21. Vladimir Ivić

[kos]

το θεμα ειναι gika οτι απο περυσι εαν μια θεση εκανε μπαμ οτι θα χρειαστουμε ενισχυση ειναι αυτη του επιτελικου μεσου. αυτο που λεω εγω ειναι οτι το σκεπτικο που ειχαν για τον βερον επρεπε να το εχουν και για τον ιβιτς.

τι ειπαν για τον βερον. τον πρωτο χρονο ηταν σουπερ αλλα για να ανεβει επιπεδο η ομαδα επρεπε να ερθουν καλυτεροι και ποιοτικοτεροι παικτες.

το ιδιο νομιζω οτι επρεπε να πουν και για τον ιβιτς. θεωρω μαλιστα οτι πρωτα επρεπε να το πουν για τον ιβιτς και μετα για τον βερον. οχι τοσο λογο αξιας αλλα κυριως λογο θεσης.

θα ειμασταν αλλη ομαδα αν το ειχαν κανει. και φυσικα δεν λεω οτι επρεπε να τον διωξουν. απλα επρεπε να παρουν και εναν καλυτερο και να ειναι ο ιβιτς εναλλακτικη λυση.

[PABLO GARCIA1]

270 που είναι στην κερκίδα και 320 που παίρνει αυτός που κάνει πράγματα που δεν φαίνονται συν 150 για Αραμπατζή που με Μουν και Μίρο δεν θα βλέπει 18αδα κάνουν 750.
Για να μην πω για τα λεφτά που δόθηκαν για Κούτσια...εκεί δεν πρόκειται για ρίσκο??? Πιστεύει κανείς ότι ακόμα και στην καλύτερη περίπτωση που πιάσει ο μικρός ο ΠΑΟΚ θα βγάλει παραπάνω απο 4-5 εκ??? Ελληνας παίκτης που να πουλήθηκε πάνω από 3 εκ. ακόμη και μετά το ΕURO το 2004 δεν υπήρξε και πολύ δύσκολα θα υπάρξει και στο μέλλον...Και ας μην το συνεχίσω γιατί ξέρω την κατάληξη...
Πάντως με ένα παίκτη που τον έδιωξαν 3 χρόνια πρίν από το Αεκάκι όπως το αποκαλούν πολλοί, και ακόμα και σήμερα αμφιβάλλω αν θα έβρισκε θέση στην 18αδα ακόμα και του ερπετού υπέρβαση δύσκολα κάνεις....ειδικά όταν στον φετινό ΠΑΟΚ όπως φαίνεται στηρίζουν πολλά πάνω του και σε μιά από τις πιο νευραλγικές θέσεις που υπάρχουν στο ποδόσφαιρο.
Υ.Γ. Ας σκεφτούμε απλώς στη θέση του κάποιον σαν τον Λουτσιάνο στα νιάτα του.....

[PARASANDALOS]

ανεκδοτο:
ο ιβιτσ γιατι δε τραυματιζετε ποτε????

γιατι ειναι ποιο αργος κ απο τον τραυματισμο......

[Lakistuta]

Ειστε ωραιοι..
Συνεχιστε ετσι...να κανουμε και κανα βιντεο με τα λαθη του για να τα δειχνει η τηλεοραση
μπας και βαλει μυαλο αυτος ο Σαντος και κανει αυτο που του λετε,γιατι αυτος ειναι οτι να ναι,δεν ξερει..
Καλο το μυνημα που εγραψε καποιος πιο πανω με τα "λαθη" ανα λεπτο στον αγωνα
αλλα δεν πειστηκα,σορρυ κιολας...
του χρεωνετε ενα σουτ που εκανε στο πρωτο ημιχρονο το οποιο το εδιωξε ο αμυντικος πανω στη γραμμη,δηλαδη τι να εκανε για να μην το κραξουμε?να εβαζε τριποντο?
σε αλλο σημειο λεει οτι προσπαθησε να κανει λαθος και να βγαλει αντεπιθεση στον Αστερα αλλα δε τα καταφερε!!!,
σουπερ λαθος και αυτο..
μας φταιει στο 2ο που αντι να σουταρει εδωσε πασα στον Κουτσι.Προσωπικα πιστευω οτι θα επρεπε να σουταρει και ας το εχανε εκει...αν γινοταν αυτο ομως θα λεγαμε οτι ειχε διπλα τον Μεσι και δεν του την εδωσε...μπορει καποιος να του χρεωνε και καθυστερηση στην εξελιξη της καριερας του Κουτσι.
Καταληγουμε ως συμπερασμα οτι η ομαδα πεταει αλλα υπαρχει αυτος ο Ιβιτς που ειναι παραφωνια της...ολοι οι αλλοι αλανθαστοι...
αν καταγραψουμε τα λαθη και των υπολοιπων ετσι αναλυτικα θα κανουμε πολλα βιβλια...ετσι ειναι η μπαλα ομως,γινοντε και λαθη...
Σορρυ που σας διεκοψα,συνεχιστε τωρα,το φτυαρι ειναι διπλα στη πορτα...
και την Κυριακη αν χασει κανα σουτ εννοειτε διακοπη συμβολαιου...αν βαλει κανα γκολ ενταξει μωρε,ετυχε να βρισκεται εκει (οπως λεγανε καποιοι σε προηγουμενο ματς που σκοραρε)...αν μας κανει και καμια χειρονομια αν σκοραρει αλα Σαλπιγγιδη ή μας δειξει την πλατη του,τοτε θα φταιει αυτος...

[eleos]

Ω Άμπαλοοοοο
Ω ΑΜΠΑΛΟΟΟΟ!
Μαρέσεις πως μαρέσεις...

Και δε μιλάω για τον Ίβιτς που με το που βγήκε κοπήκαμε στα 2 (μάλον ο γκαρσία το χαντάκι πάει both ways..)
αλλά για όσους τον κράζετε...

[Maximus]

Ρε laki...ασε τα αδελφια να κραξουνε λίγο...
Α....εισαι πολυ αντιπαθητικος και γκρινιαρης αδερφακι μου!

Κραξτε παιδιά! Εγω χαιρομαι να βλεπω το φορουμ ετσι...

[Sera4]

ρε σεις μπηκα σημερα στο σαιτ και ειδα σχολια που δεν ειναι δικα μου αλλα ειναι στο ονομα μου...τεσπα καποιος δικος μου φουστης την εκανε τη δουλεια λογικα... τεσπα δικιο εχουν και οι 2 πλευρες οντως ο ιβιτς δεν ηταν καλος στα 2 ματς του πρωταθληματος αλλα απο την αλλη τον εχουμε μετατρεψει σε νεο μπαλαφα φετος μου φαινεται οποτε και να παιξει καλα μια φορα παλι θα ακουσει...εχει ορισμενες αδυναμιες για μενα η κυριοτερη ειναι οτι ειναι αργος στη σκεψη οπως και ο μπακαγιοκο...

και για να ικανοποιησω και το μαξιμο

ποιος ιβιτς να πουμε με το φλωρικο μαλλι και τη κορδελα καρατε κιντ,που ειναι ο μονος που ο τσιαρτας προλαβαινει να περιγραψει τις φασεις του να πουμε και που για να δει αγωνα στη τηλεοραση το γραφει σε βιντεο και το βαζει μετα να παιζει σε slow motion για να καταλαβαινει...να φυγει να να παει να κανει γιογκα με την πετρουλακη

[ΑποστόληςΑ]

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι η μη απόκτηση παίκτη στη θέση αυτή με όποιο κόστος ήταν λάθος και μάλιστα μεγάλο....Νομίζω ότι τα 600-800 χιλ. που απαιτούνταν θα τα παίρναμε πίσω πολλαπλάσια λόγω πρόκρισης στους ομίλους....αλλά για 2η φορά στην ιστορία μας δεν ρισκάραμε.

Πράγματι! Θεωρώ μάλιστα στρατηγικό λάθος της διοίκησης (αν είχε αυτή τη στρατηγική) να πιστεύει ότι θα έκανε την απαραίτητη μεταγραφή του πασαδόρου ΜΟΝΟΝ εφόσον προκρινόμασταν στους ομίλους.
Εάν θέλεις να πάρεις τα λεφτά από τη συμμετοχή σου στους ομίλους, ρισκάρεις από πριν, ώστε να φέρεις έναν παίκτη που θα σε βοηθήσει. Δεν περιμένεις να μπεις (γιατί δεν θα μπεις) και ΜΕΤΑ να πάρεις αυτόν που κρίνεις ως απαραίτητο. Είναι σαν να λέει ένας επιχειρηματίας : "Πρώτα θα κάνω κέρδη και εφόσον τα κάνω μετά θα κάνω τις απαραίτητες επενδύσεις"!
(Και μετά η επιχείρηση βουλιάζει, αλλά φταίει η "άτιμη κενωνία")

[paokovia]

Άλλο να ρισκάρεις με λεφτά που έχεις, με τον κίνδυνο να τα χάσεις τζάμπα, και άλλο με λεφτά που ΘΑ πάρεις ΑΝ βγει το ρίσκο, με τον κίνδυνο να χρεωθείς ακόμα παραπάνω.

[theo86]

η γνωμη μου ειναι οτι επρεπε να αποκτηθει στην θεση αυτη ενασ ακομα πιο γρηγορης σκεψης παιχτης.
ο ιβιτς μ'αρεσε παντα σαν παιχτης αλλα στον 1 κ κατι χρονο του σε εμας μ'εχει απογοητευσει..δεν μπορω να τον βλεπω καθολου!!!!
ομως ωφειλω να παραδεχτω οτι μεσα στην ολανδια ηταν με διαφορα ο κορυφαιος παιχτης μας κ ο μονος που πιστεψε στην προκριση.σε αντιθεση με αλλους που δεν υπηρχαν στο γηπεδο αν κ περιμεναμε σιγουρα παραπανω πραγματα απ'αυτους για το συγκεκριμενο ματς...

[PABLO GARCIA1]

Σε πάρα παλλά post μου έχω πει ότι είμαι ο τελευταίος που θα ήθελα ο ΠΑΟΚ να χρεωθεί για να κάνει πολυδάπανες μεταγραφές....κυριολεκτικά ο τελευταίος.
Οπως όμως εξήγησα και πιό πάνω σε κάποιες θέσεις στις οποίες από πέρυσι φαινόταν ότι θες κάτι παραπάνω,πρέπει γιατί αλλιώς η υπέρβαση γίνεται δύσκολη....και μάλιστα όταν για κάποιον πιτσιρικά ρισκάρεις τα κοντά 1,8 εκ...ή ρισκάρεις ή όχι...επιλεκτικό ρίσκο δεν το καταλαβαίνω.
Ακόμα νομίζω ότι ειδικά η αγορά της Λ.Αμερικής είναι γεμάτη από τέτοιου είδους παίκτες.....και ο Μπλάνκο και ο Σκόκο αποκτήθηκαν δανεικοί με πολύ χαμηλά συμβόλαια και όταν κρίθηκε ότι ήταν ικανοί πληρώθηκε η ρήτρα....ενδεικτικά αναφέρω ότι ο Μπλάνκο φέτος θα πάρει 400 χιλ. και αυτό μετά από 2 χρονιές 1ος σκόρερ και όταν ζήτησε αναπροσαρμογή....φαντάσου τι πήρε όταν πρωτοήρθε.
Για μένα ο ΠΑΟΚ ήθελε μεσοεπιθετικά 2 μεταγραφές....πέρυσι τον Ιανουάριο κρίθηκε ότι ο ΠΑΟΚ έπρεπε να ενισχυθεί με ένα κοντό,γρήγορο και μπουκαδόρο και πάρθηκε ο Χούτος, και το σκεπτικό ήταν πολύ σωστό....η μεταγραφή δεν βγήκε για χ,ψ λόγους και δικαιολογημένα ο Χούτος έφυγε αλλά παίκτης στη θέση του δεν αποκτήθηκε...το γιατί δεν το κατάλαβα.
Χρονιά που θές να παίξεις 4-4-2 και έχεις 2,5 επιθετικούς όλο κι όλο δύσκολα θα το καταφέρεις.

[Sera4]

ο μπλανκο μετα το δανεισμο αποκτηθηκε με 1,2 μυρια και για σκοκο δωθηκαν γυρω στα 2,5-3 αν δεν κανω λαθος...ο σκοκο δεν παιρνει λιγα ο μπλανκο οντως επαιρνε ψυχουλα...

[Lakistuta]

Ο Ζαγορακης θα σου ελεγε οτι αυτο θα εκανε αν ειχε εναν θειο να σπρωχνει χρηματα απο πισω..
τωρα ομως που δεν παιζει ρευστο πολυ πιθανοτατα φοβηθηκε το ρισκο...
τεσπα,εχουμε αγωνα τη Κυριακη,ανουσιο να ασχολουμαστε με αυτο

[PABLO GARCIA1]

Σκόκο 3 εκ.= no way in every way....
1 εκ. και πολύ τους ήταν....
Για τον Μπλάνκο δόθηκε κάτι παραπάνω...όντως 1,2 γιατί όταν τον πήρανε ήταν πρώτος σκόρερ στην β' Αργεντινής.

[PERS9]

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι η μη απόκτηση παίκτη στη θέση αυτή με όποιο κόστος ήταν λάθος και μάλιστα μεγάλο....Νομίζω ότι τα 600-800 χιλ. που απαιτούνταν θα τα παίρναμε πίσω πολλαπλάσια λόγω πρόκρισης στους ομίλους....αλλά για 2η φορά στην ιστορία μας δεν ρισκάραμε.

Πράγματι! Θεωρώ μάλιστα στρατηγικό λάθος της διοίκησης (αν είχε αυτή τη στρατηγική) να πιστεύει ότι θα έκανε την απαραίτητη μεταγραφή του πασαδόρου ΜΟΝΟΝ εφόσον προκρινόμασταν στους ομίλους.
Εάν θέλεις να πάρεις τα λεφτά από τη συμμετοχή σου στους ομίλους, ρισκάρεις από πριν, ώστε να φέρεις έναν παίκτη που θα σε βοηθήσει. Δεν περιμένεις να μπεις (γιατί δεν θα μπεις) και ΜΕΤΑ να πάρεις αυτόν που κρίνεις ως απαραίτητο. Είναι σαν να λέει ένας επιχειρηματίας : "Πρώτα θα κάνω κέρδη και εφόσον τα κάνω μετά θα κάνω τις απαραίτητες επενδύσεις"!
(Και μετά η επιχείρηση βουλιάζει, αλλά φταίει η "άτιμη κενωνία")

Και ποιος θα τον πλήρωνε τον πασαδόρο αν δεν παιρνούσαμε στους ομίλους?? Εσύ???
Η ομάδα είναι ήδη μέσα κάποια λεφτά από τις μεταγγραφές και τα συμβόλαια των παικτών, χωρίς βέβαια να έχουν προυπολογισθεί τα λεφτά από τυχόν αύξηση και είσοδο στα play-off...Τι σημαίνει αυτό??
Αν δεν μπούμε play-off ή δεν μαζευτεί αυτό το ποσό στην αύξηση τότε δόσεις συμβολαίων ποδοσφαιριστών θα μείνουν απλήρωτες ή θα πρέπει να βρεθούν από άλλου λεφτά, όπως πισογύρισμα στο αθλητικό κέντρο ή καθυστέρηση πληρωμής του δανείου της προηγούμενης διοίκησης...Σκέψου δηλαδή να δίναμε κανά 800 ακόμα για έναν 10αρι ακόμα και να μην μπαίναμε ουεφα τι χολή θα βγάζανε ορισμένοι για απλήρωτα συμβόλαια και λοιπά...
Όπότε αφήστε τα ρίσκα ορισμένοι για τις δικές σας εταιρίες....Άλλο αν έγιναν λάθη στο μεταγγραφικό σχεδιασμό με το υπάρχων μπάτζετ ( τα οποία εμμέσως πλην σαφώς παραδέχθηκε η διοίκηση στην απολογιστική συνέντευξη) και άλλο αν θα έπρεπε να μπει η ομάδα και άλλο 'μέσα' αναλαμβάνοντας περισσότερα οικονομικά ρίσκα...Γνώμη μου?? Αυτήν την Herenveen δεν χρειαζόσουν άλλους παίκτες για να την περάσεις....
Και μην ξεχνάς κάτι περί επιχειρηματιών...Ο επιχειρηματιάς αναλαμβάνει κάποια ρίσκα στοχεύοντας στο κέρδος αλλά καλύπτωντας τον κίνδυνο να πάει κάτι στραβά με δικό του κεφάλαιο...
Ο Ζαγοράκης δεν είναι επιχειρηματίας αλλά διαχειριστής των χρημάτων του λαού του ΠΑΟΚ και αν δεν θέλει κάτι σίγουρα, όντας διαχειριστής χρημάτων που δεν του ανήκει, είναι η διοίκηση του να μην μπορεί να πληρώσει τα συμβόλαια των ποδοσφαιριστών της και τις υπόλοιπες υποχρεώσεις της....