Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

[Iznogoud4]

Βγήκε κ από την ΠΑΕ το mail που έστειλαν περί εμπιστευτικότητας:

[hariskastoria]

Δυστυχως εχουμε μπλεξει με δυο πλευρες ερασιτεχνικης νοοτροπιας.
Απο την μια η ΠΑΕ που λειτουργει ερασιτεχνικα και μεχρι πριν κανα διμηνο ατον αυτοματο με αστοιχειωτα στελεχη και νομικο επιτελειο της κακιας ωρας, και απο την αλλη ο ΑΣ που ενω θα μπορουσε να διαχειριστει σωστα το ολο ζητημα τα εκανε μανταρα και εχασε και την ουσια και τα παντα. Φυσικα υπαρχει και το ζητημα του κατα ποσο θελουν να τα κανουν σωστα.
Εχουμε λοιπον και λεμε. Το μνημονιο που εστειλε η ΠΑΕ στον ΑΣ προς υπογραφη (και οχι προς διαπραγματευση και συζητηση οπως προεκυψε) ειναι μνημειο προχειροτητας και ασχετοσυνης. Τετοια εκταση δεν εχουν ουτε τα μισθωτηρια επαγγελματικης μισθωσης, πολλω δε μαλλον μνημονια συνεργασίας για ανεγερση γηπεδου. Τι να πρωτοσχολιασει κανεις...
Ενδεικτικα θα αναφερω πως το συγκεκριμένο πονημα προβλεπει καλυψη θετικης ζημιάς του ΑΣ απο την παραβιαση του εν λογω μνημονιου, αλλα δεν αναφερεται πουθενα πως δεν δυναται να στοιχειοθετηθει καποια θετικη ζημια. Σε τι θα συνισταται η θετικη ζημια? Τι θα χασει ο ΑΣ (μετρησιμο μεγεθος και αποδεικτεο παντα) απο την καθυστέρηση? Δυσκολα να στοιχειοθετηθει κατι.
Αν ηθελαν οντως να διασφαλισουν τον ΑΣ θα οριζαν συγκεκριμενη ρητη αποζημιωση απο την μη εγκαιρη εκτελεση.
Επίσης οριζεται πως δεν θα οφειλεται αποζημιωση αν η ματαιωση ή η καθυστερηση θα ειναι αποτελεσμα ανωτερας βιας. Σε αυτην την εννοια μπορουν να ενταχθουν πολλοι παραγοντες και κατ ουσιαν να βγαλουν την πλευρα Ιβαν λαδι.
Επισης αναφέρεται αυτο: "Τα συμβαλλόμενα μέρη αναγνωρίζουν και αποδέχονται ότι, ιδίως λόγω της πολυπλοκότητας του Έργου και του εφαρμοστέου ρυθμιστικού πλαισίου, είναι δυνατόν να προκύψουν αποκλίσεις των ανωτέρω. Οι εν λόγω αποκλίσεις δεν θεμελιώνουν οποιαδήποτε ευθύνη, υποχρέωση αποζημίωσης ή άλλη νομική συνέπεια σε βάρος οποιουδήποτε εκ των μερών."
Αρα παει και το σαφες χρονοδιαγραμμα, πανε ολα.
Ειναι απαραδεκτο μια σοβαρη εταιρια να αποστέλλει κατι τετοιο προς υπογραφη. Ειναι ντροπη για τον νομικο που το συνεταξε αυτο και το παρουσιασε ως κατι ολοκληρωμενο και ετοιμο προς υπογραφη.
Βρηθει αοριστιων και σχεδον ολοι οι σημαντικοι του οροι επιδεχονται πολλων ερμηνειων. Τετοιου ειδους μνημονια συνεργασιας ειναι λεπτομερη, προβλεπουν τα παντα και δεν αφηνουν τπτ στην τυχη ή ως ζητημα κατα το δοκουν ερμηνείας.
ΑΛΛΑ
Αν ο ΑΣ ηθελε πραγματικα να δωσει προτεραιοτητα στον Ιβαν ή ακομη και να τον εκθεσει θα επρεπε να ειχε προχωρήσει σε παρατηρησεις/τροποποιησεις και συμπληρωσεις επ αυτου και να το κοινοποιησει επισημα στην ΠΑΕ αναμενοντας τις ενεργειες της. Αντ' αυτου προτιμησε να το απορριψει συλλήβδην και να εμφανιστει σημερα να διαμαρτυρηθει γ αυτο.
Παντως την πορτα για ολα αυτα την ανοιξε ο Ιβαν πρωτα με την αστεια στελεχωση της ΠΑΕ σε καθε επιπεδο και στην συνεχεια με την πληρη απουσια του απο τα δρωμενα της ομαδας χωρις τελικα να συντρεχουν ουσιαστικοι λογοι, οπως αποδειχθηκε απο την αμεση ενεργοποιηση του εν οψει της συγκεκριμενης απειλης.
Δυστυχως η κατασταση ειναι ασχημη.
Εγω προσωπικα δεν μπορω να συνταχθω με κανεναν. Αστειοι αμφοτεροι.

@Odi

[anatolikos2]

Υπήρξε κάποια ιδιαίτερη γεωπολιτική εξέλιξη στις αρχές Ιουνίου 2025;

Γιατί οι γεωπολιτικές εξελίξεις υπάρχουν εδώ και 3 χρόνια.

Αν ο ΑΣ πραγματικά ανησυχούσε γι' αυτές θα έπρεπε να έχει στείλει ένα ωραίο email προς την ΠΑΕ, ρωτώντας αν αυτές οι εξελίξεις επηρεάζουν σε κάτι την ΠΑΕ και ειδικότερα το γηπεδικό.

Ωραία, όμορφα, εξηγημένα.

Αν έχουν αμφιβολίες για την ικανότητα του Σαββίδη να χτίσει το γήπεδο, θα έπρεπε να τον έχουν ρωτήσει εδώ και 2 τουλάχιστον χρόνια. Αυτό κάνουν οι συνεργάτες.

Δεν βγαίνουν ξαφνικά ένα βράδυ να λένε ότι το γήπεδο το αναθέσαμε σε άλλον. Κι όχι σε έναν τυχαίο άλλον. Σε έναν επιχειρηματία που είναι στα δικαστήρια με τον Σαββίδη.

Αλλά, μάλλον τσάμπα χάνουμε τα λόγια μας.

[Σουριναμέζος]

Ρε παιδιά δεν έγραψα οτι το ΠΔ έχει χρονική ισχύ. Για τα στρέμματα του υπουργείου έγραψα.

Να μπορέσουμε λίγο να συνεννοηθούμε.


Λέτε οτι πρέπει να βάλουν υπογραφή 4-5 υπουργεία. Ποιος το εγγυάται αυτό;

Και γιατί γράφετε πως έκαβε κωλοτουμπα η δικηγόρος και το αναφέρετε απλά ως "μια αίτηση";

Εύκολο σας φαίνεται δηλαδή; Αυτονόητο;

Τυπική διαδικασία σε έργα τέτοιας κλίμακας, απλά προσπάθησαν να δημιουργήσουν εντυπώσεις

Τυπική διαδικασία στην Ελλάδα να πάρεις υπογραφές μιας αποδεδειγμένα εχθρικής προς τον Ιβάν κυβέρνησης;;

Μα τί λέτε;

Αν η κυβέρνηση θέλει εξόφθαλμα να μην προχωρήσει το έργο έχει πολλούς τρόπους να το κάνει, δεν είναι δηλαδή η παράταση της παραχώρησης εκεί που θα χτυπούσε. Θα μπορούσαν πχ να ξέκοβαν και το Καυτανζόγλειο στην προ ημερών συνάντηση.

Για να γίνει το γήπεδο πρέπει να εκδοθούν καμιά πενηνταριά άδειες, να εγκριθούν μελέτες, κτλ. Η παράταση είναι απλά μια από τις πολλές γραφειοκρατικές διαδικασίες που απαιτούνται.

[leomatos88]

ΚΑΤΩ ΤΑ ΒΡΩΜΟΧΕΡΑ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΒΑΝ.

[giaxxo]

Ενας συμμαθητής αμμισθί,μιά milfara ερωτευμένη με τον τέλη,κι ενας δεξιός πιο γραφικός κι απο τον άδωνη.
Πραγματικά ντροπή να ηγούνται αυτά τα άτομα του Α.Σ, του μεγαλύτερου οπαδικού κινήματος στον γαλαξία.
Δεν αντέχεται τόση ψευτιά κι αχαριστία...Και να μας κουνάνε το δάχτυλο...

[Odi]

Καλά δεν βγήκαν έτσι ξαφνικά. Μην αρχίσουμε να γράφουμε πάλι για ΓΣ της ΠΑΕ και τι είπε ο Κυριάκος.

Μην ξεχάσουμε οτι ο Ιβάν ήταν άφαντος μέχρι την εμφάνιση Μυστακίδη.

Μην ξεχάσουμε για ποιους λόγους έμεινε ο Ντέλιας.

Τέλος πάντων, κανείς δεν απαντάει, οι περισσότεροι καταφεύγουν σε προσωπικές προσβολές και συμπεριφέρονται στον συνομιλητή λες και είναι στο απέναντι χαράκωμα ενός πολέμου.Αν θέλει καποιος να απαντήσει, έχει καλώς.

Όλοι ΠΑΟΚ είμαστε. Μην το ξεχνάτε.

[chri5ti9]

Ο ένας λαϊκίζε με έκφρασεις καθαρεύουσας και εγλυφε τους δημοσιογράφους (ανάθεμα αν ακούει όντως κάποιον από αυτούς ) για το επίπεδο της μόρφωσης τους . Ο άλλος ανέβαζε μονίμως τον τόνο . Η κυρία προσπαθούσε να σώσει ότι σώζεται από το σόου . Οριακά δεν βγήκαν ελέφαντες σε αυτό το δίωρο .

Εγώ είδα 3 ανθρώπους να προσπαθούν να σώσουν ότι σώζεται με την δικαιολογία του ηθικού προβαδίσματος .
Τα ρίχνουν όλα στην ΠΑΕ χωρίς να κοιτάνε την καμπούρα τους .
Γιατί έπρεπε να φτάσουμε 11 Αυγούστου για να μάθουμε ότι αυτό που υπεγράφει με τον Μυστακίδη ήταν ένα χαρτί βούλησης , θελησεως και ικανότητας ;
Γιατί κινήθηκαν προς πλευρά επενδυτή χωρίς να το γνωρίζει ο Σαββιδης ;
Ο Μυστακίδης ως τι θα είναι μετά , εφόσον θα φτιάξει το γήπεδο .
Ηταν τόσοι δημοσιογράφοι εκεί μέσα και 1 δεν έκανε αυτές τις 3 ερωτήσεις . ΕΝΑΣ !!

Επιπλέον , όντως η ΠΑΕ άργησε . ΠΟΛΥ . Και μάλλον θα αργούσε και άλλο αν δεν γινόταν όλο αυτό . Σίγουρα ο φόβος κατεδάφισης και τρικλοποδιάς υπάρχει . Σίγουρα η κατάσταση με τα κεφάλαια αγχώνει αλλά είναι δικαιολογία . ΕΝΑΣ άνθρωπος τους επισήμανε πως αγόρασε τον λιμένα ο Σαββιδης άρα υπάρχουν μη δεσμευμένα κεφάλαια .


Πώς παίρνει κάποιος το ρίσκο να μείνει ο ΠΑΟΚ άστεγος ;
Και εγώ θα ήθελα όλα τα εχέγγυα . Αλλά πρώτα θα καθόμουν σε ένα τραπέζι .
Ο φόβος λοιπόν του ενός και η αναβλητικότητα του άλλου οδήγησαν την κατάσταση εδώ.

Τελος , σε κάποια στιγμή και κυρίως στην αρχή ένιωσα λες και έβλεπα υπαλλήλους του Μυστακίδη . Τον προστάτευαν και τον εκθειάσαν . Μετά το συμμάζεψαν κάπως .

ΥΓ: Δεν θέλει κανένας να συνεργαστεί με τον άλλον . Φοβάμαι πως νέο γήπεδο ΔΕΝ θα γίνει.
Υπό αυτό το πρισμα ας κάνουμε ένα λίφτινγκ και ας σκάψουμε εκεί που είναι το ταρτάν για έξτρα θέσεις ίδιο επίπεδο με τον αγωνιστικό χώρο + έξτρα σκέπαστρο όπου είναι δυνατό .

[leomatos88]

Ακομα η δηλωση του Κυριακου; Θελετε μηπως να πιστεψουμε οτι και μεσα σε τρεις μερες βρηκαν μεσω του μπατζανακη του κουνιαδιου του κολλητου ανθρωπο να χτισει την Τουμπα; Που δεν μπορουν 30 χρονια να βρουν εναν σοβαρο επενδυτη στο μπασκετ;

[joshua]

Και μιας και αναφερομαστε στις αδειες ακομα και τα χρονοδιαγραμματα ειναι τοσο φανερη η προχειροτητα του μνημονιου και σε αυτο το θεμα. Η περιφημη παραγραφος 2.2 στην οποια εκανε αναφορα σημερα η ΠΑΕ πρεπει να εχει γραφτει απο παιδακι και οχι απο δικηγορο εκ μερους εταιρειας που ετοιμαζεται να επενδυσει 150 μυρια. Περιπτωσεις ανωτερας βιας και 4 μηνες παρατασης αν καθυστερησει αρμοδια αρχη...Αν δηλαδη η αρχη καθυστερησει περα των 4 μηνων ακυρωνεται το μνημονιο. Εγω αν ημουν Ιβαν θα απελυα οποιον συνεταξε αυτη τη περαγραφο...

[hariskastoria]

Εγώ αυτό που συμπεραίνω και πάλι είναι ότι έχουμε δύο προσχηματικες θέσεις.
Μία του ΑΣ που προσχηματικα δίνει στον Ιβάν προτεραιότητα, ενώ προτιμά ξεκάθαρα Τέλη.
Και μια της ΠΑΕ που πήγε ένα μνημόνιο συνεργασίας της πλάκας και πάλι προσχηματικά γνωρίζοντας ότι δεν θα το υπέγραφε κανείς, μόνο και μόνο για να εκθέσει τον ΑΣ επικοινωνιακά και να φανεί θιγμένη.

Η πρώτη διαπίστωσή σου ειναι εξώφθαλμη.
Σε ότι αφορά στη δεύτερη θα επισημάνω ότι το μνημόνιο συνεργασίας ασφαλώς και δεν ήταν της πλάκας.Αυτό προκύπτει από το γεγονός ότι η νομική σύμβουλος δεν το χαρακτήρισε ούτε καν πρόχειρο, παρά περιορίστηκε στην ένσταση ότι δεν συντάχθηκε από κοινού. Ομως κανένα τετοιο έγγραφο δεν συντάσσεται εξαρχής από κοινού. Διαμορφώνεται όμως και τροποποιείται μετά τις παρατηρήσεις των συμβαλλόμενων. Τ μνημόνιο απεστάλη στα μέλη του ΔΣ και στη νομική σύμβουλο περίπου 10 μέρες πριν την κοινή συνεδρίαση. Ειχαν όλοι χρόνο να το μελετησουν και να έρθουν σε επικοινωνία με την ΠΑΕ για παρατηρησεις και διαπραγματευσεις. Αντ' αυτού οι μισοι ούτε καν το διάβασαν και οι αλλοι μισοι αδιαφόρησαν για την ύπαρξή του, γιατί δεν επιθυμούσαν να μπουν ούτε καν σε διαλογο. Το είπε και ο Αναστασιάδης, ότι δε ζήτησαν τίποτα στη συνάντηση. Αλλά και σήμερα δεν είπαν ότι πήραμε το μνημόνιο, διαφωνήσαμε σε αυτά και αυτά τα σημεία, ταθέσαμε υπόψη της ΠΑΕ κλπ κλπ. παρά μας αράδιασαν αοριστολογίες περι δηθεν εκχώρησης και ψευδη περί ελλειψης χρονοδιαγράμματος και εγγυήσεων. Οι παπαρολογίες του ψεκα για δικηγόρους και τα σχετικά ειναι αστείες. Σε οποιοδήποτε στάδιο κι αν παει ενα συμφωνητικό σε ενα δικηγόρο, παντα ο δικηγόρος θα εχεις ενστασεις, προσθήκες και αφαιρέσεις και μάλιστα διαφορετικές ο ένας από τον άλλον. Κι αν ο πελάτης του δεν θέλει τη συμφωνία θα βρει τρόπο να μην γινει,
Το παιχνίδι ειναι στημένο κι από πριν ξεπουλημένο.

Δεν νομιζω να ηθελε να προσβαλει δημοσια τους συναδελφους της απο την πλευρα της ΠΑΕ που το συνεταξαν. Ποτε δεν ξεφτιλιζουν ετσι δημοσια τους συναδελφους. Ρωτηστε ομως κανεναν δικηγορο που ασχολειται με συμβάσεις και εργα να σας πει ποσο συνθετα και λεπτομερη ειναι συνηθως τετοια συμφωνητικα. Και παντα μα παντα συνδιαμορφωνονται απο τους νομικους αμφοτερων πλευρων.

[navigator11]

Ποιος ανέφερε τον Μυστακίδη;

Αυτό ρώτησα εγώ;

Εγώ λέω το εξής:

1)ΤΟ ΠΔ υπάρχει από το 2022.
2)Εδώ και τόσα χρόνια γράφουμε οτι το πρότζεκτ δεν προχωράει λόγω γεωπολιτικών εξελίξεων. Δεκτό.
4)Τώρα ο ΑΣ λέει οτι αυτές οι γεωπολιτικές εξελίξεις είναι δυνητικά επικίνδυνες για την ολοκλήρωση του έργου και οι ίδιοι που χρησιμοποιούσαν ως δικαιολογία για τον Ιβάν, χλευάζουν τον ΑΣ που λέει ακριβώς τα ίδια με αυτούς.
5) Το ΠΔ δεν έχει χρονική ισχύ. Τα 30 στρέμματα του υπουργείου έχουν. Η ΠΑΕ το αμέλησε στην ανακοίνωση της.
6) Οι ίδιοι που γράφουμε για τη λέρα ΝΔ που είναι εχθρική προς τον Ιβάν θεωρούμε ξαφνικά την υπογραφή 4-5 υπουργείων αυτονόητη.

Τώρα κάποιος να μου απαντήσει σε όλα αυτά παρακαλώ χωρίς να με θεωρεί εχθρό, αντιφρονούντα και ή τσάτσο του Τέλη.

Ευχαριστώ.

Με εμπλοκή του πιο φιλοκυβερνητικού σίγουρα εν σχέσει με Ιβάν Μυστακίδη στην υπόθεση της νέας Τούμπας το έχουμε σίγουρο ότι τα συναρμόδια υπουργεία θα τζιφράρουν χωρίς δεύτερη σκέψη; Αυτό αντερωτώ κι εγώ. Κοντολογίς, με δεδομένο ότι προς ώρας άλλον επίδοξο επενδυτή που να ενδιαφέρεται για τον ΠΑΟΚ δε φαίνεται να έχουμε στο παρασκήνιο, μιας και στο προσκήνιο ούτε Μυστακίδης υπάρχει, αυτό είναι δικαιολογητική επιχειρηματολογία της ξεκαθαρης προεπιλογής Μυστακίδη από τον ΑΣ στη συγκεκριμένη υπόθεση;

[dev]

το μνημονιο της παε ειναι απαραδεκτο κανεις δεν θα το υπεγραφε.

να κατσει ο Ιβαν να κανει σοβαρη προταση οπως κανει και στα υπολοιπα εργα του.

[Мир]

Να κάνει η μάνα ..

[Odi]

Δηλαδή θεωρείτε φυσιολογικό μετά από χρόνια απραξίας να υπογράψει ο ΑΣ ένα μνημόνιο στου οποίου τη σύνταξη δεν συμμετείχε;

Λέει ψέματα ο ΑΣ; Έχει ημερομηνίες, ρήτρες κλπ το μνημόνιο; Το έχει διαβάσει κανένας να πει υπεύθυνα ναι ή όχι;