Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

[magdy]

Μεσα στον ποταμο ψεμματος παραπληροφορησης απο το γνωστο γραφειου τυπου του μυστακιδη ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΝ ΑΓΓΕΛΟ ΠΟΥ ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΑ ΤΟΝ ΕΚΡΑΖΑ ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΕΝΤΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ ΤΟΥ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕ ΚΑΝΕΙΣ.......στην συναντηση με ΑΣ η απολυτη κοροιδια η δικηγορος δεν εδειξε το μνημονιο μυστακιδη λεει γιατι δεν σημαινε τιποτε δεν παρηγαγε κανενα αποτελεσμα τοτε τι φοβοταν και δεν το εδειχνε,και μιλουσε συνεχια με επιθετικο τονο ?

Οποιος ακουσε τον Αγγελο καταλαβε τι παίχτηκε. Εχει δεσμευτεί ο ΑΣ και γι αυτο δεν βγαίνει το μνημόνιο με τον Τελη. Δουρειος Ίππος υπαρχει και θα φανει.

[dev]

για το γηπεδο σωστα εχει προτεραιοτητα ο ιβαν αλλα δεν ειναι τροπαιο να το παρει επειδη προσφερε.

το νεο γηπεδο θα πρεπει να εξασφαλιζει τουλαχιστον τα παρακατω

ασφαλεια για τους φιλαθλους

μεγεθος που να προωθει την αναπτυξη του συλλογου ( χωρητικοτητα δηλαδη) και κυριως τους θεατες των ποδοσφαριρικων αγωνων

χωρους για τα τμηματα του ασ

εσοδα για την παε που εχει και το μεγαλυτερο μπατζετ και φερνει τους περισσοτερους φιλαθλους

εσοδα για τον ασ που να εξασφαλιζει την ανερατησια του και την αναπτυξη του

εσοδα προφανως για τον χρηματοδοτη κατασκευαστη.

συμφωνουμε?

αφου λοιπον συμφωνουμε παμε να δουμε τα παιδια μας.

το ποσοστο εξασφαλισμενο για την παε θα πρεπει να ειναι ανεξαρτητως ιδιοκτητη της, αν ειναι ο ιβαν καλως τον κρινουμε ως προεδρο. αλλα και να φυγει ο ιβαν απο την παε το γηπεδο θα πρεπει να εξασφαλιζει εσοδα και στην επομενη ιδιοκτησια.

ο ασ δεν μπορει και φυσικα δεν πρεπει να συμφωνησει με αλλον κατασκευαστη χωρις να συμφωνει και η παε γιατι ετσι δεν θα ικανοποιουνται ολοι οι παραπανω οροι που ανεφερα. δηλαδη ρε τελη πως θα κατασκευασεις το γηπεδο θα εχεις εσυ τα εσοδα αλλα θα σου φερνει τους φιλαθλους στον χωρο ο ιβαν με την ομαδα που πληρωνει ?

επισης ιβαν αφου δεν μπορεις και δεν εχεις χρηματοδοτηση πως θα φτιαξεις το γηπεδο που ειναι απαραιτητο για την ομαδα και τον συλλογο και την ασφαλεια των φιλαθλων?

τελος κυριοι του ασ πως θα ικανοποιηθουν ολα τα παραπανω? αν εχετε φτασει και εσεις στο συμπερασμα οτι ο ιβαν δεν μπορει πρεπει να φερετε τα μερη σε συμφωνια

οκ δεν ειστε επαγγελματιες δεν ξερετε τον τροπο τα κανατε και λιγο εως πολυ σκατα επικοινωνιακα

πειτε να το κανει αυτος που ξερει τον τροπο αυτος που μιλαει με τους δισεκατομυριουχους σαν φιλαρακι και εχει συμφερον να τον κανει γιατι θα βγαλει και αυτος κερδος τον εργολαβο δηλαδη τον μυτιληναιο

τωρα για τα ποσοστα εκμεταλευσης? μπορουν οι συμβουλοι και οι οικονομολογοι εχοντας τα κοστη να τα βγαλουν δεν ειναι αναγκη να μαλωνουν ο ιβαν με τον τελη σε ψαροταβερνες

εφοσον η παε εχει μπατζετ π.χ. 60 εκ και ο ασ εχει μπατζετ 5 εκ αναλογα θα ηταν δικαια να ειναι και τα εσοδα εκμεταλευσης

δεν μπορει η παε να φερνει 30,000 στον χωρο και ο ασ να εχει μεγαλυτερο ποσοστο.

ως αντιπαροχη ο ασ να ζητησει και ενα μικρο κλειστο 3000 θεσεων στα δυτικα. σε δουλεια 250 εκ αλλα 10 εκ δεν ειναι τπτ και ας ζητησουν χωρο απο κανα δημο η απο τον κουλη στην δεθ.

για αντιπαροχη και για δουλεια μιλαμε φιλοι

[burbu]

Πώς θα έχει έσοδα για την ΠΑΕ αν δοθεί σε κάποιον επιχειρηματία στον οποίο η ΠΑΕ θα πληρώνει ενοίκιο?

[dev]

εφοσον θα υπαρχουν εμπορικοι χωροι ο κατασκευαστης ππυ θα εχει ποσοστα εκμεταλευσης θα δωσει επισης ποσοστα στην παε γιατι αλλιως θα σηκωθει και θα φυγει και θα χασει την αξια του το ακινητο απλο. θα συμφωνηθουν εξαρχης αυτα ως ποσοστα

[Unpsofable78]

dev, το ότι ο Ιβάν με τον Μυστακιδη είναι στα μαχαιρια και είχαν δικαστήρια για άλλες υποθέσεις στην Χαλκιδική το γνωρίζεις;

Ο τρόπος με τον οποίο κινείται ο Μυστακιδης έναντι της ΠΑΕ αλλά και σε συνεργασία με τον ΑΣ, σου δείχνει ότι μέλημα τους είναι να γίνει η οποια συμφωνία που θα εξασφαλίζει την ΠΑΕ; Ή μήπως το να σουταρουν τον Ιβάν δια της πλαγιας οδού;

Ακόμη περιμένουμε κάποιοι αδαείς παράδειγμα άλλης ΠΑΕ

[Unpsofable78]

εφοσον θα υπαρχουν εμπορικοι χωροι ο κατασκευαστης ππυ θα εχει ποσοστα εκμεταλευσης θα δωσει επισης ποσοστα στην παε γιατι αλλιως θα σηκωθει και θα φυγει και θα χασει την αξια του το ακινητο απλο. θα συμφωνηθουν εξαρχης αυτα ως ποσοστα

Και θα πάει που μέχρι να χτίσει το δικό της άλλο γήπεδο η ΠΑΕ; Να είμαστε λίγο ρεαλιστές.

[embuji]

επισης υπαρχουν οι χορηγιες που θα πρεπει να πληρωσουν και να πληρωσουν καλα για να φανουν, υπαρχει η πιθανη χορηγια ονομασιας του γηπεδου (πχ alianz arena, opap arena etc).

Η ΠΑΕ θα καταληξει με περισσοτερα εσοδα ασχετα με το να θα φτιαξει το γηπεδο ο Σαββιδης ή οχι.

Το ζητημα γυρω απο το γηπεδο δεν ειναι αν θα παραγει εσοδα. Για οποιον εχει κατι τετοιο στον νου του ενα γηπεδο παραγει απο πααρα πολλους τροπους εσοδα. Θα εχει πολλαπλασια εσοδα η ΠΑΕ ασχετα με το ποιος θα το φτιαξει.

Το ζητημα δεν ειναι εκει.

[Parolos]

Εφόσον το πιάσατε και αυτό το θέμα,

όπως το είπες ο ένας θα φέρνει 30.000 κόσμο και ένας άσχετος ιδιώτης θα εκμεταλλεύεται τα μαγαζιά, ενώ θα παίρνει και ενοίκιο.

Και κάπως έτσι βρήκες την εξίσωση ότι όποιος έχει το γήπεδο, πρέπει να έχει και την ΠΑΕ.

Και κάπως επίσης έτσι, ανακαλύπτεις και το συγκεκαλυμμένο σχέδιο. Πολύ απλά πράγματα από την πρώτη μέρα φάνηκαν αυτά.

Οπότε δε μιλάμε για γήπεδο. Ο σκοπός άλλος είναι.

[Unpsofable78]

επισης υπαρχουν οι χορηγιες που θα πρεπει να πληρωσουν και να πληρωσουν καλα για να φανουν, υπαρχει η πιθανη χορηγια ονομασιας του γηπεδου (πχ alianz arena, opap arena etc).

Η ΠΑΕ θα καταληξει με περισσοτερα εσοδα ασχετα με το να θα φτιαξει το γηπεδο ο Σαββιδης ή οχι.

Το ζητημα γυρω απο το γηπεδο δεν ειναι αν θα παραγει εσοδα. Για οποιον εχει κατι τετοιο στον νου του ενα γηπεδο παραγει απο πααρα πολλους τροπους εσοδα. Θα εχει πολλαπλασια εσοδα η ΠΑΕ ασχετα με το ποιος θα το φτιαξει.

Το ζητημα δεν ειναι εκει.

Ε ναι. Στα @@ μας ποιος θα το φτιάξει.
Εμείς το καλό του ΠΑΟΚ θέλουμε και ο ΠΑΟΚ πάνω από όλα. Σωστά;

[embuji]

επισης υπαρχουν οι χορηγιες που θα πρεπει να πληρωσουν και να πληρωσουν καλα για να φανουν, υπαρχει η πιθανη χορηγια ονομασιας του γηπεδου (πχ alianz arena, opap arena etc).

Η ΠΑΕ θα καταληξει με περισσοτερα εσοδα ασχετα με το να θα φτιαξει το γηπεδο ο Σαββιδης ή οχι.

Το ζητημα γυρω απο το γηπεδο δεν ειναι αν θα παραγει εσοδα. Για οποιον εχει κατι τετοιο στον νου του ενα γηπεδο παραγει απο πααρα πολλους τροπους εσοδα. Θα εχει πολλαπλασια εσοδα η ΠΑΕ ασχετα με το ποιος θα το φτιαξει.

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ.

Ε ναι. Στα @@ μας ποιος θα το φτιάξει.
Εμείς το καλό του ΠΑΟΚ θέλουμε και ο ΠΑΟΚ πάνω από όλα. Σωστά;

[dev]

dev, το ότι ο Ιβάν με τον Μυστακιδη είναι στα μαχαιρια και είχαν δικαστήρια για άλλες υποθέσεις στην Χαλκιδική το γνωρίζεις;

Ο τρόπος με τον οποίο κινείται ο Μυστακιδης έναντι της ΠΑΕ αλλά και σε συνεργασία με τον ΑΣ, σου δείχνει ότι μέλημα τους είναι να γίνει η οποια συμφωνία που θα εξασφαλίζει την ΠΑΕ; Ή μήπως το να σουταρουν τον Ιβάν δια της πλαγιας οδού;

Ακόμη περιμένουμε κάποιοι αδαείς παράδειγμα άλλης ΠΑΕ

ειναι στα μαχαιρια για ενα ακινητο στην χαλκιδικη

αν τους ρωτησεις και τους 2 να σου ονοματισουν τα ακινητα τους ουτε τα μισα δεν θα θυμηθουν

εγω θυμαμαι ο χοντρος σε συναντηση με ιβαν του εβρισε τη γυναικα και ο ιβαν του απαντησε οτι θα τον εξαφανισει

σημερα εχουν ατυπη εκεχειρια αλλα και συμφωνια σε θεματα επο σουπερλιγκας στηριζουν ψηφοφοριες εκλογη μακη κλπ.

να μην θυμηθω οτι ο κουγιας εδειξε δημοσια το μαχαιρι του γιου του σε κινητο για να τον μπλεξει στην υποθεση Αλκη και ο ιβαν μετα απο λιγο καιρο τον προσελαβε στην υποθεση παρκινγκ λουτσεσκου

οι δισεκατομμυριουχοι τα βρισκουν οταν προκειται για δουλειες. ειναι το μονο για το οποιο δεν ανησυχω.

για το ζητημα ποιες ειναι οι τελικες προθεσεις τελη συμφωνω. θα πρεπει να ξεκαθαριστουν αυτα.

για το γηπεδο ομως και τα ποσοστα την χρηματοδοτηση μπορουν να τα βρουν το πιστευω. αρκει να εμπλακουν οι καταλληλοι ανθρωποι.

[embuji]

Η μονη περιπτωση συμπραξης των 2 για το γηπεδο θα ηταν να υπαρξει μια προκαθορισμενη συμφωνια και σε σχεση με την ΠΑΕ.

Δηλαδη Σαββιδη το φτιαχνουμε μαζι παιρνεις την κρεμουλα του νεου γηπεδου και μου κανεις μια λογικη τιμη και αγοραζω την ΠΑΕ μετα την κατασκευη.

Ο Ιβαν εχει ξεκαθαρισει οτι δεν πουλαει. Αρα το θεωρω κατι παραπανω απο απιθανο να υπαρξει συμπραξη των 2.

[wickerman]

ειναι στα μαχαιρια για ενα ακινητο στην χαλκιδικη

αν τους ρωτησεις και τους 2 να σου ονοματισουν τα ακινητα τους ουτε τα μισα δεν θα θυμηθουν

εγω θυμαμαι ο χοντρος σε συναντηση με ιβαν του εβρισε τη γυναικα και ο ιβαν του απαντησε οτι θα τον εξαφανισει

σημερα εχουν ατυπη εκεχειρια αλλα και συμφωνια σε θεματα επο σουπερλιγκας στηριζουν ψηφοφοριες εκλογη μακη κλπ.

να μην θυμηθω οτι ο κουγιας εδειξε δημοσια το μαχαιρι του γιου του σε κινητο για να τον μπλεξει στην υποθεση Αλκη και ο ιβαν μετα απο λιγο καιρο τον προσελαβε στην υποθεση παρκινγκ λουτσεσκου

οι δισεκατομμυριουχοι τα βρισκουν οταν προκειται για δουλειες. ειναι το μονο για το οποιο δεν ανησυχω.

για το ζητημα ποιες ειναι οι τελικες προθεσεις τελη συμφωνω. θα πρεπει να ξεκαθαριστουν αυτα.

για το γηπεδο ομως και τα ποσοστα την χρηματοδοτηση μπορουν να τα βρουν το πιστευω. αρκει να εμπλακουν οι καταλληλοι ανθρωποι.

What what what? Εγώ έχω χάσει επεισόδια ή εσύ έχεις πολύ καλό ινσάιντ ινφορμάτιο;

[riegel]

Ακόμη και αδύναμος λόγω κυρώσεων στις ρωσικές τράπεζες να είναι , ποτέ δεν έχει πει ότι θα κάνει κάτι συγκεκριμένο και δεν το έκανε. Δεν είναι χαζός να υπογράψει μνημόνιο με αυστηρά χρονοδιαγραμματα για να βρεθεί σε ένα με ενάμιση χρόνο αντιμέτωπος με ολόκληρο τον λαό του ΠΑΟΚ.

Έχουν αναλύσει παιδιά με γνώσεις ότι η μεταφορά κεφαλαίων μέσω τρίτων χωρών από Ρωσία δεν είναι αδύνατες αλλά χρονοβορες. Άσε που υπάρχουν πόσοι άλλοι τρόποι για την έκδοση εγγυητικής και την εξασφάλιση του έργου

Όποιος πιστεύει ότι ο Ιβάν είναι τόσο ανόητος, ώστε να δεσμευτεί με χρονοδιαγραμματα απέναντί στον λαό του ΠΑΟΚ, χωρίς να είναι σίγουρος για τις οικονομικές υποχρεώσεις που θα προκύψουν, είναι είτε αφελής, είτε στημένος.

Τον επαναστάτη ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη, που μίλησε στο dna του ΠΑΟΚΤΣΗ, καλό είναι να μην τον ξεχνάμε.

"Θα κατασκευάσω τη Νέα Τούμπα. Είπα στους γιους μου, ότι ξεκίνησα πόλεμο και εάν συμβεί κάτι σε μένα, εσείς θα χτίσετε το γήπεδο. Από το κορμί μου να βγάλετε την καρδιά μου και να την βάλετε στα θεμέλια του γηπέδου."

Μετέφερα εδώ το ποστ του @Unpsofable78 από το τόπικ του Σαββίδη.
Κανένας δεν είπε ότι ο Σαββίδης ή η Γκοντσάρεβα είναι ανόητοι. Πανέξυπνοι είναι.
Βλέπεις ότι υπογράμμισα κάποια σημεία από το ποστ σου. Με αυτά τα υπογραμμισμένα, συμφωνώ ιδιαίτερα.

Παραθέτω πιο κάτω όμως και την παράγραφο 3.2 του μνημονίου που έφερε η ΠΑΕ προς υπογραφή και στο οποίο η Γκοντσάρεβα ήθελε άμεση υπογραφή.
Όποιος το διαβάσει, θα καταλάβει και γιατί αυτό δεν θα μπορούσε να υπογραφεί ποτέ από τον Α.Σ.

Γιατί θα ήταν και απίστευτα δεσμευτικό για τον Α.Σ., απίστευτα ετεροβαρές υπέρ της πλευράς Σαββίδη, χωρίς την δυνατότητα λύσης - αποδέσμευσης - απεμπλοκής και αξίωσης ρητρών ή αποζημιώσεων από τον Α.Σ. σε περίπτωση αθέτησης χρονοδιαγραμμάτων.
Επί της ουσίας έπαυαν να υπάρχουν χρονοδιαγράμματα - ρήτρες - αποζημιώσεις και αυτόματα ακυρωνόταν η παράγραφος 2.3 του μνημονίου που γενικά και αόριστα έστω, τις ανέφερε.

Φίλε το άρθρο 3.2 αναφέρεται στις ενέργειες του 3.1. Θα προσπαθήσω να το εξηγήσω όσο πιο απλά μπορώ γιατί έχει γίνει σημαία από πολλούς ως κάτι «ύποπτο» από πλευρας ΠΑΕ .

Λέει ας πούμε το 3.1 διαβούλευση με την ΟΥΕΦΑ.
Αν η ΟΥΕΦΑ πχ εξετάσει τη μελέτη του γηπέδου και θέλει κάποιες αλλαγές σε αυτη, μέσω του 3.2 η ΠΑΕ αξιώνει αυτή η καθυστέρηση που θα προκύψει να μη δίνει δικαίωμα στον ΑΣ να της ζητάει ρήτρες ή να την τρέχει για αθέτηση συμφωνητικού.
Αντίστοιχα και οι επαφές με τις υπηρεσίες της περιφέρειας ή η διενέργεια διαγωνισμού όπου μπορεί να υπάρχουν προσφυγές μεταξύ των εταιρειών που θα συμμετέχουν μπορεί να προκαλέσουν καθυστερήσεις για τις οποίες δε θα έχει ευθύνη η ΠΑΕ.
Προσωπικά έχοντας εμπειρία από τη γραφειοκρατία του δημοσίου σε θέματα κατασκευών αλλά και πολλών τεχνικών ζητημάτων που δεν έχουν προβλεφθεί αρχικά και παρουσιάζονται κατά τη κατασκευή των έργων γνωρίζω ότι είναι πρακτικά αδύνατον να μην υπάρξουν αποκλίσεις από το χρονοδιάγραμμα καθώς και ότι πολλά από τα όσα αναφέρονται στο 3.1 δεν είναι αποκλειστικά στο χέρι της ΠΑΕ να ολοκληρωθούν.
Βρίσκω λοιπόν το άρθρο 3.2 απόλυτα λογικό στα πλαίσια της καλής πίστης και του κοινού σκοπού ΠΑΕ και ΑΣ ούτως ώστε να υπάρχει μια ελαστικότητα σε αυτά τα θέματα.

[SCIFO]

Όσο καλά ελληνικά κάποιος να ξέρει όσο αξιόπιστος καλοπροαίρετος ειλικρινής κι αν είναι όσο λογικοφανή επιχειρήματα παραδείγματα κι αν βρει είναι αδύνατο να εξηγήσει πώς είναι δυνατό κάτι που είναι να μοιραστούν δύο θα τους αποφέρει <και τους δύο> το ίδιο αν το μοιραστούν τρεις._