marsantos έγραψε: Τρί 30 Ιουν 2026, 13:27
Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε: Τρί 30 Ιουν 2026, 09:28
...
Καταλήγουμε σε 3-4-2-1 και το μισό φόρουμ να λέει πόσο αμυντικά παίζεις με 3 στόπερ, σαν τον Γκαμπερίνι και τον Τσάμπι Αλόνσο που πάρκαραν λεωφορεία.
Γεια σου φιλαράκι Ριαν.
Πολύ συνοπτικά γιατί όντως το ξεσκιζουμε το τοπικ.
Σε όλα αυτά που λες δε μπορεί να διαφωνησει κάποιος. Όπως δε γίνεται να υπάρχει διαφωνία σε κάθετι που διατυπώνει τεκμηριωμένα στη θεωρία. Το πραγματικό ποδόσφαιρο όμως είναι διαφορετικό. Μιας και είσαι Αμπελοσκυλο και είναι ο πιο κοντινός προπονητής σε αυτό που περιγράφεις, δες αν μπορείς τους αγώνες ΠΑΟΚ-Λαρισα, Βόλος - ΠΑΟΚ, ΠΑΟΚ - Ατρόμητος τη δεύτερη χρονιά και πες μου ποιος ορίζει τη μορφή του αγώνα.
Δεν υπάρχει περίπτωση να έχει μια ομάδα ως κεντρικό σχέδιο να παίξει low block και να μην επικρατήσει το πλάνο της. Δες το φετινό Μπάγερν - Παρί. Αποφάσισε η Παρί να έχει 10 παίκτες μες στην περιοχή σε όλο το δεύτερο ημίχρονο. Όσο και να χτυπιόταν η Μπάγερν ούτε κάθετα, ούτε άμεσα, ούτε τέμπο να αλλάξει μπορούσε ούτε τίποτα.
Αντιστοίχως και με αντεστραμμενους ρόλους, η Παρί, μια ομάδα όνειρο την τελευταία διετία, πάει και παίζει με την Άρσεναλ. Ποιος επέβαλε το παιχνίδι του;
Στη θεωρία λοιπόν όλα φαίνονται ορθολογικά, η Ελλάδα όμως είναι κάτι άλλο και πολλοί που ήρθαν έφυγαν με χαμηλά τα αυτιά.
Για να μην κουραζόμαστε και κουραζουμε τους φίλους με μεγάλα κείμενα
Εμένα με νοιάζει ο προπονητής του ΠΑΟΚ να βρει μέθοδο να κερδίζει με συνέπεια στο ελληνικό πρωτάθλημα που έχει αποδειχθεί πως είναι δύσκολο ποδοσφαιρικό περιβάλλον. Δε με ενδιαφέρει ούτε το άμεσο ούτε το έμμεσο, ούτε το σύγχρονο και το παλιό ούτε με τι σχηματισμό θα καταφέρει να κερδίζει. Ότι έχει στο μυαλό του ας το εφαρμόσει αρκεί να υπάρχει πλάνο αντιμετώπισης του επαναλαμβανόμενου μοτίβου που συναντάται στην Ελλάδα.
Και ένα σχόλιο με αρκετή δόση ον τοπικ και σίγουρα ένα σχόλιο που θα φέρει μπινελικια προς το προσωπο μου όπως γίνεται πάντα όταν παίρνω απόφαση να μοιραστώ μια αιρετικόή σκέψη.
Ο Λουτσεσκου αντιμετωπίζεται ως κάτι εντελώς αναχρονιστικό.
Βλέπω πως ο μεταγραφικός σχεδιασμός ουσιαστικά αποτελεί συνέχεια της περιόδου Λουτσεσκου. Ο Ελουστοντο είναι ο ελεύθερος στόπερ που ακούγεται εδώ και 2 μήνες, ο Χατζηδάκις εδώ και 2 χρόνια, ο Γιαννούλης εδώ και ένα εξάμηνο.
Εγώ βλέπω έναν προπονητή που όλα αυτά τα χρόνια ήθελε μπαλάτες τις πίσω ζώνες. Όταν κάποτε σκαγαμε για το ότι μας έλειπε εξαρι αυτός μας είπε θέλω 2 οκταρια και εκα δεκαρι. Ήθελε μπακ που να είναι επιθετικογενη, με έντονη συμμετοχή στην ανάπτυξη και στην εκτέλεση.
Τώρα λοιπόν βλέπουμε πως ήθελε στόπερ που δεκαριζουν και φορ που στοπεριζουν..
Το τι θα αποδειχθεί σύγχρονο και τι παλιό ας αφήσουμε το χρόνο να το δείξει..
Προς το παρόν επειδή πιο πολύ μας ενδιαφέρει ο ΠΑΟΚ ας ευχηθούμε ο καινούριος να πάει ακόμα καλύτερα από τον προηγούμενο, να του δοθούν τα κατάλληλα υλικά για να εφαρμόσει ότι έχει στο μυαλό του και μαζί του να ζήσουμε μεγάλες χαρές.
Υγ. Και φυσικά το 3-4-2-1 μπορεί να είναι ιδιαίτερα επιθετικογενες αν ακροβολισεις τα 2 στόπερ και αφήσεις ένα στον άξονα όπως το έκανε ο Μαρτινς στον οσφπ (αναφέρω παράδειγμα από την Ελλάδα για να μη σου πουν πως οι προπονητές που έγραψες είναι σε άλλα προηγμένα πρωταθλήματα κτλ.)
Καλημέρα φίλε!
Θα προσπαθήσω να το μαζέψω το σεντόνι λίγο.
Το low block στο στήνουν αλλά μια χαρά σπάει, κι όταν σπάσει σε παίζουν στα ίσα. Τα διεθνή παραδείγματα που μου φέρνεις είναι η εξαίρεση στον κανόνα, κυρίως γιατί αφορούν do or die ματς, όπου ομάδες εξίσου πανίσχυρες ή και καλύτερες παίζουν έτσι γιατί κυνηγάνε την πρόκριση σε νοκ άουτ. Αν μας παίξει low block ο Ολυμπιακός, όχι ο Λουτσέσκου ή ο Λίσι, ούτε ο Γκουαρντιόλα δεν το λύνει έτσι απλά με το ρόστερ μας. Κατά τ'άλλα, ακριβώς αυτό το υπομονετικό είναι που δημιουργεί το μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατί προλαβαίνουν να στο στήσουν 10 στις 10 φορές. Αν πάλι παίξεις πιο γρήγορα, αυξάνεις τις πιθανότητες να βρεις μια τρύπα σε ένα τρανζίσιον, θες 1 στις 10? Πάλι 10% περισσότερες από πριν. Εκτός κι αν μιλάμε για καταστάσεις όπου απλά δεν μπαίνουν να παίξουν μπάλα καν, οπότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για τακτική. Οι περισσότερες ομάδες θα προσπαθήσουν να βγουν μπροστά έστω μια στο τόσο, κι εκεί είναι που θα σου δώσουν τον χώρο που πρέπει να εκμεταλλευτείς.
Να υποθέσουμε ότι δεν στον δίνουν? Εκεί θες δυο όπλα. Καλά στημένα, και μακρινά σουτ. Με το παράλληλο παιχνίδι μας, καταλήγαμε σε ένα ρεσιτάλ σέντρας που δεν οδηγούσε συνήθως κάπου, γιατί σε αντίθεση με τα στημένα όπου ο αριθμός επιτιθέμενων-αμυνόμενων είναι περίπου ο ίδιος, στις σέντρες έχεις 1 παίκτη για 2-3 αντιπάλους, και συχνά δε όχι τους ικανότερους στο ψηλό παιχνίδι παίκτες σου που μπορεί να βρίσκονται σε διαφορετικά σημεία του γηπέδου. Η εναλλακτική μας ήταν το σύστημα σταυρός - η μπάλα στον Ντέλια/Τάισον κι όλοι τον σταυρό τους. Ωστόσο επαναλαμβάνω ότι το 2026 δεν είναι 2020 και οι ομάδες στην Ελλάδα πλέον σε παίζουν και μπάλα αν σε βρουν αδύναμο. Οι Σουλοπαπαδόπουλοι έγιναν Νικοπαπαδόπουλοι. Και σε τελική ανάλυση, την μία φορά που ο Λουτσέσκου το πήρε στο σημερινό ποδόσφαιρο, το έκανε παίζοντας στα 4 τελευταία ματς γρήγορα, άμεσα, και κόντρα στις αρχές του. Εγώ να ξέρεις αυτό του πιστώνω ως το μέγιστο επίτευγμα της 5ετίας, ότι έστω την κρίσιμη στιγμή κατάλαβε ότι δεν του βγαίνει αυτό που θέλει, κι απελευθέρωσε την ομάδα να παίξει με έναν τρόπο που μέχρι τότε ξόρκιζε ως ρισκαδόρικο. Κι όποτε το ξαναείδαμε, ήμασταν ανώτεροι του αναμενόμενου.
Τώρα στα των μεταγραφών, μα τι περιμένεις? Το σκάουτινγκ τιμ δουλεύει εδώ και 5 χρόνια με συγκεκριμένες οδηγίες. Θεωρώ απίθανο να έχουν ανανεώσει τις λίστες τους από τις 15/6 ως σήμερα. Και δεδομένου ότι καιγόμαστε για παίκτες, θεωρώ απίθανο οι πρώτες κινήσεις να μην είναι παίκτες που ήδη δουλεύαμε από Απρίλιο-Μάϊο. Συν τοις άλλοις, κάποια πράγματα είναι δεδομένα για το επίπεδό μας. Μπορεί να μην είμαστε όλοι βέβαιοι πως ο Ελουστόντο κάνει για κεντρικός αμυντικό, αλλά κανείς δεν θα σου πει ότι δεν θέλει έναν αμυντικό που πρωτίστως ξέρει να βγάζει την μπάλα από πίσω και δευτερευόντως να Τσιριλίζει. Ή εναν Γιαννούλη που θα είναι ένα μπακ που άνετα παίζει μόνος την πτέρυγα. Την διαφορά θα την δεις κυρίως στην σύνθεση των υλικών φέτος, και στην στελέχωση της ομάδας λογικά το επόμενο καλοκαίρι.
Εδιτ γιατί ξέχασα κάτι σημαντικό: Δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε το 2020 με το 2026 και για έναν άλλο λόγο. Η ομάδα του Άμπελ ήταν ολοκαίνουρια, με παίκτες που δεν ήξερε ο ένας το μικρό του άλλου, με προπονητή που μόλις είχε αλλάξει την προσέγγιση της ομάδας, κι ως εκ τούτου ήθελε κάποιους μήνες να ρολάρει. Ο φετινός ΠΑΟΚ είχε 4 χρόνια τον ίδιο κορμό, ίδιο προπονητή, ίδια τακτική. Δεν υπάρχει τίποτα πιο σημαντικό από αυτό. Όταν παίζαμε μπάλα στα 8χ8, βγάζαμε φάσεις που δεν βλέπεις από τοπ ομάδες. Όχι γιατί ήμασταν χαμένα ταλέντα, αλλά γιατί παίζαμε τα ίδια άτομα το ίδιο πράγμα 3 χρόνια.
