Μάκης Χάβος

Άβαταρ μέλους
Petm
Δημοσιεύσεις: 1607
Εγγραφή: Παρ 04 Ιαν 2008, 18:12
Τοποθεσία: Back To The Base London

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Petm »

joshua έγραψε:Σε πολλα απο αυτα που ηθελα να πω με καλυψε ο allright justin αλλα ας πω και εγω την @$@#% μου.Κανεις δεν κατηγορησε τον Χαβο οτι εχασε το παιχνιδι απλα καποιοι φιλοι μεταξυ των οποιων και εγω επισημαναμε καποια λαθη τα οποια περισσοτερο και απο δικα του ειναι καποιες εμμονες-καταλοιπα της εποχης Σαντος.Ενα απο αυτα θελει τον ΠΑΟΚ ειδικα στα παιχνιδια με τους 3 εκτος του επιβεβλημμενου φορτωματος στον αξονα να χαραμιζει και την μια θεση στα πλαγια χαφ με εναν παικτη με αμυντικοκεγενη χαρακτηριστικα ειτε αυτον τον λενε Σορλεν ειτε φωτακη ειτε τσουκαλα ειτε εσχατως και Εττο γεγονος που δεν νομιζω οτι δικαιολογειται απο την οποια διαφορα δυναμηκοτητας με τις συγκεκριμενες ομαδες.Το δευτερο που για μενα ειναι και ο δευτερος πιο σημαντικος λογος της χτεσινης ηττας μετα την δεδομενη αστοχια ειναι το οτι ο ΠΑΟΚ δεν εχει δουλευτει για να παιζει ποδοσφαιρο πρωτοβουλιας.Χτες περισσοτερο και απο τις κλασικες ευκαιριες που χασαμε ειχαμε ενα τεραστιο αριθμο φασεων που μυριζαν γκολ αλλα δεν ειχαν ευτυχη καταληξη γιατι η ομαδα πασχει απο επιθετικους αυτοματισμους.Οσο καλα δουλεμενη ειναι η ομαδα για να παγωνει τον ρυθμο να εφαρμοζει ενα συνεχες passing game μεταξυ αμηνας και αντιπαλης περιοχης τοσο αδουλευτη ειναι στο να δημιουργει φασεις μεσα σε αυτη,γι'αυτο και συνηθως δεν μπορουμε να ανταπεξελθουμε σε παιχνιδια που στραβωνουν στο ξεκινημα τους και πρεπει να αντιμετωπισουμε μετα οργανωμενη αμηνα.Οπως εγραψε και ο Οli δεν αποτελει αντιδοτο στην επιθετικη δυστοκια το φορτωμα με επιθετικους αλλα η σωστη λειτουργια της μεσαιας γραμμης.Πανω απο 100 πασες,νομιζω καπου στα 40 γεμισματα αλλα οι πραγματικα κλασσικες ευκαιριες δεν πρεπει να ηταν πανω απο 4-5 οι οποιες ειναι συνηθως αρκετες οταν δεν ειμαστε πισω στο σκορ και κυνηγαμε το 1 γκολ.Αυτη η κατασταση ειναι που γενναει και το ερωτημα για το κατα ποσο μπορει ο Χαβος να προσδωσει στην ομαδα τα χαρακτηριστικα που της λειπουν.

Υ.Γ1 Ποσο κακος παικτης μπορει να ειναι και ποσο χειροτερος ηταν στα παιχνιδια που επαιξε σε σχεση με αλλους που δεν εχουν σταματησει στιγμη να παιρνουν ευκαιριες, ο Ελζαρ?
Υ.Γ2 Οχι Oli για ονομα του θεου,οχι αλλο 8ρι.Αν δεν μπορουν να βρουν εναν στοιχειωδη επιτελικο χαφ 1000000 φορες να βρουν απλα καποιον επιθετικο που να εχει καλη τεχνικη καταρτηση για να παιζει μπροστα απο τα 2 αμυντικα χαφ.Δεν θελω αλλους διπλοθεσιτες.Καθε παικτης για την θεση του.
joshua διαφωνώ σχεδόν σε όλα. επιγραμματικά για να μη κουράζουμε κιόλας,

1)νομίζω η ομάδα santos πια μας έχει τελειώσει, δε βλέπω ούτε κατάλοιπα ούτε τίποτε.βλέπω ομάδα μάκης χάβος

2) για μένα ούτε ο φωτάκης ούτε ο sorlin, ούτε ο τσουκαλάς είναι αμυντικογενείς ποδοσφαιριστές. το ότι έχουν διάθεση να αμύνονται δε σημαίνει τίποτε. κεντρικά half είναι και οι τρεις που μπορούν να παίξουν στα πλαγια (οι δυο πρώτοι σίγουρα) και κάνουν και τις δυο δουλειές (και άμυνα και επίθεση). πάντως να επιτεθούν ξέρουν το πως (ξέρω βγάζεις σπυριά στο όνομα φωτάκης αλλα εντάξει δεν είμαστε όλοι έτσι).

3)χτες η ομάδα έδειξε ότι μπορεί να παίξει και ποδόσφαιρο πρωτοβουλίας. δηλαδή οι φάσεις δεν βγαίναν από μονες τους η από τύχη, κάτι γινόταν πιο πριν για να βγούν οι φάσεις. 4-5 κλασικές (στις οποιες μέσα βάζουμε 1 δοκάρι, ένα ακυρωθέν goal, δυο εξεπαφής άουτ) με αντίπαλο έστω και αυτόν το ΠΑΟ δε βγαίνουν έτσι εύκολα.

χτες η ομάδα δεν έπαιξε μονο ποδόσφαιρο πρωτοβουλίας. ήταν κάτι ακόμα καλύτερο. εκμηδένισε και τον αντίπαλο του πνίγοντας στο κέντρο παίκτες όπως οι λέτο-ζιλμπέρτο-νίνης-κατσουράνης. και μην ξεχνάμε ότι αυτό το παιχνίδι για το ΠΑΟ ήταν τελικός. αν έχανε bye bye πρωτάθλημα. δηλαδή ενδιαφερόταν ως εκεί που δε πάει.

για τον el ζάρ, όταν ο χάβος για να χρησιμοποιήσει τον el ζάρ πάει και μιλάει πρώτα στους αρχηγούς τις ομάδας τότε φαίνεται ότι το κλίμα γιαυτον δεν είναι και το καλύτερο μέσα στην ομάδα, χωρίς να είμαι σίγουρος τι είναι το σωστό
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Petm την Τρί 08 Φεβ 2011, 00:41, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Federacion
Δημοσιεύσεις: 1682
Εγγραφή: Δευ 07 Ιουν 2010, 09:53

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Federacion »

olivares έγραψε:Ένα από τα βασικά δεδομένα που λαμβάνει υπόψη του κάποιος στον τομέα της τακτικής στις προπονητικές σχολές ποδοσφαίρου λέγεται ανατροπή αποτελέσματος. Εκεί ως πρώτη αναγκαία και ικανή συνθήκη τεκμηριώνεται η ιδέα πως αν θέλεις να ανατρέψεις αποτέλεσμα δε βάζεις μόνο επιθετικό, αλλά κυρίως δημιουργικό μέσο, είτε κεντρώο, είτε εξτρέμ για να δημιουργήσεις τις ευκαιρίες αφού ασφαλώς έχεις γεμίσει την περιοχή με τουλάχιστον 2 φορ. Γυρνώντας να κοιτάξεις στον πάγκο σου χτες ο μοναδικός μέσος που αντίκρυσες με τέτοιες υποτιθέμενες προδιαγραφές ήταν το μαροκινό φαρί...ακόμα λοιπόν και ένας διασκεδαστής-ερασιτέχνης ταχυδακτυλουργός σαν αυτόν ήταν απαραίτητος κάποια στιγμή μήπως με τις ανακατωσούρες του πιέσει τον ταλαίπωρο πρώην γεροντοκόρο Ιωαννίδη που είναι αριστερό βακ επιπέδου Κέρκυρας, Κεφαλονιάς, Ιθάκης και λοιπών Ιόνιων δυνάμεων. Το ότι εδώ και 2 χρόνια μετά και τη φυγή του fan των παέγιας Ricardo Vuitton και τη θερινή απόδραση του Sorlin δεν υπάρχει ένα σοβαρό δημιουργικό χαφ είναι γνωστό ακόμη και στις ξερολιθιές και τέτοιες έχουμε μπόλικες. Το βασικότερο θέμα όμως είναι ότι εδώ και τόσο καιρό δεν θέλουμε να πάρουμε δημιουργικό χαφ. Ναι, σίγουρα τέτοιοι παίκτες κοστίζουν παραπάνω, ναι σίγουρα συνήθως από χαρακτήρα είναι when I find myself in times of trouble Mother Mary comes 2 me speaking words of wisdom let it be, let it be, let it be. Αλλά είναι απαραίτητοι.
Στο σύγχρονο ποδόσφαιρο τα τελευταία 20 χρόνια τα μυρμήγκια έχουν κατακτήσει τον κόσμο. Στον άξονα σπάνια βλέπεις πια αρτίστες καθώς έχουν επικρατήσει οι τρεχαλατζήδες που το πολύ να δίνουν το τόπι σωστά στα 3 μέτρα.
Όσο αυξανόταν το τηλεοπτικό μερίδιο και η σκοπιμότητα κορυφωνόταν τόσο η ανάγκη για αποτέλεσμα κάνει τους προπονητές να φυλάνε τα ρούχα τους επιλέγοντας όλο και πιο αμυντικογενή συστήματα και αυτά είναι τα σημεία των καιρών. Σε πιο επιπόλαιες εποχές συλλογικής συνείδησης στις οποίες μεγάλωσα το σύστημα που επικρατούσε ήταν το 4-3-3, μετά περάσαμε στο 4-4-2, εδώ και καιρό διάγουμε τη βασιλεία του 4-5-1 και χτες είδαμε και το 4-6-0 από το λαγό που τόσα λεφτά έδωσε αλλά ένα 2ο αληθινό και σοβαρό φορ πίσω από τον Cisse δεν έχει. Και απέναντι σε τόσους κεντρώους που ξέρουν να κρατάνε τη μπάλα (Λάζος, Νίνης, Ζιλμπέρτο, Κατσουράνης και ο σπασαρχίδης στο β') εμείς διαλέγουμε να αντικαταστήσουμε το μοναδικό 8αρι που έχουμε με σχεδόν ισόποση ικανότητα ανασταλτικά και επιθετικά τον Σταυράκη τον Τσουκαλά γιατί είναι το εύκολο θύμα που δεν μπορεί και να γκρινιάξει. Και προσπαθούμε man σωστά να ανοίξουμε την άμυνα από τα πλάγια αλλά με ποιούς; Με το Σαλπιγγίδη δεξιά που όσο κι αν έχει βελτιωθεί μετά το αγροτικό του στην αλογοτροφή δεξί εξτρέμ δεν ήταν ποτέ, ούτε και θα γίνει και με τον δεξιό μπακ Etto του οποίου οι σέντρες εξομοιώνονται με του Miro γιατί απλώς είναι ανύπαρκτες.
Η επιλογή να ξεκινήσεις με τον Etto ως δεξί εξτρέμ γιατί ανησυχούσες για τον Lorealetto και τις βοήθειες του Οικοδομίνιο στα αριστερά ήταν θεμιτή. Όπως θεμιτή ήταν και η αλλαγή του Miro. H αντικατάσταση του Τσουκαλά όμως και η διοικητική μεταγραφική πόλωση απέναντι στην απόκτηση δημιουργικού χαφ δεν είναι. Κάποιοι θα πουν εδώ δεν υπάρχει σιελός και εσύ ρε Όλι όπως όλοι ζητάς αρτίστες χαφ κουτουλου κουτουλου κουτουλου. Ακόμα και έτσι όμως ένα δανεικό έστω 8αρι (αφού δε τα πας και εσύ τα 10αρια Θόδωρα που είναι απειλούμενο είδος της γρινπις) θα μπορούσε να βρεθεί φίλε Παντελή ώστε η νοσταλγία για την αχαριστία που δείχναμε στον Sorlin (έλα μωρέ όλο πίσω τη μπάλα γυρνάει) να μη με τσούζει τόσο πολύ. Και ναι το οικονομικό είναι πάντα το πιο σημαντικό θέμα και η γενικότερη αναλγησία λόγω της Αραβικής αναμονής για το τι θα βγάλουν οι έρευνες τους είναι μια πραγματικότητα. Αλλά το στοιχειωδώς σωστό αγωνιστικό πλάνο με 2 παίκτες για κάθε θέση στους 22 πίσω από το όνομα του Vladan έχει χρόνια τώρα μια παύλα.
Τώρα που η μπάλα πήγε δοκάρι και έξω θα εμφανιστούν κάποιοι να σε στοχοποιήσουν και εσένα Ιωακείμ ως άλλον έναν Σταύρο Τσουκαλά. Αν είναι όμως σε κάτι χρήσιμες οι ήττες οφείλουν να είναι σε αυτό που μας διδάσκουν και αυτό αφορά και εμάς ακόμα και στο σημείο της διακοπής με τα καπνογόνα στο ακυρωθέν τεμάχιο όταν η ομάδα είχε ρυθμό. Και σε αυτό το ρυθμό πρέπει συνεχώς να προσπαθούμε να συγχρονιστούμε παίκτες, τεχνική ηγεσία, διοίκηση, λαός ταυτόχρονα χωρίς να πούμε ποτέ έφτασα.
επιτελους!ΖΕΙ!
Άβαταρ μέλους
Aureliano Buendia
Δημοσιεύσεις: 3853
Εγγραφή: Τρί 21 Απρ 2009, 04:37
Τοποθεσία: Ντεπώ

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Aureliano Buendia »

Μας λείπεις εδώ στο PAOKmania Percy, don't you get it man :?:

[youtube]Kedd2-0IE5U[/youtube]
Άβαταρ μέλους
teod1980
Δημοσιεύσεις: 8110
Εγγραφή: Παρ 01 Φεβ 2008, 19:27
Τοποθεσία: Τούμπα, Θεσσαλονίκη

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από teod1980 »

Το μόνο που θέλω να πω είναι πως με αυτόν τον πάγκο που είχαμε έκανε λογικές και σωστές κινήσεις.
Η εμφάνισή μας ήταν καλή, με μόνη παρατήρηση κάποιες στιγμές απειθαρχίας σε στημένα και επιπολαιότητα στην τελική με βεβιασμένα σουτ από έξω...
Άβαταρ μέλους
Realcon
Δημοσιεύσεις: 3626
Εγγραφή: Δευ 14 Απρ 2008, 01:48

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Realcon »

Κύριε Μάκη Χαβο. Συγχαρητήρια για το παιχνίδι με τον Παο. Είμασταν άτυχοι.
Είχα χρόνια να δω τον ΠΑΟΚ να παίζει έτσι και να κατασκηνωνει στην περιοχή του παναθηναϊκού. Η μπάλα όμως έχει και ένα παρατσούκλι... Δεν μας έκανε το χατήρι. Συγχαρητήρια και πάλι.
Dimg4

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Dimg4 »

Δε χρειάζεται παράθεση όταν απαντούμε σε ακριβώς προηγούμενη δημοσίευση!
Thx, AdminTeam



Ετσι απλα. Συμφωνω.
kos
Δημοσιεύσεις: 5112
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 18:21

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από kos »

olivares έγραψε: Και απέναντι σε τόσους κεντρώους που ξέρουν να κρατάνε τη μπάλα (Λάζος, Νίνης, Ζιλμπέρτο, Κατσουράνης και ο σπασαρχίδης στο β') εμείς διαλέγουμε να αντικαταστήσουμε το μοναδικό 8αρι που έχουμε με σχεδόν ισόποση ικανότητα ανασταλτικά και επιθετικά τον Σταυράκη τον Τσουκαλά γιατί είναι το εύκολο θύμα που δεν μπορεί και να γκρινιάξει.
oli ο μακης δεν ειναι ουτε ο πρωτος και σιγουρα δεν θα ειναι ο τελευταιος προπονητης που κανει αλλαγη με την μεθοδο της εις ατοπον επαγωγης. οπου ατοπον η επιλογη να βγει ο γκαρσια ή ο βιερινια ή ο σαλπι ή ο ιβιτς.

δεν πιστευω οτι εχει να κανει με το ειδικο βαρος του τσουκαλα στα αποδυτηρια και με το κατα ποσο μπορει να γκρινιαξει αλλα με το οτι απο ολους τους παραπανω ηταν ο μονος που δεν εχει το απροβλεπτο ή αν θελεις το γκολ.
olivares έγραψε: Η επιλογή να ξεκινήσεις με τον Etto ως δεξί εξτρέμ γιατί ανησυχούσες για τον Lorealetto και τις βοήθειες του Οικοδομίνιο στα αριστερά ήταν θεμιτή. Όπως θεμιτή ήταν και η αλλαγή του Miro. H αντικατάσταση του Τσουκαλά όμως και η διοικητική μεταγραφική πόλωση απέναντι στην απόκτηση δημιουργικού χαφ δεν είναι. Κάποιοι θα πουν εδώ δεν υπάρχει σιελός και εσύ ρε Όλι όπως όλοι ζητάς αρτίστες χαφ κουτουλου κουτουλου κουτουλου. Ακόμα και έτσι όμως ένα δανεικό έστω 8αρι (αφού δε τα πας και εσύ τα 10αρια Θόδωρα που είναι απειλούμενο είδος της γρινπις) θα μπορούσε να βρεθεί φίλε Παντελή ώστε η νοσταλγία για την αχαριστία που δείχναμε στον Sorlin (έλα μωρέ όλο πίσω τη μπάλα γυρνάει) να μη με τσούζει τόσο πολύ. Και ναι το οικονομικό είναι πάντα το πιο σημαντικό θέμα και η γενικότερη αναλγησία λόγω της Αραβικής αναμονής για το τι θα βγάλουν οι έρευνες τους είναι μια πραγματικότητα. Αλλά το στοιχειωδώς σωστό αγωνιστικό πλάνο με 2 παίκτες για κάθε θέση στους 22 πίσω από το όνομα του Vladan έχει χρόνια τώρα μια παύλα.
αυτο που γραφεις ειναι τρομακτικο. οχι τοσο για την παυλα που υπαρχει εδω και τρια χρονια (αυτη την εχουμε φαει ηδη στην μαπα) αλλα γιατι αφηνει ορθανοιχτο το ενδεχομενο να βλεπουμε την ιδια κατασταση και για τα επομενα χρονια.
Άβαταρ μέλους
eorptol
Δημοσιεύσεις: 16928
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από eorptol »

"αλλα γιατι αφηνει ορθανοιχτο το ενδεχομενο να βλεπουμε την ιδια κατασταση και για τα επομενα χρονια."

μωρε αυτο ειναι εφιαλτης για πολλους να ειδικα αν μεινει η διοικηση αυτη για πολλα χρονια .... ;) :D
οντως τραγικη η κατασταση και αυτος ο χαβος δεν μπορουμε να βρουμε πατημα να τον κραξουμε εδω και με τον γκαρσια τα βρηκε (δες τελευταιες δηλωσεις γκαρσια)......τι να πεις ...... :D :D
Άβαταρ μέλους
Lord
Δημοσιεύσεις: 4154
Εγγραφή: Δευ 27 Οκτ 2008, 23:40
Τοποθεσία: Ξεσαλόνικα

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Lord »

Eorptol αδερφέ νομίζω παρεξήγησες τον Kos.
Σε κανένα σημείο δεν λέει για την ικανότητα της διοίκησης αλλά για το θέμα ΔΕΚΑΡΙΟΥ που τόσο λείπει από την ομάδα. :pano:
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100585
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

PARASANDALOS έγραψε:μεγα λαθος το να βαζεις τον περπατητη αμυντικο χαφ .....που πουλαει τι μπαλλα συνεχεια
Θα διαφωνήσω. Η ομάδα χρειάζεται ένα χαφ να μοιράζει και τη μπάλα. Μπορεί ο Ivic να μην είναι ο περυσινός και να μην δίνει όσες assist έδινε πέρυσι, αλλά η κίνηση να τον κρατήσει λίγο πιο πίσω για να προωθεί το παιχνίδι ήταν σωστή, ελλείψει άλλων διαθέσιμων.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100585
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Και προσθέτω ότι προχθές ο ΠΑΟΚ έπαιξε, κατά την προσωπική μου άποψη πάντα, καλύτερα απ' ότι πριν ένα χρόνο με τον ίδιο αντίπαλο. Τότε όμως πετύχαμε δύο εκπληκτικά γκολ (που δεν νομίζω να ξαναδούμε, τουλάχιστον το πρώτο) ενώ φέτος χάσαμε έξι. Πέρυσι ο Παναθηναϊκός είχε τον έλεγχο του αγώνα και αυτό ήταν το μόνο που με στενοχωρούσε στην φοβερή μας νίκη, φέτος προσπαθούσε απεγνωσμένα να καλύψει τη γύμνια του και με πολλή δόση τύχης τα κατάφερε, μέχρι το 75΄, όπου η αποβολή του Contreras μας έρριξε ψυχολογικά και αριθμητικά.
niks
Δημοσιεύσεις: 1791
Εγγραφή: Τρί 02 Φεβ 2010, 18:45

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από niks »

olivares έγραψε:.
Στο σύγχρονο ποδόσφαιρο τα τελευταία 20 χρόνια τα μυρμήγκια έχουν κατακτήσει τον κόσμο. .
ειλικρινα δεν εχω ακουσει-διαβασει πιο ευστοχο σχολιο για την εξελιξη του παγκοσμιου ποδοσφαιρου
Άβαταρ μέλους
georgedoulk
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: Κυρ 15 Φεβ 2009, 02:22

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από georgedoulk »

Περιμένω αντίδραση απο teratios2 και λοιπές προοδευτικές δυνάμεις για την "είδηση" ανανέωσης του Μακ Χαβ εως το 2012...
Άβαταρ μέλους
Petm
Δημοσιεύσεις: 1607
Εγγραφή: Παρ 04 Ιαν 2008, 18:12
Τοποθεσία: Back To The Base London

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από Petm »

θρίαμβος......δημοσιογραφικός

YG: τι κάνει ο άνθρωπος για να μείνει αμέτοχος στο θέμα του μπάσκετ μh και τους μαλώσουν...
Άβαταρ μέλους
D.A.A.T.
Δημοσιεύσεις: 2685
Εγγραφή: Κυρ 31 Αύγ 2008, 23:04

Re: Μάκης Χάβος

Δημοσίευση από D.A.A.T. »

Φυσικα και θα μεινουν οι καλες στιγμες σε κυπελλο και ευρωπη στις οποιες εχει και μεριδιο αλλα εχει μεριδιο και στην τραγωδια του πρωταθληματος..οχι απλα μακρια απο τους 2 πρωτους..αλλα ετη φωτος
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Προπονητικό team”