21. Vladimir Ivić

[Sera4]

ρε σεις μπηκα σημερα στο σαιτ και ειδα σχολια που δεν ειναι δικα μου αλλα ειναι στο ονομα μου...τεσπα καποιος δικος μου φουστης την εκανε τη δουλεια λογικα... τεσπα δικιο εχουν και οι 2 πλευρες οντως ο ιβιτς δεν ηταν καλος στα 2 ματς του πρωταθληματος αλλα απο την αλλη τον εχουμε μετατρεψει σε νεο μπαλαφα φετος μου φαινεται οποτε και να παιξει καλα μια φορα παλι θα ακουσει...εχει ορισμενες αδυναμιες για μενα η κυριοτερη ειναι οτι ειναι αργος στη σκεψη οπως και ο μπακαγιοκο...

και για να ικανοποιησω και το μαξιμο

ποιος ιβιτς να πουμε με το φλωρικο μαλλι και τη κορδελα καρατε κιντ,που ειναι ο μονος που ο τσιαρτας προλαβαινει να περιγραψει τις φασεις του να πουμε και που για να δει αγωνα στη τηλεοραση το γραφει σε βιντεο και το βαζει μετα να παιζει σε slow motion για να καταλαβαινει...να φυγει να να παει να κανει γιογκα με την πετρουλακη

[ΑποστόληςΑ]

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι η μη απόκτηση παίκτη στη θέση αυτή με όποιο κόστος ήταν λάθος και μάλιστα μεγάλο....Νομίζω ότι τα 600-800 χιλ. που απαιτούνταν θα τα παίρναμε πίσω πολλαπλάσια λόγω πρόκρισης στους ομίλους....αλλά για 2η φορά στην ιστορία μας δεν ρισκάραμε.

Πράγματι! Θεωρώ μάλιστα στρατηγικό λάθος της διοίκησης (αν είχε αυτή τη στρατηγική) να πιστεύει ότι θα έκανε την απαραίτητη μεταγραφή του πασαδόρου ΜΟΝΟΝ εφόσον προκρινόμασταν στους ομίλους.
Εάν θέλεις να πάρεις τα λεφτά από τη συμμετοχή σου στους ομίλους, ρισκάρεις από πριν, ώστε να φέρεις έναν παίκτη που θα σε βοηθήσει. Δεν περιμένεις να μπεις (γιατί δεν θα μπεις) και ΜΕΤΑ να πάρεις αυτόν που κρίνεις ως απαραίτητο. Είναι σαν να λέει ένας επιχειρηματίας : "Πρώτα θα κάνω κέρδη και εφόσον τα κάνω μετά θα κάνω τις απαραίτητες επενδύσεις"!
(Και μετά η επιχείρηση βουλιάζει, αλλά φταίει η "άτιμη κενωνία")

[paokovia]

Άλλο να ρισκάρεις με λεφτά που έχεις, με τον κίνδυνο να τα χάσεις τζάμπα, και άλλο με λεφτά που ΘΑ πάρεις ΑΝ βγει το ρίσκο, με τον κίνδυνο να χρεωθείς ακόμα παραπάνω.

[theo86]

η γνωμη μου ειναι οτι επρεπε να αποκτηθει στην θεση αυτη ενασ ακομα πιο γρηγορης σκεψης παιχτης.
ο ιβιτς μ'αρεσε παντα σαν παιχτης αλλα στον 1 κ κατι χρονο του σε εμας μ'εχει απογοητευσει..δεν μπορω να τον βλεπω καθολου!!!!
ομως ωφειλω να παραδεχτω οτι μεσα στην ολανδια ηταν με διαφορα ο κορυφαιος παιχτης μας κ ο μονος που πιστεψε στην προκριση.σε αντιθεση με αλλους που δεν υπηρχαν στο γηπεδο αν κ περιμεναμε σιγουρα παραπανω πραγματα απ'αυτους για το συγκεκριμενο ματς...

[PABLO GARCIA1]

Σε πάρα παλλά post μου έχω πει ότι είμαι ο τελευταίος που θα ήθελα ο ΠΑΟΚ να χρεωθεί για να κάνει πολυδάπανες μεταγραφές....κυριολεκτικά ο τελευταίος.
Οπως όμως εξήγησα και πιό πάνω σε κάποιες θέσεις στις οποίες από πέρυσι φαινόταν ότι θες κάτι παραπάνω,πρέπει γιατί αλλιώς η υπέρβαση γίνεται δύσκολη....και μάλιστα όταν για κάποιον πιτσιρικά ρισκάρεις τα κοντά 1,8 εκ...ή ρισκάρεις ή όχι...επιλεκτικό ρίσκο δεν το καταλαβαίνω.
Ακόμα νομίζω ότι ειδικά η αγορά της Λ.Αμερικής είναι γεμάτη από τέτοιου είδους παίκτες.....και ο Μπλάνκο και ο Σκόκο αποκτήθηκαν δανεικοί με πολύ χαμηλά συμβόλαια και όταν κρίθηκε ότι ήταν ικανοί πληρώθηκε η ρήτρα....ενδεικτικά αναφέρω ότι ο Μπλάνκο φέτος θα πάρει 400 χιλ. και αυτό μετά από 2 χρονιές 1ος σκόρερ και όταν ζήτησε αναπροσαρμογή....φαντάσου τι πήρε όταν πρωτοήρθε.
Για μένα ο ΠΑΟΚ ήθελε μεσοεπιθετικά 2 μεταγραφές....πέρυσι τον Ιανουάριο κρίθηκε ότι ο ΠΑΟΚ έπρεπε να ενισχυθεί με ένα κοντό,γρήγορο και μπουκαδόρο και πάρθηκε ο Χούτος, και το σκεπτικό ήταν πολύ σωστό....η μεταγραφή δεν βγήκε για χ,ψ λόγους και δικαιολογημένα ο Χούτος έφυγε αλλά παίκτης στη θέση του δεν αποκτήθηκε...το γιατί δεν το κατάλαβα.
Χρονιά που θές να παίξεις 4-4-2 και έχεις 2,5 επιθετικούς όλο κι όλο δύσκολα θα το καταφέρεις.

[Sera4]

ο μπλανκο μετα το δανεισμο αποκτηθηκε με 1,2 μυρια και για σκοκο δωθηκαν γυρω στα 2,5-3 αν δεν κανω λαθος...ο σκοκο δεν παιρνει λιγα ο μπλανκο οντως επαιρνε ψυχουλα...

[Lakistuta]

Ο Ζαγορακης θα σου ελεγε οτι αυτο θα εκανε αν ειχε εναν θειο να σπρωχνει χρηματα απο πισω..
τωρα ομως που δεν παιζει ρευστο πολυ πιθανοτατα φοβηθηκε το ρισκο...
τεσπα,εχουμε αγωνα τη Κυριακη,ανουσιο να ασχολουμαστε με αυτο

[PABLO GARCIA1]

Σκόκο 3 εκ.= no way in every way....
1 εκ. και πολύ τους ήταν....
Για τον Μπλάνκο δόθηκε κάτι παραπάνω...όντως 1,2 γιατί όταν τον πήρανε ήταν πρώτος σκόρερ στην β' Αργεντινής.

[PERS9]

Κατά τα άλλα συμφωνώ ότι η μη απόκτηση παίκτη στη θέση αυτή με όποιο κόστος ήταν λάθος και μάλιστα μεγάλο....Νομίζω ότι τα 600-800 χιλ. που απαιτούνταν θα τα παίρναμε πίσω πολλαπλάσια λόγω πρόκρισης στους ομίλους....αλλά για 2η φορά στην ιστορία μας δεν ρισκάραμε.

Πράγματι! Θεωρώ μάλιστα στρατηγικό λάθος της διοίκησης (αν είχε αυτή τη στρατηγική) να πιστεύει ότι θα έκανε την απαραίτητη μεταγραφή του πασαδόρου ΜΟΝΟΝ εφόσον προκρινόμασταν στους ομίλους.
Εάν θέλεις να πάρεις τα λεφτά από τη συμμετοχή σου στους ομίλους, ρισκάρεις από πριν, ώστε να φέρεις έναν παίκτη που θα σε βοηθήσει. Δεν περιμένεις να μπεις (γιατί δεν θα μπεις) και ΜΕΤΑ να πάρεις αυτόν που κρίνεις ως απαραίτητο. Είναι σαν να λέει ένας επιχειρηματίας : "Πρώτα θα κάνω κέρδη και εφόσον τα κάνω μετά θα κάνω τις απαραίτητες επενδύσεις"!
(Και μετά η επιχείρηση βουλιάζει, αλλά φταίει η "άτιμη κενωνία")

Και ποιος θα τον πλήρωνε τον πασαδόρο αν δεν παιρνούσαμε στους ομίλους?? Εσύ???
Η ομάδα είναι ήδη μέσα κάποια λεφτά από τις μεταγγραφές και τα συμβόλαια των παικτών, χωρίς βέβαια να έχουν προυπολογισθεί τα λεφτά από τυχόν αύξηση και είσοδο στα play-off...Τι σημαίνει αυτό??
Αν δεν μπούμε play-off ή δεν μαζευτεί αυτό το ποσό στην αύξηση τότε δόσεις συμβολαίων ποδοσφαιριστών θα μείνουν απλήρωτες ή θα πρέπει να βρεθούν από άλλου λεφτά, όπως πισογύρισμα στο αθλητικό κέντρο ή καθυστέρηση πληρωμής του δανείου της προηγούμενης διοίκησης...Σκέψου δηλαδή να δίναμε κανά 800 ακόμα για έναν 10αρι ακόμα και να μην μπαίναμε ουεφα τι χολή θα βγάζανε ορισμένοι για απλήρωτα συμβόλαια και λοιπά...
Όπότε αφήστε τα ρίσκα ορισμένοι για τις δικές σας εταιρίες....Άλλο αν έγιναν λάθη στο μεταγγραφικό σχεδιασμό με το υπάρχων μπάτζετ ( τα οποία εμμέσως πλην σαφώς παραδέχθηκε η διοίκηση στην απολογιστική συνέντευξη) και άλλο αν θα έπρεπε να μπει η ομάδα και άλλο 'μέσα' αναλαμβάνοντας περισσότερα οικονομικά ρίσκα...Γνώμη μου?? Αυτήν την Herenveen δεν χρειαζόσουν άλλους παίκτες για να την περάσεις....
Και μην ξεχνάς κάτι περί επιχειρηματιών...Ο επιχειρηματιάς αναλαμβάνει κάποια ρίσκα στοχεύοντας στο κέρδος αλλά καλύπτωντας τον κίνδυνο να πάει κάτι στραβά με δικό του κεφάλαιο...
Ο Ζαγοράκης δεν είναι επιχειρηματίας αλλά διαχειριστής των χρημάτων του λαού του ΠΑΟΚ και αν δεν θέλει κάτι σίγουρα, όντας διαχειριστής χρημάτων που δεν του ανήκει, είναι η διοίκηση του να μην μπορεί να πληρώσει τα συμβόλαια των ποδοσφαιριστών της και τις υπόλοιπες υποχρεώσεις της....

[Sera4]

Σκόκο 3 εκ.= no way in every way....
1 εκ. και πολύ τους ήταν....
Για τον Μπλάνκο δόθηκε κάτι παραπάνω...όντως 1,2 γιατί όταν τον πήρανε ήταν πρώτος σκόρερ στην β' Αργεντινής.

ναι οντως δικιο εχεις τελικα 1,5 μυριο ηταν η μεταγραφη του σκοκο απλα ειχα δει με τα λεφτα που θα παρει το συνολικο ποσο...και παλι ομως δεν εχουμε να διαθεσουμε τοσα σαν ΠΑΟΚ αυτη τη στιγμη...το καλοκαιρι ομως και με τις αποδεσμευσεις θα εχουμε οποτε τοτε θα δουμε τι θα γινει...

[sidpanos]

ρε παιδιά με τα χρέη δεν μπορείς να ονειρέυεσαι ακριβούς παίχτες...
τα χρέη εκεί που ανήκουν

[ΑποστόληςΑ]

Άλλο να ρισκάρεις με λεφτά που έχεις, με τον κίνδυνο να τα χάσεις τζάμπα, και άλλο με λεφτά που ΘΑ πάρεις ΑΝ βγει το ρίσκο, με τον κίνδυνο να χρεωθείς ακόμα παραπάνω.

Το ρίσκο με διαθέσιμα λεφτά δεν είναι μεγάλο! Εξ άλλου οι επιχειρήσεις όλες παίρνουν - επιχειρηματικά - δάνεια γι' αυτό το λόγο!

[ΑποστόληςΑ]

Και ποιος θα τον πλήρωνε τον πασαδόρο αν δεν παιρνούσαμε στους ομίλους?? Εσύ???

Ακριβώς έτσι πρέπει να σκέφτηκε η διοίκηση και μείναμε εκτός ομίλων!
Όλα τα παραπάνω όμως υπό την προϋπόθεση ότι ήδη το τεχνικό team της ομάδας επισήμανε στον Πρόεδρο ότι αυτός ο παίκτης είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ, αν θέλουμε να πετύχουμε τους φετινούς μας στόχους, κάτι για το οποίο ΔΕΝ είμαι σίγουρος.
Διορθώνω λοιπόν τη πρότασή μου : Αν το τεχνικό team δηλώνει ότι πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να πάρουμε έναν παίκτη που παίζει σε συγκεκριμένη θέση (για την επίτευξη των στόχων) κι εμείς περιμένουμε να μπούμε στους ομίλους για να τον πάρουμε, αυτό - για μένα - είναι στρατηγικό λάθος.

[sidpanos]

αποστόλη δεν είναι στρατηγικό λάθος[γιατί και με πασαδώρο μπορεί να μην περνούσαμε]...
είναι ατολμία...Για να γίνεις μεγάλη ομάδα...
Γιατί αν δεν κερδίζεις το χωριό που λέγεται χέρενφεν,δεν προχωράς κακά τα ψέμματα...
Πικρή η αλήθεια και ας την δεχτούμε...

[PERS9]

Πίκρα είναι ο αποκλεισμός με την Herenveen ομώς νομίζω ότι ήρθε η ώρα να πάμε παρακάτω μάγκες..
Αποστόλη νομίζω ότι το τεχνικό team έχει μια άριστη συνεργιασία με την διοίκηση και οι αποφάσεις για μεταγγραφές της παίρνει ο βρύζας μαζί με τον σάντος..Αυτό είπε και ο Ζαγοράκης, αυτό φαίνεται και απο τα λεγόμενα του Σάντος στις συνετνεύξεις..Επομένως μπορούμε να συμπεράνουμε ότι παικτης πασαδόρος δεν ήταν στις άμεσες προτεραιότητες της τεχνικής ηγεσίας η οποία θεώρησε ότι δεν χρειάζεται καμία προσθήκη για να περάσουμε την Herenveen (άποψη με την οποία συμφωνώ)...Αν χρειαζότανε άλλη μεταγγραφη θα γινόταν, δεν νομίζω ο Σάντος να ζητούσε επίμονα δεκάρι ή άλλον περιφερειακό επιθετικό και ο Βρύζας και ο Ζαγοράκης να μην του τον φέρναμε..Προφάνως αν περνούσαμε όμως στους ομιλούς τότε θα παίρναμε 2 παίκτες που όπως διεύρεσε εμμέσως πλην σαφώς θα ήταν ένας περιφερειακός επιθετικός και ένα δεξί μπακ...
Άρα ερμηνεύοντας τις κινήσεις της ομάδας με το μπάτζετ που είχαμε και τελικά έχουμε (αφού δυστυχώς αποκλειστήκαμε) οι δύο αυτοί παίκτες δεν χρειάζονταν ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ αλλά κρίθηκε ότι αυτοί που αποκτήθηκαν ήταν αυτοί που χρειάζονταν Οπωσδήποτε..Με ένα μεγαλύτερο μπάτζετ λόγω πρόκρισης + περισσότερα παιχνίδια θα γίνονταν και αυτές οι δύο κινήσεις...Άρα υπήρχε σωστός στρατηγικός σχεδιασμός ο οποίος τηρήθηκε...
Αν ο σχεδιασμός της ομάδας το καλοκαίρι ήταν σωστός ας αφήσουμε τα αποτελέσματα της ομάδας να το δείξουνε...

Και για να μην είμαι off topic, το ότι δεν πήραμε άλλο δεκάρι ή το ότι ξεκινάει ο ivic πολλές φορές βασικός δεν σημαίνει ότι ο ivic φταίει γι αυτό...Ας τον στηρίξουνε ή τουλάχιστον όποιος δεν έχει τέτοια διάθεση ας τον κρίνουμε μόνο για τις ευθύνες που του αναλογούν κάθε φορά και τίποτα παραπάνω...
Αχ και να έμπαινε το σουτ του στο Herenveen να δω τι θα λέγαμε τώρα