Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

[icue]

Σε αυτο δεν νομιζω να διαφωνει κανεις, αλλα αξιζε να θυσιαστει ο Κατσαρης απλα για να μπει πιεση;

[pk77]

Δεν έδωσε καμία απάντηση σε όσα του καταλογίζουν ( κυριολεκτικά, όχι αυτές που έδωσε ήταν μη πειστικές).
Σε τρεις πάντως ημέρες μπορείς να υπογράψεις μισθωτήριο αποθήκης και όχι μνημόνιο συνεργασίας για έργο +130 εκ ευρώ.

[Equalizer]

Εγώ χωρίς να παραβλέπω το ανήθικο της κίνησης θα πω καιρός ήταν να βάλει κάποιος επιτέλους ένα αυγό στον κώλο της ΠΑΕ.
Ούτε αλλαγές ιδιοκτησίας, ούτε γήπεδα, ούτε μεταγραφικά σενάρια, ούτε στρατόπεδα.
Αλλά ένα αυγό το χρειαζόταν εδώ και καιρό.

Αυτό, ως παρεπόμενο της πολύ περίεργης κρίσης που στήθηκε, με βρίσκει σύμφωνο. Όντως χρειαζόταν ένα ηλεκτροσοκ. Απλά ξεπεράστηκαν τα όρια. Είναι σαν να λέμε πως για ηλεκτροσοκ ο Χ πρόεδρος αντί να απολύσει τον προπονητή, πήγε και έβαλε φωτιά στο σπίτι του. Το τερμάτισε! Παράδειγμα φέρνω μη παρεξηγηθώ

[Equalizer]

Σε άλλα νέα, ένα ακόμα κείμενό μου με λίγο διαφορετικό επίκεντρο για την κρίση των ημερών:

https://www.paokmania.gr/blog/253926-lathos-toy-paok-me-ta-mme-kai-lathos-ton-mme-me-ton-paok

[Cylon-4]

Σε αυτο δεν νομιζω να διαφωνει κανεις, αλλα αξιζε να θυσιαστει ο Κατσαρης απλα για να μπει πιεση;

Για ποια θυσια μιλαμε?
Ο Κατσαρης κοντευει 80 χρονων.
Ανεξαρτητως των τελευταιων γεγονοτων, επρεπε να αποχωρησει.
Θα τον βαλσαμωναμε?

[aivas19]

Μπηκα ειδα απο περιεργεια τι ειχε ανακοινωθει το 2022 απο τον Κυρ Κυρ για το γηπεδο. Ειπε λοιπον οτι θα φινει με εγγυημενη χρηματοδοτηση απο τον ιδιο τον Ιβαν Σαββιδη. Καμια αναφορα σε χρηματοδοτηση απο πολιτεια, σε γηπεδα αλλων που τα φτιαχνει η πολιτεια κλπ.

Οι δηλωσεις αυτες ειναι απο το 24 και το 23 και αποδεικνύουν οτι αυτα που γραφει ο Gospi (“Καμια αναφορα σε χρηματοδοτηση απο πολιτεια, σε γηπεδα αλλων που τα φτιαχνει η πολιτεια», «3 χρονια μετα και με πληρη αφωνια ξαφνικα ο Κυριακος θυμηθηκε οτι το γηπεδο θα γινει οταν γινει στο πλαισιο των δυνατοτητων του Ιβαν και πως η κακια πολιτεια δεν δινει χρηματα σε μας») ειναι ψεμματα. Τοσο απλα

Φιλε μαθε να διαβαζεις. Δεν ειπα ΠΟΥΘΕΝΑ οτι ο ΚΚ ειπε το 22 για χρηματοδοτηση απο αλλου. ΠΟΥΘΕΝΑ. Πως να το ειπα οταν εβαλα τις δηλωσεις του;;; Ειναι δυνατον;;; Δεν καταλαβαινω πως προέκυψε αυτο. Εβαλα κομματια που ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ πως δεν υπηρχε «αφωνια 3 χρονια» (αυτο το εγραψε ο Gospi ή οχι; Πες μας) και ξυπνησε μια μερα ο ΚΚ και ειπε ανερυθριαστα ψεμματα και σανο για χρηματοδοτηση απο το κρατος. Αυτο ειναι το ψεμα.

Δεν έγραψες μόνο για την αφωνία - στην οποία ξαναλέω ίσως έχεις δίκιο εάν το δούμε ψυχρά - αλλά έκανες κοπτοραπτική το κομμάτι που αναφερόταν σε κρατική χρηματοδότηση για να υποστηρίξεις τον ισχυρισμό σου περί ψεμάτων. Εφόσον κατηγορείς τόσο εύκολα τους άλλους για ψέματα θα έπρεπε να είσαι πιο προσεκτικός στο τι γράφεις.

Ερωτω ξανα, που εγραψα οτι ο ΚΚ συζητησε το 2022 χρηματοδοτηση περαν του Ιβαν; Θα απαντησεις; ΠΟΥΘΕΝΑ. Το κειμενο που κανεις με bold ειναι για την αναφορα στο σχολιο για αφωνια που αναφερει μετα ο Gospi ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΨΕΜΑ. Οχι για να πω οτι το 22 ειπε ο ΚΚ για εξωτερικη χρηματοδοτηση. Καταλαβες τωρα;;;

[aivas19]

Το ερώτημα είναι θα γίνει ο ΑΣ δηλαδή η εκλογή νέου προέδρου πεδίο μάχης των δύο Ποντίων ή Σαββίδη-ΝΔ;
Το πρώτο χλωμό, το δεύτερο δεν αποκλείεται.

Και αυτο ειναι το χειροτερο σεναριο με αποκλειστικη ευθυνη Κατσαρη. Ισως και να ηταν ο σκοπος

[Blackgr4]

Υποχρεωμένος είναι να έχει την ομάδα οικονομικά ασφαλή και αγωνιστικά πρωταγωνίστρια.

Το γήπεδο είναι ένα αντικειμενικά πανδυσκολο πρότζεκτ στην Ελλάδα και ποσω μάλλον στη Θεσσαλονίκη. Το λάθος του Ιβάν είναι ότι δεν ενημερωνε τον κόσμο για την πρόοδο ή μη.

Ποιος κόσμος "φωνάζει" ? Και μάλιστα με αφορμή μια απαράδεκτη κίνηση να εκμεταλλευτεί κάποιος το γήπεδο για να πάρει την ΠΑΕ χωρίς να έχει δηλώσει το παραμικρό σχέδιο ή προθέσεις για τίποτα από τα δύο. Ο μόνος θόρυβος που βλέπω είναι από ραδιόφωνα και τους παρατρεχαμενους τους.

"Μα αφού υποσχέθηκε" λες και είμαστε 5 χρόνων και δε μας πήραν γλειφιτζούρι

Γιατί είναι υποχρεωμένος να έχει την ομάδα οικονομικά ασφαλή και αγωνιστικά πρωταγωνίστρια;
Επειδή έτσι υποσχέθηκε όταν μας πήρε; Μα και γήπεδο υποσχέθηκε και προπονητικό και Ch.L.
Από που και ως που και ποιος έχει οριστεί ως ο "αντικειμενικός κριτής" των υποσχέσεων του Ιβάν όπου το να κάνει πρωταθλητισμό είναι "αντικειμενικά λογικό" ενώ το να κάνει γήπεδο είναι "αντικειμενικά πανδύσκολο";

Να αφήσουμε μήπως στην άκρη και το "αγωνιστικά πρωταγωνίστρια" και να μείνουμε στο "οικονομικά ασφαλή";
Σόρυ αλλά εγώ προσωπικά, εδώ και 5 χρόνια κάτι τέτοιο βλέπω πως συμβαίνει.
Από τότε που εμφανίστηκε ο όρος "αυτάρκεια" στη ζωή μας.

Εκτός αν πιστεύει κάποιος πως το περσινό αδιανόητο κατόρθωμα της ομάδας ήταν προϊόν στόχευσης, πίστης και συγκεκριμένων κινήσεων. Το περίμεναν δηλαδή όλοι τους. Τόσο πολύ που τον Γενάρη έφεραν ένα παροπλισμένο αριστερό μπακ για να παίξει δεξιά και έκλεισαν οι μεταγραφές ενώ ήταν εντός τριών στόχων.

Τέλος πάντων ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει. Δεν μπορούμε να του το στερήσουμε.
Για κάποιον μετράνε μόνο οι υποσχέσεις που υλοποιούνται και για κάποιον άλλο μετράνε όλες προκειμένου να βγάλει τα συμπεράσματα του.
Προσωπικά είμαι κάθετος απέναντι στο γήπεδο. Το οποίο στα μάτια μου αξίζει μέχρι και 5 πρωταθλήματα.
Το υποσχέθηκε, το είπε, το ξαναείπε, το είπε ξανά τώρα, ε ναι λοιπόν πρέπει να γίνει.
Για να παίζουμε επιτέλους σε ένα γήπεδο ασφαλές, για να μεγαλώσουν τα παιδιά μας σε σύγχρονες εγκαταστάσεις, για να αλλάξουμε επιτέλους οριστικά επίπεδο.

[icue]

Το να ειναι η ομαδα οικονομικα υγιεις και ανταγωνιστικη ειναι αποκλειστικα στο χερι μας. Ολα τα υπολοιπα οχι.

[Gospi]

Ρε συ Aivas γιατι τρως την ψυχη σου κυνηγώντας καθε ποστ να βρεις ψεματα και ανακριβειες? Τι ακριβως προσφερει? Και πες εγω εγραψα ενα σχολιο το οποιο ειναι μερικως σωστό ή έχει μερικώς επαφή με την πραγματικότητα και μερικώς είναι υπερβολικό, ε και? Τώρα που το κατέδειξες επιταχυνθηκε η διαδικασία υλοποίησης του γηπεδου? Ανακοινώθηκε το κόστος ανέγερσης και ενημερωθήκαμε μέχρι ποιο ποσό μπορεί αυτό το κόστος να εξυπηρετηθεί από τον Ιβαν και ποιο ποσό θα πρέπει να καλυφθεί με άλλους τρόπους?
Και τι μου αναφέρεις τις δηλώσεις του πολιτικάντη και επανειλημμένα ψεύτη Κυρ Κυρ?
Εβγαλε η ΠΑΕ επίσημο δελτίο ενημέρωσης προόδου διεργασιών για την κατασκευή του γηπέδου μετά το 2022? Εβγαλε μαστερ πλαν? Εμφανισε πουθενά προϋπολογισμό έργου? Έδωσε την παραμικρή ένδειξη ότι στο μυαλό της ΠΑΕ υπάρχει και τρέχει ακόμη το πρότζεκτ?
ΟΧΙ
Μόνο ο Κυρ Κυρ σε διάφορες δηλώσεις του κατά καιρούς μας πετάει αοριστολογίες και ένα μάτσο δικαιολογίες για να καλύψει το πλήρες πάγωμα του πρότζεκτ.
Ειδες όμως πως κινήθηκε η ΠΑΕ τωρα που μπήκε το αυγό στον λοκώ... Δεν εβγαλε τον Κυρ Κυρ να εξαγγειλει τις επόμενες κινήσεις, αλλά εβγαλε ΕΠΙΣΗΜΗ ανακοίνωση στο σάιτ της για το προτζεκτ. Ακόμη κι αν είναι αστεία η συγκεκριμένη ανακοίνωση και ελλιπής, δεν παύει να αποτελεί την πρώτη επίσημη και στοχευμένη τοποθέτηση της ΠΑΕ επί του θέματος από το 2022.
Παιζουμε με τις λέξεις και κάνουμε τους χαζούς από φόβο μη τυχόν και θίξουμε την ΠΑΕ και τον Ιβαν την ωρα που ούτε η ΠΑΕ ούτε ο Ιβαν δείχνουν να μετράνε ιδιαίτερα την άποψη του κόσμου και να νοιάζονται μην φανούν ανακόλουθει απέναντι μας.

[TylerDurden]

Ερωτω ξανα, που εγραψα οτι ο ΚΚ συζητησε το 2022 χρηματοδοτηση περαν του Ιβαν; Θα απαντησεις; ΠΟΥΘΕΝΑ. Το κειμενο που κανεις με bold ειναι για την αναφορα στο σχολιο για αφωνια που αναφερει μετα ο Gospi ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΨΕΜΑ. Οχι για να πω οτι το 22 ειπε ο ΚΚ για εξωτερικη χρηματοδοτηση. Καταλαβες τωρα;;;

Έβαλες τα γραπτά του Gospi περί μη αναφοράς το 2022 για κρατική χρηματοδότηση ξεχωριστά από το κομμάτι για την 3ετή αφωνία - εξού και τα εισαγωγικά - και συλλήβδην τα ανέφερες ως ψέματα. Το εύλογο συμπέρασμα που βγαίνει είναι πως και αυτό το κομμάτι το θεωρείς ψέμα, δεν υπάρχει νομίζω κανένας λογικός αντίλογος περι τούτου. Οπότε 3 ενδεχόμενα θαρρώ πως ισχύουν: Είτε διαφωνείς στο ότι δεν υπήρχε αναφορά για χρηματοδότηση το 2022, είτε εκ παραδρομής παρερμήνευσες το τι λέει, είτε εν γνώσει σου διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα του προκειμένου να ενισχύσεις το επιχείρημα σου περί ψεμάτων. Το ότι έκοψες το κομμάτι που ξεκάθαρα γράφει ο Gospi πως αναφέρεται στην παρουσίαση του 2022 - η γνωστή κοπτοραπτική δηλαδή - μου δείχνει πως το 3ο ενδεχόμενο είναι πάρα πολύ πιθανό. Πολύ έυκολα κατηγορείς τους άλλους ως ψεύτες - όπως και εμένα, out of thin air - οπότε μην απορείς εάν σε κατηγορούν για διαστρέβλωση. Η διαφορά είναι πως εγώ μπορώ να αποδείξω το γιατί λέω αυτά που λέω. Και άσε σε παρακαλώ τα "μάθε να διαβάζεις", "δεν καταλαβαίνεις" κλπ κλπ. Το ποιός καταλαβαίνει τι και ποιός ξέρει να γράφει νομίζω πως θα το κρίνουν καλύτερα οι τρίτοι.

[Blackgr4]

Το να ειναι η ομαδα οικονομικα υγιεις και ανταγωνιστικη ειναι αποκλειστικα στο χερι μας. Ολα τα υπολοιπα οχι.

Καλά οκ. Όποιος έχει αποδείξεις πως το γήπεδο δεν έγινε μέχρι σήμερα εξαιτίας τρίτων, ας τις παραθέσει και θα συμφωνήσω. Μέχρι τότε δεν το δέχομαι ως επιχείρημα.
Το "δεν κάνω γήπεδο μόνο με δικά μου λεφτά γιατί το κράτος έδωσε λεφτά σε άλλους και όχι και σε εμάς" δεν σημαίνει πως σε εμποδίζει κάποιος να κάνεις γήπεδο. Όσο λογικές και να είναι οι απαιτήσεις σου (που είναι απόλυτα λογικές) δεν εμποδίζεσαι από κάτι. Αν ήθελες και μπορούσες να βάλεις τα λεφτά, το γήπεδο θα είχε χτιστεί ήδη.

[nikos ioannidis]

Άρα πόσα λεφτά θέλουμε απ’ την Πολιτεία, για να καταλάβω

[Gospi]

Άσχετο με το συγκεκριμενο τοπικ αλλα μόνο σε μένα χτυπάει πολύ άσχημα η συγκεκριμένη διατύπωση του Κυρ Κυρ?

"Καλό είναι να μην επαναλαμβάνουμε όλα αυτά και να μην φέρνουμε ευεργέτες σε μια δύσκολη θέση να δίνουν τέτοιες απαντήσεις συνεχώς."

Το αν είναι ευεργέτης μας ο Ιβαν θα το πούμε εμείς. Το να αυτοχαρακτηριζεται ευεργέτης ο Ιβάν δια του εκπροσώπου τύπου της ΠΑΕ εμένα μου χτυπ[άει άσχημα και με παραπέμπει σε ηγέτες με άλλες νοοτροπίες. Γενικότερα η ΠΑΕ και κυρίως ο Κυρ Κυρ αντιμετωπίζει τον κόσμο σαν υποτακτικούς που δεν έχουν δικαίωμα άποψης κριτικής και απαιτήσεων έναντι του Ιβαν και αυτό εκφράζει και η συγκεκριμένη αποστροφή του λόγου του.
Οσο είναι καθισμένοι στον ψηλό τους θρόνο και νιώθουν άτρωτοι ευεργέτες και αναντικατάστατοι τόσο αδιάφοροι είναι και πιο απόμακροι σε σχέση με τις ανάγκες της ομάδας.
Παρά τον πολύ λάθος τρόπο του Κατσαρή η εμφάνιση Τελη ήταν ιδανική για να τους χτυπήσει το καμπανάκι και να αντιληφθούν ότι η φούσκα στην οποία ζουν μπορεί πολύ εύκολα να σκάσει.
Βέβαια τώρα αν βάλουν και έναν δικό τους πρόεδρο ΑΣ θα είναι απόλυτα αφεντικά και εμεις δεν θα έχουμε κανέναν έλεγχο.

[Eagle1980]

Άρα πόσα λεφτά θέλουμε απ’ την Πολιτεία, για να καταλάβω

Τουλάχιστον το 30% όταν στην αεχ ήταν λιγο πάνω απο 40...