Παύλος Δερμιτζάκης

[Guitarman]

Οπλαρχηγε σε διαβασα και στο τοπικ του ματς που λες για την διαιτησια. Με τετοια εμφανιση το να μιλαμε για διαιτησια ειναι σα να κοιταμε το δεντρο και χανουμε το δασος (αποψη μου).

Η ομαδα εχει ΠΡΟΒΛΗΜΑ αυτο ειναι κοινως αποδεκτο. Αλλα τι θες δλδ να κανει ο Ζαγορ? Να παρει το κεφαλι του Δερμι? Και προπονητη με εμπειριες να σου ειχε φερει με τους "μαχαιροβγαλτες" (με την καλη εννοια) που εχουμε στα αποδυτηρια μπορει να τα εβρισκε μπαστουνια τον πρωτο καιρο. Κατσε να ρολαρει λιγο.

Εχει αρχισει να φενεται ξεκαθαρα η ελειψη του Ζηση.....

[yiannisPAOKitalia]

+++++++++++ οσα θες sourmenetes.

Που ειναι ρε παιδια η....ωριμοτητα που χαρακτηριζε τον κοσμο του ΠΑΟΚ? Εφυγε μαζι με τον Ζηση και τον Δον?
Συμφωνω οτι ο Τεο εκανε λαλακια και ειπε για πρωταθλημα, και επισης οτι ο Δερμι θα κανει ενα σωρο λαλακιες τον πρωτο καιρο. Αλλα για να χαλαρωσουμε λιγο...Τι μπαγεβιτς και χαζομαρες ειναι αυτες ρε? Καθηστε καλα. Δειξτε σεβασμο στην ομαδα μας. Θα ερθουν δυσκολες μερες αλλα το καραβι ακομα αντεχει γιατι ο καπετανιος ειναι ο ιδιος. Αλλαξε πρωτο μηχανικο ομως και θα εχουν και μερικες αναγουλες μεχρι να ρεγουλαρει τη μηχανη.....

+ ...

[teod1980]

Ξύπνα και δούλεψε ακόμη περισσότερο...
Είναι η ευκαιρία σου...

[Shady20]

Την πρώτη χρονιά με Santos θυμηθείτε...

Δεν πειράζει που είμαστε ντεφορμέ...Έρχετε σκουλήκι και θα αναστηθούμε και στην κερκίδα και αγωνιστικά!

Δεν μπορώ να ακούω βέβαια μέχρι τότε τι βλακείες θα σκαρφιστεί για να μας τσαντίσει ο Τσαλτ πάλι (άσχετο)...

Όσο για κάποιους άλλους, Μπάγιεβιτς ή Αναστασιάδης???

Θα προτιμήσω Cuper....Χαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!

[niks]

και οσο η ομαδα εχει προβλημα
να και μια καλη ευκαιριούλα για τους 50-50 με κατι μικρα σφυριγματακια τοσοδουτσικα να μας αποτελειωσουν
και να ξεφυγουν
εμεις θα ψαχνουμε μονο τι φταιει και αυτοί ανενοχλητοι θα χτιζουν διαφορά
κατι θυμιζει το εργο;
δεν ειμασταν χειροτεροι σημερα ώστε να αξιζουμε την ηττα,ή η Ξανθη τη νικη

αν ήταν ενας από τις 2 καταρες του ελλ. ποδοσφαιρου θα είχε την ιδια αντιμετωπιση;
ΟΧΙ
στην αναγκη δεν θα εδινε το πεναλτυ του Παμπλο
και θα εδινε τη βουτα του Ζαρ
για τα οφσαιντ,καλα ουτε κουβεντα
για αυτούς εδω ισχυει η Παραστατική Γεωμετρια (1ο Θεωρημα:2παραλληλες ευθειες τεμνονται)

φωναζουμε δικαιως για την ηττα και την αποδοση
κραζουμε τους παντες
αλλα μενουμε κακως μονο σε αυτό

και αυτοί αλωνιζουν και εμεις το παιζουμε υπεράνω

[Kolokotronis_4]

Γιατί κρυβόμαστε όλοι πίσω από το δάκτυλό μας?

Το πρόβλημα που παρουσιάζεται είναι ένα και εστιάζεται στην ...ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΠΕΙΘΑΡΧΙΑ....

όλοι όσοι ξέρουν ελάχιστη μπάλα, το βλέπουν στο χορτάρι...
...ούτε κούραση, ούτε φθηνές δικαιολογίες ντεφορμαρίσματος και παπαριές.

Σε αυτή την φάση ή στηρίζεις και παίρνεις κεφάλια συγκεκριμένων, ή αλλάζεις σελίδα.
Καθαρές κουβέντες.

[mpafos4]

Απλα,να ξερετε,πως εαν φυγει ο Δερμιτζακης,θα χασουμε τη σοβαροτητα που με τοσο κοπο επαναφεραμε στο συλλογο την τελευταια τριετια!Ειναι ενας ακομη λογος για να τον στηριξουμε.Και στηριξη,δεν χρειαζεται ενας προπονητης οταν παει καλα...........στα δυσκολα τη χρειαζεται!

Προσωπικά το τελευταίο που μ' ενδιαφέρει είναι η υποτιθέμενη σοβαρότητα που θα χαθεί.Με ενδιαφέρει πρωτίστως να πάει καλά η ομάδα και αν αυτό σημαίνει πως θα πρέπει να αλλάξει και δέκα προπονητές σε ένα μήνα,καλώς να γίνει.
Και αν η ομάδα πάει καλά,την σοβαρότητα κανείς δεν θα τη θυμάται γιατί για τίτλους και επιτυχίες νοιαζόμαστε και όχι για σοαβαρότητα.
Δεν υπάρχουν τέτοια διλήμματα......
Αν λοιπόν διαπιστωθεί πως η αιτία που η ομάδα δεν πάει καλά είναι ο προπονητής,καλύτερα είναι να αλλάξει πριν η κατάσταση γίνει μη αναστρέψιμη....αν κριθεί ότι δεν φταίει αυτός,τότε ας στηριχτεί.

Επειδη δεν ειμαστε γαυροβαζελοι να αλλαζουμε 3 προπονητες μεσα σε ενα χρονο και να περνουμε πρωταθληματα,μονο με σοβαροτητα απο ολους και κυριως απο τη διοικηση μπορουμε να τους αντιμετωπισουμε και να παμε καλα.Η σοβαροτητα,κατα την αποψη μου,δεχθηκε ισχυρο πληγμα με την υποθεση Μπερετα.Και στο φιναλε,τι θα κανουμε?Θα αλλαζουμε προπονητες μεχρι να τον γουσταρουν οι παικτες?Περιμενω απο τη διοικηση απολυτη στηριξη!

[zisis the end]

ρε παιδια λεω εγω τωρα μηπως να σοβαρευομασταν λιγακι?ενταξει η ομαδα δεν παει καλα....οι λογοι μπορει να ειναι απο το χασιμο των αποδυτηριων,την απουσια αξιου τεχνικου διευθυντη διπλα σε εναν σχετικα απειρο προπονητη,ο οποιος ομως δεν εκανε την προετοιμασια της ομαδας,οι κουρασμενοι ποδοσφαιριστες και πολλα αλλα....μιλαμε για τα προηγουμενα χρονια και για τον αερα που ειχε ο παοκ με τα στελεχη του απο το βρυζα και το σερτζιο μεχρι και το σαντος.δηλαδη αμα κρατουσαμε τον μπερετα θα πηγαιναμε καλυτερα?η εθνικοτητα ειναι το προβλημα?μην ξεχναμε πως ο δερμιτζακης ηταν η λυση της τελευταιας στιγμης και απο την ωρα που ηρθε δεν ειχε και ιδιαιτερα ηρεμες στιγμες...δε διαφωνω οτι πρεπει να γινουν αλλαγες...αλλα οχι και να ερθει ο μπαγεβιτς....ελεος εχει καταξεφτιλιστει απο τη θητεια του στην αεκ....αλλα και αφου θελουμε να ειμαστεμια σοβαρη ομαδα ασ στηριξουμε τον προπονητη μας...ποια σοβαρη ομαδα αλλαζει 2 προπονητες σε μια αγωνιστικη περιοδο?μετρηστε απωλειες π σερτζιο,ο σαντος,ο βρυζας....στελεχη που με τον τροπο τουσ στηριζαν την ομαδα....πειτε μου εσεις οσο καλα δομημενη και να ειναι ποσες ανακαταταξεις μπορει να αντεξει???????

[xtbabis]

αφηστε τον ησυχο τον Παυλο....
πριν απο 20 μερες ηταν θεος και τωρα τιποτα

Στηριξτε τον, στηριξτε τον ΠΑΟΚ

Πεμπτη και Κυριακη θα ξεχαστουν ολα...

[Alastor]

δεν εχω προβλημα με το δεμιρτζακη.....αλλα ας βγει αυτος η καποιος και ας πει επισημα τι φταει....η προετοιμασια?η τακτικη?η τυχη? ας απαντησουνε σε κατι ευθεως.....βγαινει ο δεμιρτζακης και λεει οτι δε παιξαμε καλα...χαιρω πολυ,και η γιαγια μου το ειδε αυτο....πες μας τι φταει και θα σε στηριξουμε.....

ο σαντος ελεγε για σαρδελες,αλλα ειπε κατι....και την επομενη χρονια μαλιστα δικαιωθηκε......ας βγει καποιος να μας μιλησει επιτελους γιατι ο παοκ επαιξε τελευταια φορα μπαλα με την φενερμπαχτσε

[navigator11]

ποιός ντούσαν?ο άνθρωπος ενδιαφέρεται μόνο για την ποσότητα των χαρτονομισμάτων στην τσέπη του.
Τις σχέσεις του με τους μάνατζερ προφανώς δεν τις ξέρουν όσοι μιλάνε για ντούσαν!
Ο δερμιτζάκης πρέπει να δουλέψει με τριετές πλάνο όπως ο προκάτοχος του και μετά να κριθεί!
Θυμάται κανείς τα αποτελέματα του Καθηγητή τον πρώτο χρόνο? Μόνο η προπονητολογία δεν βοηθάει τώρα. Τι πρόλαβε να περάσει στην ομάδα ο δερμιτζάκης σε λίγες εβδομάδες?

τα περι 3ετους πλανου φιλε μου κι ο ιδιος ο δερμιτζακης αποκλειεται να τα πιστευει ή να τα προσδοκα,αν ειναι στοιχειωδως εχεφρων.αν συμμαζευτει καπως η κατασταση και δη ΣΥΝΤΟΜΑ,θα βγαλει τη χρονια ...

περι των αποτελεσματων του καθηγητη τον πρωτο χρονο,ας μην επεκταθουμε.και κυριως ας μην συγκρινουμε ανομοιες απο καθε αποψη καταστασεις,οπως πχ τι παρελαβε ο ενας και τι παρεδωσε στον αλλον.

ως προς το τι προλαβε να περασει στην ομαδα μεσα σε λιγες εβδομαδες ο παυλος αυτο το εχω απορια κι εγω.καποιοι ομως βιαστηκαν να τον ανακηρυξουν απο 4 καλα ημιχρονα ολα κι ολα τον ανθρωπο,που ΘΑ καπαρωνε τον προπονητικο θωκο του ΠΑΟΚ για την επομενη δεκαετια τουλαχιστον.επειδη ειναι παοκτσακι,"νοιωθει",γουσταρει επιθεση κι οχι συντηρηση και ναφθαλινη,μεταλαμπαδευει ψυχολογικη ορμη στους παιχτες,ανακατευει τραπουλες και ριχνει ταρω εν ωρα αγωνα κοκ.

[navigator11]

Μόνο οι νίκες θεραπεύουν τη συγκεκριμένη στιγμή, τίποτε άλλο.

ολο το ζουμι αυτο ειναι.απλα οι εμφανισεις ως τωρα δεν ειναι ενθαρρυντικες.και με δεδομενο το πολυ δυσκολο και κρισιμο προγραμμα,που ακολουθει,βαραινει η ψυχολογια.δυστυχως,περασε ΠΛΗΡΩΣ ΑΝΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΗ μια σειρα αγωνων,που θα μπορουσε,αν παιρνονταν οι προσδοκωμενοι βαθμοι,να αποτελεσει "ΑΕΡΟΣΑΚΟ" για το δερμι εν οψει των αγωνων που επονται.

[D.A.A.T.]

Οι κλισέ φράσεις, τα ωραία λόγια, τα εύκολα λόγια, είναι αυτά που συνήθως αρέσουν. Ναι, και ποιος δεν θέλει να παίξει η ομάδα του επιθετικογενές ποδόσφαιρο. Ναι, ποιος δε θέλει να πιστέψει πως η φύση της ομάδας του είναι επιθετική.

Αλλά κάποια πράγματα για να συμβούν χρειάζεται χρόνος, κόστος και τεχνογνωσία.

Ο χρόνος στον ΠΑΟΚ δεν υπάρχει και αυτό το ξέραμε από την αρχή. Το κόστος αρχίζουμε να το βλέπουμε για τα καλά, ενώ καταλάβαμε -πλέον χωρίς ενδοιασμούς- πως δεν υπάρχει και η τεχνογνωσία. Ο τρόπος που θα πείσεις ένα αγωνιστικό τμήμα για τη μελλοντική επαγγελματική του ευημερία.

Το άσχημο στη προκειμένη περίπτωση είναι πως αυτά τα κενά τα κατανοούν πρώτοι απ᾿ όλους μας οι παίκτες. Άλλοι θα ξινίσουν, άλλοι θα απογοητευτούν, άλλοι θα εκνευριστούν. Το αποτέλεσμα είναι πάντα ένα. Παύει να υφίσταται ομάδα.

Ο Ζαγοράκης επέλεξε τον Δερμιτζάκη και όσο περνάνε οι μέρες αναρωτιέμαι το γιατί. Ποια ήταν τα στοιχεία που τον οδήγησαν να δώσει έναν τόσο σύνθετο ρόλο σε έναν άνθρωπο χωρίς παραστάσεις. Οι παραστάσεις, θα μου πει κάποιος, μπορεί να αποκτηθούν και στη διάρκεια - και το δέχομαι. Αλλά δεν είδα να είναι μόνο αυτή η αδυναμία του Δερμιτζάκη.

Ο προπονητής πρέπει να πείθει πρώτα απ᾿ όλα τους παίκτες του. Και όχι να τους προλογίζει, δεν είναι γκόμενες. Να έχει ξεκάθαρη φιλοσοφία, που θα διέπεται από δικαιοσύνη και θα διευκολύνει την καθημερινότητά τους, διώχνοντας τις κοροϊδίστικες σκέψεις από το μυαλό τους.

Πλέον δεν λέω «μακάρι να κάνω λάθος», γιατί δεν κάνω. Αν αύριο ξυπνήσει για τον Δερμιτζάκη μια νέα ημέρα, που θα τον οδηγήσει να λειτουργήσει σωστά και να βοηθήσει τον ΠΑΟΚ να ξεμπλοκάρει, τότε θα πω ότι ναι, άλλαξε και με πείθει. Με τα σημερινά στοιχεία, αυτό που έχω στο μυαλό μου είναι μια πολύ άσχημη εντύπωση για τις δυνατότητες του προπονητή της ομάδας. Και πλην του γυμναστή Νίκου Καρύδα, για όλους όσους τον περιβάλλουν.

Από τη μία είχα μία ομάδα του προπονητή, όπου τα πάντα γίνονταν επαγγελματικά, στο σωστό μέτρο, το ρόστερ μοιραζόταν παιχνίδια, οι μουρμούρες ήταν άγνωστη λέξη και πολλά άλλα θετικά.

Τώρα βλέπω μια ομάδα καθόλου διαβασμένη, με τάση να βγει μαζικά στην επίθεση, αλλά να μη ξέρει τι να κάνει μόλις χάσει την μπάλα, με επιλογές που δεν έχουν κανένα νόημα –Φιλομένο– και αρχηγούς που δεν παίζουν τον ρόλο τους. Αντιθέτως, πλην Μαλεζά, είναι εκτός ρόλου.

Ο Ζαγοράκης δεν θέλει να αλλάξει προπονητή για ακόμη μία φορά δείχνοντας διάθεση να στηρίξει τον Δερμιτζάκη. Αυτός είναι ο πρόεδρος, αυτός αποφασίζει, αυτός είναι το κεντρικό πρόσωπο πλέον της ομάδας και αυτός θα υποστεί την πίεση και το κόστος. Του εύχομαι καλή δύναμη.

http://www.gazzetta.gr/bloggers/kolkas/ ... E%BC%CE%B7

καλως ή κακώς συμφωνω..ελπιζω να αλλαξει μυαλα ο Δερμι και να κανει αυτο που ευχομαστε ολοι.

[Photis]

Για να μην κοροϊδευόμαστε…

Με τον καημένο τον Πανσερραϊκό, «ο ΠΑΟΚ έμαθε να κάνει ανατροπές», στην Τρίπολη ήταν η κακιά μέρα, στο Μπριζ έβρεχε, με τον Βόλο πάλι η κακιά μέρα. Στην Ξάνθη θα μπορούσε να είναι η ατυχία ή το πέναλτι, που δεν έδωσε ο διαιτητής.
Γενικώς, βέβαια, θα μπορούσε να είναι η… κούραση. Γεγονός είναι , πάντως, πως όταν αρχίζει να σου φαίνεται στραβός ο γιαλός, καλό είναι να αρχίσεις να προσέχεις λίγο τα βήματά σου. Το πιο πιθανό, είναι να αρμενίζεις στραβά.
Ο ΠΑΟΚ δεν είναι καλά, αυτό το καταλαβαίνει και ο πλέον ανυποψίαστος. Και το γιατί δεν είναι καλά, είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση. Το εκπληκτικό είναι ότι ο ΠΑΟΚ έχει το καλύτερο ρόστερ των τελευταίων χρόνων κι όμως, δεν έχει καν καλύτερη ομάδα από πέρσι και πρόπερσι.
Σε πρώτη φάση, βέβαια, θα την πληρώσουν οι παίκτες, που θα την ακούσουν στερεοφωνικά (λες και θα αλλάξει κάτι). Όχι όλοι, βέβαια, οι συνήθεις ύποπτοι, αυτοί δηλαδή που τα ακούν συνήθως κι αυτοί, που είναι ο εύκολος στόχος. Αυτοί, που έχουν λερωμένη τη φωλιά τους, έχουν φροντίσει να «καβατζωθούν». Το πρόβλημα βέβαια, δεν είναι οι παίκτες.
Εκ του αποτελέσματος, πλέον, μπορεί κανείς να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι έχουν γίνει λάθος επιλογές. Η πρώτη είναι η προφανής. Από το «Σάντος – Βρύζας», ο ΠΑΟΚ πήγε στο «Δερμιτζάκης – Κωνσταντινίδης» και μάλιστα σε μια χρονιά, πολύ υψηλής προσδοκίας.
Καταλαβαίνω την ανάγκη πολύ κόσμου, να βρει έναν νέο ήρωα και λυπάμαι, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος ότι αυτό το καράβι, είναι λίγο μεγαλύτερο από τα κυβικά του Δερμιτζάκη. Μπορεί να γίνει ο καλύτερος προπονητής του κόσμου, υπό τις παρούσες συνθήκες, όμως, δεν βλέπω να μπορεί να το κουμαντάρει. Η ομάδα έχει χάσει τον χαρακτήρα της, προσπαθεί να παίξει ένα δήθεν πιο επιθετικό ποδόσφαιρο, το οποίο εντέλει γίνεται άναρχο. Χωρίς σαφές πλάνο στο γήπεδο και χωρίς αγωνιστική πειθαρχία. Τα «τακουνάκια» και τα «τσαλίμια», επανήλθαν.
Από τακτικής άποψης, προσπαθώ να καταλάβω τις επιλογές του, αλλά δυσκολεύομαι. Η μία άποψη είναι ότι «αν τις καταλάβαινα, θα ήμουν προπονητής». Η άλλη άποψη, λέει ότι είναι παράξενο να επιμένεις 90 λεπτά, με ανάποδα πόδια στα άκρα (είδαμε και τον Σαλπιγγίδη αριστερό χαφ στην Ξάνθη!) ή να πιστεύεις ότι ο Φιλομένο είναι σέντερ φορ κι ο Παπάζογλου σε θέση να σηκώσει αυτό το βάρος τη δεδομένη εποχή.
Προσπαθώ να βρω και μια εξήγηση για τις αλλαγές του, με βάση τη ροή των αγώνων, αλλά δυσκολεύομαι. Στην Τρίπολη δεν τις κατάλαβα. Με τον Βόλο, μου έκαναν εντύπωση. Σ΄ ένα παιχνίδι, που θα βάλεις γκολ μόνο από ατομική ενέργεια ή από σουτ, βγαίνουν οι μοναδικοί παίκτες, που θα μπορούσαν να το κάνουν (Ίβιτς, Σαλπιγγίδης) και μπαίνουν δύο παίκτες, που εγγυημένα δεν μπορούν να το κάνουν (Γκαρτσία, Παπάζογλου).
Βέβαια, το τακτικό κομμάτι, είναι το μικρότερο μέρος του αγωνιστικού προβλήματος. Το μεγαλύτερο, είναι η πολύ κακή διαχείριση του ρόστερ, που οδηγεί σε κακή ατμόσφαιρα μέσα στην ομάδα. Το παιχνίδι των αποδυτηρίων είναι μια λεπτή κλωστή κι ο Δερμιτζάκης αρχίζει να το χάνει.
Έχει επιλέξει να στηριχτεί σε 11-12 παίκτες και έχει καταφέρει το φοβερό. Να έχει δυσαρεστημένους όλους τους υπόλοιπους και κάποιους από τους «εκλεκτούς» να μην τον σέβονται.
Ένας «εκλεκτός», δεν έκανε παραμονή ενός αγώνα προπόνηση, γιατί δεν του άρεσαν τα παπούτσια (!), αλλά την άλλη μέρα έπαιξε. Όταν το αποδέχεσαι, αυτομάτως χάνεις όλους τους άλλους. Για να μην πιάσουμε και την συμπεριφορά του Κοντρέρας, που κάνει ένα γελοίο πέναλτι και αποβάλλεται με έναν ακόμη πιο γελοίο τρόπο, την ώρα, που ψάχνεις την ισοφάριση, αλλά μόλις εκτίσει την ποινή του, θα επανέλθει αμέσως στην ενδεκάδα. Με τον Άρη θα τον αντικαταστήσει ή ο ξενερωμένος Ζουέλα, ή ο τρελαμένος Τσιρίλο ή ο ευρισκόμενος σε υποχρεωτικές διακοπές Σαβίνι. Η διαχείριση που λέγαμε…
Καταλαβαίνω ότι «την Πέμπτη ο ΠΑΟΚ παίζει με την Ντιναμό και την Κυριακή με τον Άρη», αλλά να σας θυμίσω ότι κάθε Κυριακή θα παίζει με κάποιον. Κι όσο διαιωνίζεται μια προβληματική κατάσταση, θα του μεγαλώνει το πρόβλημα. Μπορεί την Πέμπτη να κερδίσει την Ντιναμό, μπορεί την Κυριακή να κερδίσει και τον Άρη, ένα παιχνίδι πολύ υψηλού κινήτρου (όπως κι εκείνα με τη Φενέρ), αλλά θα έρθουν κι άλλες Ξάνθες και Τρίπολες.
Ο μόνος τρόπος, να πετύχει ο ΠΑΟΚ με τον Δερμιτζάκη, είναι πρώτον να «καθαρίσει» το μυαλό του προπονητή, δεύτερον να υποστηριχτεί περισσότερο, με ανθρώπους «ψημένους» κι όχι μαθητευόμενους και τρίτον, να καθαρίσει ο Ζαγοράκης τη μπουγάδα στα αποδυτήρια γιατί φέτος δεν υπάρχει και Σάντος να την κουμαντάρει. Αλλιώς, τη συνέχεια τη φαντάζεστε, για να δικαιωθεί και ο θυμόσοφος λαός, που έχει πει προ πολλού ότι η φτήνια τρώει τον παρά…
Υ.Γ. Πραγματικά πολύ εμπνευσμένη η επιλογή των αρχηγών για τη φετινή σεζόν!

http://blog.paok24.com/?p=366

[D.A.A.T.]

παντως βλεπω πως ολοι οι ρεπορτερ του ΠΑΟΚ ριχνουν 80% ευθυνη σε Δερμιτζακη...Πιστευω οτι αν καταφερει τωρα να βγαλει δουλεια θα ειναι πολυ μεγαλος μαγκας..
Εγω αμφιβαλλω αλλα ελπιζω να το παλεψει και να βγει κατι καλο..τετοιο καθολικο ξεσκισμα παντως ειχα καιρο να δω..