Razvan Lucescu V

[astral]

Το να είναι κάποιος Παοκτσης πολύ μεγάλος φαν του Λουτσεσκου έχει μια λογική, αλλά το να μισούν Παοκτσηδες τον προπονητή που έχει φέρει τους μισούς τίτλους της ιστορίας μας είναι πέρα ως πέρα παράλογο.

Πολύ σωστά , αλλά μην υποτιμάς τους πληγωμένους εγωισμους πολύ μικρών ανθρώπων.
Φτάσαμε να πρέπει να εξηγήσουμε γιατί γουστάρουμε τον προπονητή, τους παίκτες , τη διοίκηση κλπ του ΠΑΟΚ όντας πρωταθλητές !
Μια μέρα όλοι θα φύγουν και μακάρι να έρθουν άλλοι και να τα καταφέρουν το ίδιο καλά ή και καλύτερα . αλλά μέχρι τότε είναι εντυπωσιακό ότι δεν υπάρχει ούτε ο ελάχιστος σεβασμός.

[van rooy]

Να θέσω κάποια ερωτήματα που βασανίζουν και μένα,

Ποιοι νομίζετε ότι είναι οι λόγοι που ο Λουτσέσκου φέτος δεν μπορεί να εφαρμόσει τις σταθερές του περσινού τρόπου παιχνιδιού?

Γιατί η ομάδα αδυνατεί να ανακτήσει εύκολα τη μπάλα κάτι που πέρσι ήταν ένα απο τα κύρια χαρακτηριστικά μας?

Γιατί επιμένει να χρησιμοποιεί τους ίδιους παίκτες ?

Γιατί ο Λουτσέσκου δεν μπορεί φέτος να ισορροπήσει ανάμεσα σε Ευρώπη και Ελλάδα?

Γιατί δεν μπορεί να κερδίσει μέσα στη Τούμπα?

Γιατί δεν μπορεί να κερδίσει σε ντέρμπι?

Γιατί η ομάδα παρουσιάζει τόσο διαφορετικό πρόσωπο σε διάφορα διαστήματα του αγώνα?

Γιατί χρησιμοποίησε τόσους πολλούς παίκτες ?

Είναι ο κύριος λόγος της αγωνιστικής κατάστασης η τιμωρία του? Αν ναι σε ποιο ποσοστό πιστεύετε ότι ανέρχεται?

Μπορεί να γυρίσει την κατάσταση ?

Αν θεωρείτε ότι μπορεί με ποιον τρόπο πιστεύετε ότι θα μπορούσε να το πετύχει?

υγ. Διάβασα σε αναρτήσεις σας ότι θα μπορούσαμε να ακολουθήσουμε γερμανικό ή ολλανδικό μοντέλο , σε καμία των περιπτώσεων .

Αυτοί οι λαοί είναι εκπαιδεύμενοι να εργάζονται σε οργανωμένο περιβάλλον.

Μοντέλα που θα μας ταίριαζαν λόγω κουλτούρας και τοπικών χαρακτηριστικών θα μπορούσαν να προέρχονται απο βαλκακινές χώρες, Τουρκία και με ερωτηματικό Ιταλία.

[Billpaok666]

Κάνε υπομονή, από τον Δεκέμβριο και μετά θα πάμε τραίνο

[constantinooo]

Το ότι μεγάλη μερίδα των οπαδών έχει για θεούς ανθρώπους που καταστρέφουν την ομάδα για 10 και 20k αλλά δεν μπορούν να στηρίξουν τον άνθρωπο που παλεύει μόνος του απέναντι στους πρώτους αλλά και σε ένα ολόκληρο σύστημα, πραγματικά με ξεπερνάει

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, και πέρυσι αλλά και φέτος έχουμε με μεγάλη διαφορά το χειρότερο ρόστερ

[embuji]

υγ. Διάβασα σε αναρτήσεις σας ότι θα μπορούσαμε να ακολουθήσουμε γερμανικό ή ολλανδικό μοντέλο , σε καμία των περιπτώσεων .

Αυτοί οι λαοί είναι εκπαιδεύμενοι να εργάζονται σε οργανωμένο περιβάλλον.

Μοντέλα που θα μας ταίριαζαν λόγω κουλτούρας και τοπικών χαρακτηριστικών θα μπορούσαν να προέρχονται απο βαλκακινές χώρες, Τουρκία και με ερωτηματικό Ιταλία.

To νοημα ομως δεν ειναι να σπασουμε αυτο το πραγμα και να μεταβουμε σε ενα πιο ευρωπαϊκο προτυπο; Ο ΠΑΟΚ εχει εναν ιδιοκτητη που ΜΠΟΡΕΙ να το κανει. Το θεμα ειναι αν εχει την "ορεξη" να το υλοποιησει. Να βρει ανθρωπους που μπορουν να το κανουν.

[van rooy]

Δεν μπορείς να αντιγράψεις ένα τέτοιο μοντέλο μόνο να το προσαρμόσεις στα τοπικά χαρακτηριστικά και την επικρατούσα κουλτούρα ποδοσφαιρική και όχι μόνο.

[Kaizen]

Να θέσω κάποια ερωτήματα που βασανίζουν και μένα,

Ποιοι νομίζετε ότι είναι οι λόγοι που ο Λουτσέσκου φέτος δεν μπορεί να εφαρμόσει τις σταθερές του περσινού τρόπου παιχνιδιού?

Περισυ η ομαδα ηταν υπεραποτελεσματικη. Σκοραρε σε σχεδον σε καθε ευκαιρια που εκανε. Μην ξεχατε ομως οτι και περισυ ειχαχμε πολλα προβληματα τα οποια δεν φανηκαν τοσο επειδη γλυτωσαμε πολλες φορες απο ανικανοτητα του αντιπαλου οπως πχ στο Κηφισια-ΠΑΟΚ που θα μπορουσαμε ανετα να εχουμε φαει 2-3 γκολ στο πρωτο ημιχρονο αλλα οι αλλοι δεν εβρισκαν εστια ουτε με αιτηση. Αντιθετα καθε φαση δικια μας την καναμε γκολ. Φετος γινεται το αντιθετο.

Γιατί η ομάδα αδυνατεί να ανακτήσει εύκολα τη μπάλα κάτι που πέρσι ήταν ένα απο τα κύρια χαρακτηριστικά μας?

Τα νουμερα λενε πως η απαντηση εδω ειναι μια. Μειτε.

Γιατί επιμένει να χρησιμοποιεί τους ίδιους παίκτες ?

Πιο ευκολα θα μαθουμε αν υπαρχει ζωη αλλου στο συμπαν.

Γιατί ο Λουτσέσκου δεν μπορεί φέτος να ισορροπήσει ανάμεσα σε Ευρώπη και Ελλάδα?

Εν μερη η απαντηση βρισκεται στην προηγουμενη ερωτηση. Ωστοσο οποιος και να παιζει φαινεται οτι η ομαδα μεσα στο γηπεδο δεν ξερει τι θελει να κανει, πραγμα που γινεται ακομα χειροτερο οταν κανουμε ροτεισον.

Είναι ο κύριος λόγος της αγωνιστικής κατάστασης η τιμωρία του? Αν ναι σε ποιο ποσοστό πιστεύετε ότι ανέρχεται?

Μπορεί να γυρίσει την κατάσταση ?

Οχι και οχι. Ειδικα για το δευτερο, καθαρα προσωπικη γνωμη, αλλα δεν του εχω καμια εμπιστοσυνη πλεον. Μεγαλος προπονητης σιγουρα, δεν το αμφισβητω, αλλα δεν ξεχναω οτι απο τοτε που γυρισε, πλην της περσινης χρονιας, τις υπολοιπες παρουσιασε μετρια προς κακη ομαδα. Δεν ξεχναω οτι ο Μπισεσβαρ επαιξε πανω απο 30 ματς την τελευταια του χρονια, ενω το παλικαρι δεν μπορουσε να κανει ουτε κοντρολ. Ακομα και τα κλειδια να του δωσουν να κανει 100% κουμαντο, δεν πιστευω οτι μπορει να κανει κατι περισσοτερο. Νομιζω εχει πιασει το ταβανι του με τον ΠΑΟΚ. Ισως και οι δυο χρειαζονται κατι καινουριο.

[embuji]

Δεν μπορείς να αντιγράψεις ένα τέτοιο μοντέλο μόνο να το προσαρμόσεις στα τοπικά χαρακτηριστικά και την επικρατούσα κουλτούρα ποδοσφαιρική και όχι μόνο.

Ναι συμφωνω και γιαυτο και απετυχε το εγχειρημα του πορτογαλικου μοντελου στον ΠΑΟΚ. Γιατι προσπαθησαμε να παμε 0-100. Αυτο που λεω ειναι να βρεθουν καταλληλοι τεχνοκρατες ωστε αυτο το μοντελο να εφαρμοστει και να ξεκινησουμε την μεταβαση. Δεν ειπα απο την μια μερα στην αλλη να αλλαξει μια κουλτουρα ολοκληρης εταιριας. Αυτο ειναι αδυνατον.

Να βρεθουν ομως οι ανθρωποι που εχουν την γνωση να ξεκινησουν αυτη την μεταβαση μαζι με Αντρε και Σβαμπαρο που ξερουν τι παιζει και μπορουν να κρατανε μια ισορροπια στο που ειμαστε και που θελουμε να παμε για να ειναι ομαλη νομιζω ειναι το ιδανικο. Πραγματικα δε μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο στο να ανεβει επιπεδο η ΠΑΕ. Παντως αυτο που εχουμε τωρα στα ματια μου δεν ειναι μακροπροθεσμα βιωσιμο.

[tsou]

α ρε Ρασβάν δεν μπορώ να το χωνέψω ακόμα πως μπόρεσαν τα χαρτιά και σε ταπείνωσαν με όλους τους πιθανούς τρόπους σε 1 μήνα βάζοντας σε στη φάκα. 09/01 εκτός κυπέλλου και 02/02 έκτος πρωταθλήματος.
πρέπει να καθαρίσει το μυαλό σου να διώξεις τα κολλήματα σου που μας έφεραν ξανά σε αδιέξοδο να δώσεις κίνητρο ξανά στην ομάδα.
Η δήθεν πόλωση πάντως για το χάρτινο του 18 πλέον δεν πιάνει...βρες κάτι άλλο.

[rockavlon]

Δεν μπορείς να αντιγράψεις ένα τέτοιο μοντέλο μόνο να το προσαρμόσεις στα τοπικά χαρακτηριστικά και την επικρατούσα κουλτούρα ποδοσφαιρική και όχι μόνο.

Ναι συμφωνω και γιαυτο και απετυχε το εγχειρημα του πορτογαλικου μοντελου στον ΠΑΟΚ. Γιατι προσπαθησαμε να παμε 0-100. Αυτο που λεω ειναι να βρεθουν καταλληλοι τεχνοκρατες ωστε αυτο το μοντελο να εφαρμοστει και να ξεκινησουμε την μεταβαση. Δεν ειπα απο την μια μερα στην αλλη να αλλαξει μια κουλτουρα ολοκληρης εταιριας. Αυτο ειναι αδυνατον.

Να βρεθουν ομως οι ανθρωποι που εχουν την γνωση να ξεκινησουν αυτη την μεταβαση μαζι με Αντρε και Σβαμπαρο που ξερουν τι παιζει και μπορουν να κρατανε μια ισορροπια στο που ειμαστε και που θελουμε να παμε για να ειναι ομαλη νομιζω ειναι το ιδανικο. Πραγματικα δε μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο στο να ανεβει επιπεδο η ΠΑΕ. Παντως αυτο που εχουμε τωρα στα ματια μου δεν ειναι μακροπροθεσμα βιωσιμο.

Ενας Ζβαμπ και ενας Βιερινια δεν αρκουν για να αλαξει ολη το μενταλιτε του κλαμπ, η κουλτουρα και η φιλοσοφια.
Οταν, καλως η κακως, εχουμε διοικηση ανατολικου τυπου, διασταυρωση ρωσικης και ελληνο-βαλκανικης κουλτουρας που δρα σε περιβαλον μιλια μακρια απο το ολανδικο (αιλαδα 2.0), ορισμενα πραγματα ειναι παγιωμενα και μη αναστρεψιμα.

ΑΛΛΑ, ο Ζβαμπ, ο Αντρε και οποιος αλλος συγχρονος αλλα και σχετικος με την κατασταση ερθει, μπορουν να προσφαιρουν εντος υπαρχοντος πλαισιου.

[Demir]

θα ηθελα να δω τι γραφουν στο φορουμ την μαν σιτυ φετος..
λογικα ο γκουαρνιολα ειναι αχρηστος ...

[van rooy]

Ο Λουτσέσκου πρέπει να βρει τρόπο να κάνει την ομάδα καταρχήν ΚΥΝΙΚΗ, ο σκοπός δηλαδή το αποτέλεσμα αγιάζει τα μέσα.

Δεν μετράνε ούτε πόσες προσπάθειeς κάνουμε σε κάθε παιχνίδι, αν είχαμε την κατοχή , πόσες ευκαιρίες χάσαμε και πόσο τυχερός στάθηκε ο αντίπαλος.

ΕΔΩ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ.

Να σφίξει τα ζωνάρια , οι αγκαλίτσες και τα φιλάκια πρέπει να σταματήσουν μέχρι να ξαναγίνουμε ΟΜΑΔΑ.

Σε πόσα γκολ φέτος έχουμε δει την ομάδα να πανηγυρίζει με πάθος όλοι μαζί ένα γκολ? ΕΛΑΧΙΣΤΑ.

Ανατρέξτε στη περσινή χρονιά και δείτε την διαφορά.

Στην ΟΜΑΔΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟΧΟΣ ΟΜΑΔΙΚΟΣ!!! μόνο ΑΤΟΜΙΚΟΙ.

Βρίσκεται δίπλα σου συμπαίκτης ελεύθερος μόνος με το τέρμα και εσυ επιλέγεις να σουτάρεις απο μειονεκτική θέση?

ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΙΔΑ!!!

Η ΟΜΑΔΑ ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΟΥΣ!!!

Τόσοι αγώνες τιμωρημένος ....τους παρακολουθεί απο το < κλουβί > του σαν θεατής....θα ήθελα να βρίσκεται τουλάχιστον στη τούμπα πίσω απο τον πάγκο μας, σε απόσταση αναπνοής!

Πρέπει να βρεθεί τρόπος να παίξουμε σε ανοιχτούς χώρους, με έχει κουράσει το rondo .

[embuji]

Δεν μπορείς να αντιγράψεις ένα τέτοιο μοντέλο μόνο να το προσαρμόσεις στα τοπικά χαρακτηριστικά και την επικρατούσα κουλτούρα ποδοσφαιρική και όχι μόνο.

Ναι συμφωνω και γιαυτο και απετυχε το εγχειρημα του πορτογαλικου μοντελου στον ΠΑΟΚ. Γιατι προσπαθησαμε να παμε 0-100. Αυτο που λεω ειναι να βρεθουν καταλληλοι τεχνοκρατες ωστε αυτο το μοντελο να εφαρμοστει και να ξεκινησουμε την μεταβαση. Δεν ειπα απο την μια μερα στην αλλη να αλλαξει μια κουλτουρα ολοκληρης εταιριας. Αυτο ειναι αδυνατον.

Να βρεθουν ομως οι ανθρωποι που εχουν την γνωση να ξεκινησουν αυτη την μεταβαση μαζι με Αντρε και Σβαμπαρο που ξερουν τι παιζει και μπορουν να κρατανε μια ισορροπια στο που ειμαστε και που θελουμε να παμε για να ειναι ομαλη νομιζω ειναι το ιδανικο. Πραγματικα δε μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο στο να ανεβει επιπεδο η ΠΑΕ. Παντως αυτο που εχουμε τωρα στα ματια μου δεν ειναι μακροπροθεσμα βιωσιμο.

Ενας Ζβαμπ και ενας Βιερινια δεν αρκουν για να αλαξει ολη το μενταλιτε του κλαμπ, η κουλτουρα και η φιλοσοφια.
Οταν, καλως η κακως, εχουμε διοικηση ανατολικου τυπου, διασταυρωση ρωσικης και ελληνο-βαλκανικης κουλτουρας που δρα σε περιβαλον μιλια μακρια απο το ολανδικο (αιλαδα 2.0), ορισμενα πραγματα ειναι παγιωμενα και μη αναστρεψιμα.

ΑΛΛΑ, ο Ζβαμπ, ο Αντρε και οποιος αλλος συγχρονος αλλα και σχετικος με την κατασταση ερθει, μπορουν να προσφαιρουν εντος υπαρχοντος πλαισιου.

Ναι φιλε μου ακριβως επειδη δεν αρκουν Σβαμπαρος και Αντρε ειπα να ερθουν πρωτα τεχνοκρατες ωστε να δειξουν τον δρομο, να "μαθουν" την δουλεια στα δικα μας παιδια και να γινει μια ομαλη αλλαγη. Οι 2 δικοι μας ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ με τους τεχνοκρατες να ξεκινησουν την αλλαγη. Προφανως δεν θα αλλαξει σε μια σεζον η ομαδα. Αλλα πρεπει να γινει μια αρχη. Αυτο που προτεινω εχει μεσα την γνωση του πως πρεπει να δουλεψει η ΠΑΕ με βαση τα προτυπα και ανθρωπους δικους μας που θα μπορουν να εξηγησουν σε αυτους τους τεχνοκρατες τις ιδιαιτεροτητες του κλαμπ και του ποδοσφαιρου στην Ελλαδα. Ειναι ενας συνδιασμος για μια ομαλη και στοχευμενη σταδιακη αλλαγη λειτουργιας του Κλαμπ. Διασφαλιζεις οτι ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ 0-100 και θα φαμε τα μουτρα μας.

[Kaizen]

https://www.youtube.com/watch?v=OUShK_ivRcg

Το βιντεο ειναι μια μικρη αναλυση της Αρσεναλ απο τον Ανρι. Το βαζω γιατι πιστευω οτι τα ιδια ακριβως προβληματα που δειχνει εχει κι ο ΠΑΟΚ φετος. Ειμαστε ενετελως προβλεψιμοι, παμε συνεχεια σε πολυ safe πασες χωρις να βλεπουμε ποτε τους χωρους που υπαρχουν και ακομα και οταν φτανουμε διπλα στην περιοχη, γυρναμε με την μπαλα πισω.

[Jean Valjean]

α ρε Ρασβάν δεν μπορώ να το χωνέψω ακόμα πως μπόρεσαν τα χαρτιά και σε ταπείνωσαν με όλους τους πιθανούς τρόπους σε 1 μήνα βάζοντας σε στη φάκα. 09/01 εκτός κυπέλλου και 02/02 έκτος πρωταθλήματος.
πρέπει να καθαρίσει το μυαλό σου να διώξεις τα κολλήματα σου που μας έφεραν ξανά σε αδιέξοδο να δώσεις κίνητρο ξανά στην ομάδα.
Η δήθεν πόλωση πάντως για το χάρτινο του 18 πλέον δεν πιάνει...βρες κάτι άλλο.

Μάλιστα, δεν φταίει ο θύτης (η αεχ) αλλά φταίει το θύμα (ο Λουτσέσκου). Ο οποίος Λουτσέσκου απλώς του ήρθε κατραπακιά κι άρχισε ξαφνικά τις μανούρες. Και ταπείνωσαν τον Λουτσέσκου έτσι; Δεν ταπείνωσαν ας πούμε μαζί με αυτόν την ΠΑΕ ΠΑΟΚ, διοίκηση και φιλάθλους μαζί; Ετσι;
Όχι μόνον φταίει ο Λουτσέσκου για όλα αυτά, προσωπικά αυτός, αλλά ξέρεις και τον λόγο. Είναι επειδή έχει θολωμένο μυαλό και κολλήματα. Και φυσικά αυτός ό ίδιος, που φταίει για όλα και έχει και κολλήματα και θολωμένο μυαλό, πρέπει αυτός πάλι να δώσει κίνητρο στην ομάδα.
Και πώς τον εμπιστεύεσαι ρε φίλε μετά από όλα αυτά που του έσουρες; Είναι δυνατόν να μην βλέπεις ότι αναιρείς αυτό που έγραψες μόλις μια φράση νωρίτερα; Όχι πέρσι ούτε πρόπερσι. Δευτερόλεπτα νωρίτερα...
Και η αποθέωση όλων, το κερασάκι που λέμε, είναι η δήθεν πόλωση. Ωστε "δήθεν" ε; Σοβαρά τώρα; Η πόλωση δηλαδή δεν υπάρχει; είναι δήθεν; δεν υπάρχουν πράξεις και λόγια από την άλλη πλευρά; είναι δήθεν η πόλωση;
Δεν έγινε και τίποτα μωρέ... ένα πρωτάθλημα σου έκλεψαν! Σιγά τώρα... δεν το ήθελαν τα καημένα, κατά λάθος έγινε. Δήθεν κλοπή. Μήπως έφταιξε και γι αυτό ο Λουτσέσκου;
Ανίκανο και κολλημένο τον θεωρούμε αλλά από αυτόν περιμένουμε να τα διορθώσει όλα!
Μήπως να ανέβει και στην 4 να φτιάξει καμιά σοβαρή κερκίδα με συνθήματα της προκοπής κι όχι τροπάρια σε ήχο τρίτο για ναρκωτικά;
Απαράδεκτα πράγματα έχεις γράψει φίλε. Κρίμα, δεν πίστευα ποτέ ότι θα διαβάσω από ΠΑΟΚτσή για τα γεγονότα με την κλοπή του πρωταθλήματος ότι συνιστούν "δήθεν πόλωση"!!!
Μήπως ήθελες να πεις κατι άλλο και σου ξέφυγε η λέξη;

ΥΓ. Υπάρχει μια πολύ μικρή πιθανότητα, να μην γνωρίζεις τι γράφεις, αλλά είναι ελάχιστη. Μπορεί δηλαδή να έβαλες από άγνοια την λέξη "δήθεν" ως προδιοριστικό της "πόλωσης". Δεν μπορώ να φανταστώ ότι δεν γνωρίζεις τι θα πεί η λέξη ή ότι δεν γνωρίζεις πώς και πού την χρησιμοποιούμε στα ελληνικά. Προσπαθώ, πίστεψέ με, να βρω κάτι να σε δικαιολογήσω.
Ξαναρωτάω: Μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο με την τελευταία φράση του σχολίου σου;