Ιβάν Σαββίδης VII

[west group 1926]

Επειδή ακούω για τα δύο πρωταθλήματα και το βήμα παραπάνω. Καλό είναι να κάνουμε ένα βήμα πίσω για να έχουμε όλη την εικόνα.
Στο πρώτο ο Ρασβαν ήθελε να κρατήσει Σακχοφ, Κάνιας και Βαρελά. Αυτό αναβάθμιση δεν το λες. Τώρα για αυτό έφυγε ή για τα χρήματα η ζημιά έγινε.
Στο δεύτερο, φρόντισε και υποθήκευσε το κέντρο κυρίως υπογράφοντας από τα Χριστούγεννα Μουργκ, Σβαμπ και τον Μπράντον.
Και πες πως φέρναμε πχ αριστερό εξτρέμ θα έβγαινε ο Τάισον για να παίξει αυτός ;
Εδώ ήρθε ολοκληρος Ολιβέιρα, ποτε τον έβαλε να παίξει ;και τελικό έπαιξε ο Κάνιας.
Όποιον και να φέρει , το γκρουπ δεν χαλάει. Ε ναι πρέπει να μάθει το σύστημα ο νέος.
Εδώ οι παλιοί κάθε καλοκαίρι κάνουν reset και πρέπει να πάει Νοέμβριος για να το ξαναμαθουν.
Για μένα , για να κάνει το βήμα παραπάνω ο Ιβάν, τότε με άλλον προπονητή.
Και πρώτα από όλα αρχή με ΤΔ.

πολυ σωστα ολα αυτα που αναφερεις φιλε,πρεπει επιτελους να μπει ενα τεραστιο τελος στους συναισθηματισμους απο ολες τις πλευρες,οσοι ειναι εκει ΑΜΟΙΒΟΝΤΑΙ για ενα χρονο οσο ενας μεσος ανθρωπος δεν θα τα δει σε ολη του την ζωη,δεν επαιξαν τζαμπα,σκληρη κριτικη πολιτικη επαιξες-αμοιφθηκες-εφτασες ταβανι0αδειασε μας την γωνια,φυσικα πρεπει να υπαρχουν και οι εξαιρεσεις αλλα το πραγμα εχει ξεπερασει τα ορια φιλοπτωχου οργανισμου,ο μουργκ τσεπωνει ενα 500αρι το χρονο για να καθεται να παιζει παντελ και να καταβαινει χαλκιδικη για καλοπεραση

[Kenny4]

Ελεύθερος ο Ριέρα... Απλά το αναφέρω...

Ισπανικής σχολής, φερέλπις, δεν χαϊδεύει αυτάκια και το πιο σημαντικό είναι ένας «ντρίλερ», δηλαδή χρησιμοποιεί αυστηρές και πειθαρχημένες μεθόδους εκπαίδευσης. Από τακτικής φύσεως παίζει με build up, υψηλό pressing και γρήγορες μεταβάσεις όταν κερδίζεται η μπάλα. Τα τελευταία δύο χρόνια με το τέρμα υποβαθμισμένο ρόστερ της Τσέλιε κόντραρε στα ίσα ουκ ολίγες ομάδες στην Ευρώπη. Στην Άιντραχτ, που ήδη πήγαινε κατά διαόλου πριν υπογράψει, τον έφαγαν τα κυκλώματα όταν εναντιώθηκε δημόσια κατά των ΑΡΔ που έγραφαν αναλήθειες. Μακάρι να κάνουμε κίνηση έγκαιρα και να μη μας προλάβει καμία καραφλή γλίτσα...

[paok_athens_g4]

Κάποτε έλεγες οτι ήθελες να εισαι ο αρχηγός της οικογένειας του ΠΑΟΚ...ο αρχηγός της οικογένειας στα δύσκολα ειναι ΠΑΡΩΝ...στην κηδεία των παλικαριων που πέθαναν διασχίζοντας όλη την Ευρώπη για να δουν την ομαδα δεν ήσουνα, στον τελικό κύπελλο δεν ήρθες...αρχηγός οικογένειας απο το skype; καλα κρασα

[niks]

George,
Η διαδοχή του Μεϊτε από τον Μπάκα ήταν η χειρότερη στα μεταγραφικά χρονικά.
Γενικά παίχτες που μας έχουν στο περίμενε να τους ξεκοβουμε γρήγορα
Το ότι όμως όλο το παιχνίδι μας εξαρτάται από τον Μεϊτε , χωρίς εναλλακτικές , είναι φάουλ του προπονητή.

Ο Κρέσπο αν είχε μείνει, θα έπαιρνε έστω και μισή συμμετοχή ο Κουλιερακης; Προσωπικά είμαι σίγουρος θα πήγαινε τον Άνχελ κόλα πιπο εμπλοκή

Αν δεχτούμε τα περι δεμένης ομάδας , τότε και φέτος τον Ιανουάριο που πραγματικά πετουσαμε , με την ίδια λογική όποιος και να ερχόταν θα αργούσε να παίξει. Άρα το κάψιμο παιχτών πάλι θα το είχαμε.

Καλή συζήτηση ο Ολιβέιρα ,άξιζε να δώσουμε τα 10-15 ; Δεν έχω άποψη. Κάνιας και Σακχοφ πάντως δεν θα κρατούσαμε. Άρα ο λόγος που έφυγε ο Ρασβαν παραμένει (εκτός αν προτίμησε τα πετροδολλαρα)

Για τους χψ που προτιμάει να δουλεύει , και αυτούς όμως η διοίκηση τους έφερε.
Υπάρχουν και καλές και κακες επιλογές , δουλειά του προπονητή είναι να παίρνει το καλύτερο από όλους

[O Teleutaios Savourai]

Ο ρόλος του Βιεϊρίνια ποιος είναι; Ξέρουμε;

Ελπίζω του χρόνου να έχει ρόλο στη διαμόρφωση του ρόστερ.

[George Best4]

George,
Η διαδοχή του Μεϊτε από τον Μπάκα ήταν η χειρότερη στα χρονικά.
Γενικά παίχτες που μας έχουν στο περίμενε να τους ξεκοβουμε γρήγορα
Το ότι όμως όλο το παιχνίδι μας εξαρτάται από τον Μεϊτε , χωρίς εναλλακτικές , είναι φάουλ του προπονητή.

Ο Κρέσπο αν είχε μείνει, θα έπαιρνε έστω και μισή συμμετοχή ο Κουλιερακης; Προσωπικά είμαι σίγουρος θα πήγαινε τον Άνχελ κόλα πιπο εμπλοκή

Αν δεχτούμε τα περι δεμένης ομάδας , τότε και φέτος τον Ιανουάριο που πραγματικά πετουσαμε , με την ίδια λογική όποιος και να ερχόταν θα αργούσε να παίξει.

Καλή συζήτηση ο Ολιβέιρα ,άξιζε να δώσουμε τα 10-15 ; Δεν έχω άποψη. Κάνιας και Σακχοφ πάντως δεν θα κρατούσαμε. Άρα ο λόγος που έφυγε ο Ρασβαν παραμένει (εκτός αν προτίμησε τα πετροδολλαρα)

Για τους χψ που προτιμάει να δουλεύει , και αυτούς όμως η διοίκηση τους έφερε.
Υπάρχουν και καλές και κακες επιλογές , δουλειά του προπονητή είναι να παίρνει το καλύτερο από όλους

Ο Ολιβέιρα δεν ήταν αυτός που έγινε μετά. 8 μύρια ρήτρα νομίζω είχε. Μας έδιναν 3-4 μύρια + Ολιβέιρα για Ζαμπα έλεγαν τότε. Δεν ξέρω τι ισχύει.
Συμφωνώ.
Και εγώ με πετροδολλαρα θα πηγαινα έχοντας πάρει πρωτάθλημα θα έφευγα.
Το τι ισχύει δε ξέρω. Δε θα το μάθουμε ποτέ με αυτή τη διοίκηση άλλωστε.
Εδώ δε ξέραμε τι τραυματισμό είχε ο κάθε παίχτης μας.

Ξεχνάς κάτι ο Μεϊτε έχει την ποιότητα να κάνει 5 πράγματα στο γήπεδο και το έχει αποδείξει. Είναι επιλογή του προπονητή.

Είμαστε σίγουροι ότι είναι ο Ρώσος Οζντοεφ, ο Ρώσος Τσαλοφ? ο Μπακαγιοκο που είπες ο Κολλει? Οι 2 Ιταλοί φέτος?
Ακόμα και ο Ζαφείρης.... Που δεν είχε καμία λογική ένα κίνηση.
Ακόμα και ο Γερεμεγιεφ. Όχι δεν ήταν. Άλλον επιθετικό δούλευαν είπαν, τραυματίστηκε και ο μόνος που θα μπορούσε να είναι από την επόμενη μέρα κιόλας Τούμπα ήταν ο Γερεμεγιεφ.

Εγώ συμφωνώ μαζί σου. Δουλειά του είναι να παίρνει το 100%. Δε μπορώ να του ρίξω ευθύνη για παθογένειες της διοίκησης που επηρεάζουν το έργο του.

Και το ίδιο ξαναλέω έγινε και με Αμπελ.

[rockcity4]

Ήθελα καιρό να γράψω για τον Ιβάν και η αλήθεια είναι πως πια (έστω σε κάποιο βαθμό) έχω φτάσει σε κάποια συμπεράσματα στο μυαλό μου.

Είμαι μικρός, πολύ μικρός σε ηλικία για να μπορώ να αντιληφθώ το τι έκανε ο Ιβάν Σαββίδης από τις απαρχές του για τον ΠΑΟΚ (20 για να έχετε και μια ένδειξη οι αναγνώστες συμφορουμίστες). Δεν θυμάμαι πολλά από τον ΠΑΟΚ πριν το 16-17, ίσα-ίσα από το ποδόσφαιρο γενικότερα, αφού δεν έβλεπα τόσο μπάλα παρά ασχολιόμουν περισσότερο με τα φιφα και τα προ κτλ (οι συνήθειες της ηλικίας αφού). Έβαλα τον ΠΑΟΚ στην καθημερινότητα μου από το γυμνάσιο και μετά, με κάθε χρονιά να τον βάζω όλο και περισσότερο. Ομολογώ το προφανές πως δεν έχω ζήσει τον ΠΑΟΚ σε χρόνια Βουλινού, Μπατατούδη και ούτω καθεξής, γεγονός που με βάζει σε σκέψεις αν έπρεπε να ζήσω τέτοιες εποχές για να μπορέσω να γαλουχηθώ καλύτερα ως ΠΑΟΚτζης, αφού πια ο σύλλογος έχει αλλάξει ξεκάθαρα επίπεδο (και αυτό το πιστώνεται ο ΙΒΑΝ!).

Δεν θα κρυφτώ, δεν μου αρέσει κιόλας, μέχρι πρόσφατα (εκεί Φεβρουάριο μεριά, αλλά στο γηπεδικό ήμουν υπέρ του από την πρώτη στιγμή) ήμουν Ιβάν πούλα! Ναι δυστυχώς ήμουν, με την χειρότερη έννοια. Όχι επειδή διαμόρφωνε την γνώμη μου ο κάθε άγνωστος στου Τούιτερ/Χ (γελάω από τα νεύρα με αυτά τα μΠαΤιΡηΣ, έστω και για πλάκα [ο Θεός να την κάνει]) , αλλά επειδή:
1. Πίστευα πως θα βρει έναν άνθρωπο να ανεβάσει ακόμα παραπάνω τον ΠΑΟΚ (όχι τον Μυστακίδη, στο να μπει στο ποδόσφαιρο μετά από αυτό που έγινε το καλοκαίρι είμαι κάθετος)
2, Εγώ ο ίδιος δεν είχα κάτσει να ερευνήσω ορθολογικά και να καταλάβω τι σημαίνει για τον ΠΑΟΚ το όνομα Ιβάν Σαββίδης. Σε αυτό πιστεύω πως συνέβαλε και η σχεδόν ανύπαρκτη σε συχνότητα συναναστροφή μου με πολλούς ΠΑΟΚτζηδες, αφού στην χαβούζα γεννήθηκα και μεγάλωσα, δεν έχω και καταγωγή από Θεσσαλονίκη ή Μακεδονία (ναναι καλά η νονά βοήθησε ), δύσκολο να βρεις εύκολα κόσμο κοντινής ηλικίας με εσένα αν δεν πέσεις τυχαία σε σχολή/σχολείο/παρέες κτλ. Πιστεύω πως η αμεριμνησία μου σε αυτό που ανέφερα στην πρώτη πρόταση με άλλαξε στο πως βλέπω και αντιλαμβάνομαι τι έχει προσφέρει ο Ιβάν στον ΠΑΟΚ και θα είμαι μαζί του όσο έχει στα χέρια του στον σύλλογο, αλλά θέλω να εκφράσω ένα παράπονο.

Έχει προσφέρει τόσα και τόσα, μεγαλεία που ο ΠΑΟΚ και ο ΛΑΟΣ του δεν πιστεύω ότι θα φανταζόταν εύκολα παλιότερα (ασχέτως τις φιλοδοξίες του καθενός μας), αλλά ρε γαμώτο το ποδόσφαιρο πάει μπροστά και νιώθω πως χάνουμε έδαφος.

Δεν γίνεται, για παράδειγμα, να στελεχώνεις την ομάδα στο τμήμα scouting-recruitment το καλοκαίρι με τους Τσίκνα (χρόνια ως αναλυτής στην Β ομάδα της Ρεάλ) και του Σέρρα (σκάουτερ στις Λιλ/Παρί/Γιουβέντους και διευθύνων σκάουτερ στην Σπέτσια), αλλά ο πρώτος να παραμένει αναπληρωτής Τεχνικός Διευθυντής, πίσω από τον Καρυπίδη. Ο δέυτερος τουλάχιστον θεωρείτο (per Transfermarkt) ως Head of Recruitment, άρα επιτέλους το τμήμα scouting έχει επικεφαλή που τρέχει τους μεταγραφικούς στόχους. Το άλλο, στο οποίο έχουν αναφερθεί πολλά παιδιά εδώ μέσα, ο Βιεϊρίνια τι ρόλο κατέχει? Το Transfermarkt λέει σκέτο "Advisor", σε τι ρε γμτ? Για την Γκοντσάρεβα, όσο και να βγάζω φωτιές από τα αυτιά με την υπόθεση Μεϊτέ και το απίστευτο ρητό με τις μεταγραφές, έχω αντιληφθεί πια πως δεν θα κουνηθεί από την θέση της, όντας δεξί χέρι του Ιβάν.

Πίσω όμως στο παράπονο μου, δεν γίνεται ο ΠΑΟΚ να αναπτυχθεί χωρίς την στελέχωση του οργανισμού σε κάθε τομέα με ανθρώπους που έχουν πείρα από το ποδόσφαιρο. Η φήμη (που μάλλον θα οριστικοποιηθεί) με την πρόσληψη του Κοσέλεφ, ενός ανθρώπου που συνεργάστηκε με τον (ξεκάθαρα επιτυχημένο και διακεκριμένο σε όλη την Ευρώπη, όχι μόνο στην φετινή αεχ) Ριμπάλτα, είναι μια θετική εξέλιξη και μακάρι να είναι η αρχή στο restart που πρέπει να επέλθει στην ομάδα.

Είμαι με τον Ιβάν, γιατί παλιότερα εκτός από αμαθής ήμουν και αχάριστος, όμως δεν μπορώ να χειροκροτάω μόνιμα και παθολογικά, ούτε για αυτόν ούτε και για τον Ραζβάν, με τον οποίο δέθηκα περισσότερο τα τελευταία χρόνια, αλλά ήρθε και αυτουνού η ώρα να εγκαταλείψει. Ο Ιβάν πρέπει να φέρει την αλλαγή, βαθιά μέσα μου πιστεύω πως ακόμα μπορεί, ελπίζω να μας το δείξει κιόλας!

[gpap5]

Αν δεν ανακοινώσεις σήμερα, λήξη συνεργασίας με τον Λουστέσκου,
θα πιστέψω όντως πως επιθυμούσες να μην βγούμε ούτε Europa, για να μην χρειαστεί να κάνεις μεταγραφές.
Θα πιστέψω όντως, πως είσαι ικανοποιημένος με την μετριότητα και πως το ταβάνι σου είναι ο 3-4ος ΠΑΟΚ.

Αν δεν ανακοινώσεις σήμερα, λήξη συνεργασίας, αντιλαμβάνομαι πως δεν έχεις πλέον κανένα όραμα.

[mi8rio]

Ελεύθερος ο Ριέρα... Απλά το αναφέρω...

Ισπανικής σχολής, φερέλπις, δεν χαϊδεύει αυτάκια και το πιο σημαντικό είναι ένας «ντρίλερ», δηλαδή χρησιμοποιεί αυστηρές και πειθαρχημένες μεθόδους εκπαίδευσης. Από τακτικής φύσεως παίζει με build up, υψηλό pressing και γρήγορες μεταβάσεις όταν κερδίζεται η μπάλα. Τα τελευταία δύο χρόνια με το τέρμα υποβαθμισμένο ρόστερ της Τσέλιε κόντραρε στα ίσα ουκ ολίγες ομάδες στην Ευρώπη. Στην Άιντραχτ, που ήδη πήγαινε κατά διαόλου πριν υπογράψει, τον έφαγαν τα κυκλώματα όταν εναντιώθηκε δημόσια κατά των ΑΡΔ που έγραφαν αναλήθειες. Μακάρι να κάνουμε κίνηση έγκαιρα και να μη μας προλάβει καμία καραφλή γλίτσα...

Ρε φίλε, αυτός θα λοιδορηθεί από το αερόδρομιο κι όλας από τα αρδ παπαγαλάκια του viber, πλάκα μας κάνεις?
Αυτός είναι προπονητής για ευρωπαικό μοντέλο ομάδας, όχι για βαλκανοσοβιετικό.

[mi8rio]

...

Και τα αθλητικά στο ΟΠΕΝ όταν τα ακούς και τα βλέπεις δεν καταλαβαίνεις ότι ακούγονται σε κανάλι συμφερόντων προέδρου του ΠΑΟΚ και όμως έχεις συντονιστεί στο κανάλι του προέδρου σου...

Καλημέρα φίλε mi8rio.
Κατ' αρχήν επειδή έβαλες κτητική αντωνυμία στη λέξη πρόεδρος θέλω να σου πω πως προσωπικά δεν έχω κανένα πρόεδρο. Για γραμματέα, κατά μία έννοια, μπορούμε να το συζητήσουμε.
Επειδή βλέπω πως είσαι παλιό μέλος νομίζω θα έχεις δει πως σπανίως γράφω σε τόπικ ανθρώπων της διοίκησης οποιουδήποτε αθλήματος προκειμένου να σχολιάσω κάτι και αν ποτέ το κάνω πιθανότατα δε θα έχει σχέση με τα συγκεκριμένα πρόσωπα. Καλή ώρα όπως το τελευταίο μου σχόλιο το οποίο δεν έχει καμία σχέση με τον πρόεδρο του ΠΑΟΚ.
Άρα δεν αντιλαμβάνομαι το '...προέδρου σου' από όποια πλευρά κι αν προσπαθήσω να το προσεγγίσω.

Πάμε στο κανάλι. Δυστυχώς δεν έχω δει ποτέ αθλητικά στο δελτίο ειδήσεων του συγκεκριμένου καναλιού οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω κάτι. Να φανταστείς δεν ξέρω ούτε φατσικά, ούτε αν είναι άνδρας ή γυναίκα αυτός ή αυτή που λέει τα αθλητικά. Γενικότερα δεν έχω καλή εικόνα από τηλεόραση καθώς δεν επαρκεί ο χρόνος της καθημερινότητας μου. Μετά βίας και αν, προλαβαίνω το δελτίο ειδήσεων της ερτ που είναι λίγο πιο αργά. Στο συγκεκριμένο κανάλι που ανέφερες βλέπω όποτε είναι εφικτό μια εκπομπή πολιτικού περιεχομένου κάθε Τρίτη βράδυ που είναι αρκετά αργά και την προλαβαίνω, κυρίως γιατί έχει ξένους ανταποκριτές μαζεμένους και είναι ευκαιρία να πάρω συλλογικό κλίμα. Από αθλητικά, στο συγκεκριμένο κανάλι, όταν έχει κερδίσει ο ΠΑΟΚ και έχουν χάσει οι άλλοι βάζω σε επανάληψη και βλέπω αποσπάσματα της Κυριακάτικης αθλητικής εκπομπής κυρίως για να δω τις φάτσες των ρεπόρτερ των άλλων ομάδων. Τώρα που έχουμε κανένα δίμηνο να κερδίσουμε αγώνα δεν έχω δει καθόλου οπότε δεν ξέρω τι ακούγεται τον τελευταίο καιρό. Η αθλητική ενημέρωσή μου προέρχεται κυρίως από ραδιόφωνο, sites, διαδικτυακές εκπομπές και φυσικά paokmania.
Οπότε δυστυχώς δε μπορώ να σε βοηθήσω για το τι συμβαίνει στο αθλητικό δελτίο ειδήσεων του εν λόγω καναλιού.

Kαλημέρα φίλε, το "προέδρου σου" δεν ήταν να προσωποποιήσω τον όρο "πρόεδρος" . το πήρες λάθος, αν και από ότι κατάλαβα ήταν μία αφορμή ώστε να πεις αυτό που πιστεύεις και καλά έκανες.
Σε όλα τα άλλα είμαστε σύμφωνοι.

Να είσαι καλά

[aivas19]

Ελεύθερος ο Ριέρα... Απλά το αναφέρω...

ΦΕΡΤΟΟΟΟ

[TasosDuss]

Το σενάριο πάντως να τον διώξεις, να πάει στον Παναθηναϊκό και του χρόνου να τερματίσουμε 4οι μπορούμε να το παίξουμε κάπου στοιχηματικα?

Τότε να μεινει για πάντα στην ομάδα άμα φοβόμαστε μην πάει στην βαζελα.
Εμας δεν μας πειράζει αν χάνουμε τίτλους απο τον οφη,αλλά μην φύγει ο στρατηγός και τερματίσουμε 4οι. Πέρσι στο μείον 17 κ φέτος στο μείον 7..
Το λες κ πρόοδο.
Ναι, πήρε κ τίτλους αλλά με διοίκηση που δεν χρωστάει. Ο άγγελος πήρε με ομάδα απλήρωτη, παρομοίως κ ο ντουσκο

[geobila]

Πριν αρχίσουμε να λέμε για Ριέρα, να καταλάβουμε ότι το υπάρχον ρόστερ είναι δομημένο για προπονητές με φιλοσοφίες όπως του Ραζβαν.

Αν παραμείνουν ως βασικοί κάποιοι ηλικιακά μεγάλοι και αργοί παίχτες τότε είναι σίγουρο πως ο Ριέρα θα αποτύχει.

Ενδεικτικά αναφέρω ότι το μοντέλο Ριέρα συνοψίζεται ως: Δομημένο παιχνίδι θέσεων με έντονες κινήσεις, γρήγορη ανάκτηση μπάλας και στόχο τη δημιουργία ανισορροπίας στον αντίπαλο. Κάθετες κινήσεις 3ου παίκτη με προώθηση μπάλας κάθετα ύστερα από 2-3 mid tempo πάσες κυκλοφορίας από άμυνα μπροστά.

Έχει high risk high reward και δεν στοχεύει στην αποφυγή risk control που κάνει ο Ραζβαν και για αυτό γυρίζει η μπάλα πολλές φορές πίσω. Τεράστια διαφορά προσέγγισης από Ραζβαν, μια ξεκάθαρα άλλη φιλοσοφία παιχνιδιού.

Ιβάν/Γιώργη/Νικο φέρτον και στήριξε τον με ταχυδυναμικους παίχτες και κρατά τους άλλους για χρυσές ρεζέρβες.

[WestBlock4]

Αμα συνεχίσουμε αυτη τη πολιτική στις μετσγραφες και τον κλοπ να φέρουμε παρόμοια αποτελεσματα θα εχουμε
. Μακάρι να αλλαξει κατι φετος κ ας αλλαξει κ τα πλακάκια, εγω παντως βλεπω ενα ιδιο καλοκαίρι με τα αλλα

[Elkjaer]

Αν είναι να αποχωρήσει ο Λουτσέσκου, ας έρθει ο Λέτο.