Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

[Maezono Masakiyo]

όχι απλώς καλό..τον καλύτερο του κόσμου

και αν θέλουμε και προπονητή, τότε τον Ντέιβιντ Λι ..

Θα έχει και τρεξίματα με τα γεννητούρια αυτός.

[PaokCuba4]

καλός παίκτης ο Σαντοβάλ Ρόχας..μάλλον καλύτερος απ τους κεντρικούς που έχουμε στο ρόστερ

Φυσικά! Ειδικά στον ΠΑΟΚ και τον Αριστοτέλη Σκύδρας ήταν πάρα πολύ καλός! Δεν υπήρχε στο γήπεδο!

Μόνο ως πλάκα μπορώ να το πάρω αυτό.

[Maezono Masakiyo]

Ποιος είναι αυτός; Ένας απο τους Κουβανους που έφερε η Τζένη;

[PaokCuba4]

Ναι, ένας από τους περίφημους Κουβανούς της Τζένης Τερζή.

Έπαιξε εκπληκτικά στον ΠΑΟΚ σε βαθμό που δεν τον έβλεπε κανείς.

Έπαιξε στην Κύπρο και στην Ουγγαρία, για να επιστρέψει πέρσι στην Ελλάδα και τον Αριστοτέλη Σκύδρας.

Εκεί ήταν πάλι τόσο μαγικός που οι "κακοί" άνθρωποι της ομάδας τον έστειλαν στην Ινδία.

Φέτος αγωνίστηκε στην Κίνα όπου αποχώρησε λίγο πριν το τέλος της σεζόν.

[Shivaspace]

αγωνιστικά δεν τον θυμάμαι και πολύ καλά τον παίκτη, όμως 2.05 διεθνής Κουβανός κεντρικός,δεν μπορεί να ήταν τόσο χάλια..σίγουρα όμως ο δικός μας Κουβανός θα έχει πιο ολοκληρωμένη άποψη

οι κεντρικοί μας όμως θα ήθελα να είναι πάνω απ όλα γρήγοροι..να κλέινουν ζβέλτα στο φιλέ με πλάγια βήματα κτλ κάτι που πιστεύω λείπει απ τους παίκτες που έχουμε τώρα

[PaokCuba4]

Aθεόβοφε, θα διαβάσει το σχόλιο ο άνθρωπος που έχεις φωτογραφία και θα σηκωθεί να φύγει ο ίδιος από το άβαταρ!

Ο Σαντοβάλ έπαιξε μόνο ένα σετ με την Εθνική Κούβας στο Παναμερικανικό Κύπελλο του 2017 και τον έβγαλες διεθνή!;

Και μάλιστα κρίνεις έναν παίκτη ότι είναι καλός γιατί έπαιξε ένα μόνο σετ στην Εθνική!;

Τότε γιατί δεν τον κάλεσαν ξανά στην Εθνική; Αφού ήταν τόσο καλός;

Θέλω πάρα πολύ να μου πεις πως κρίνεις ότι είναι καλός.

Ο Σαντοβάλ Ρόχας στη θητεία του στον Αριστοτέλη Σκύδρας έπαιξε 6 παιχνίδια (19 σετ συνολικά). Στα οποία δε βοήθησε ποτέ την ομάδα από το σερβίς χωρίς να πιέσει ουσιαστικά την αντίπαλη υποδοχή, βοήθησε παρά ελάχιστα στο μπλοκ με αργές τοποθετήσεις και κακό στήσιμο πάνω στο φιλέ, ήταν μέτριος στο επιθετικό κομμάτι και φυσικά ένας κάκιστος χαρακτήρας.

Ήθελε μεγάλο κατόρθωμα για να φύγει κακήν κακώς από την ομάδα. Και μάλιστα θα τον πούμε ότι είναι καλός παίκτης σε ένα υποβαθμισμένο Πρωτάθλημα, όπως το Ουγγρικό και το Ινδικό; Δε νομίζω! Και ειδικά μετά τη μέτριά του παρουσία σε μια μεσαία ομάδα της Κίνας.

Συγγνώμη για τον τρόπο μου αλλά εξοργίζομαι όταν βλέπω να έχει περάσει στο μυαλό αρκετού κόσμου η εικόνα ότι επειδή λέει ένας ατζέντης ότι είναι διεθνής παικτής ένας πελάτης του με μια μόνο εμφάνιση να σημαίνει αυτόματα ότι είναι και καλός παίκτης.

Ο καλός παίκτης δε φαίνεται σε μια Εθνική και κυρίως σε ένα μόνο σετ! Αλλά φαίνεται στην παρουσία του σε συλλογικό επίπεδο και σε όλα του τα επαγγελματικά χρόνια. Η Εθνική είναι η επιβράβευση και ο καλός παίκτης δε παίζει ένα σετ και δε ξανακαλείται. Αλλά είναι εκεί και συμμετέχει σε κάθε τουρνουά.

Άμα είναι και ο Ταμπουρατζής είναι διεθνής και καλός παίκτης που έπαιξε σε ένα World League με όλο το σεβασμό προς το πρόσωπό του.

[PaokCuba4]

Όσον αφορά το τελευταίο κομμάτι η ομάδα θέλει γενικά φρέσκα πόδια. Όχι για να είναι γρήγορη στο μπλοκ, γιατί αυτό φτιάχνεται. Αλλά για να έχει αντοχές να παίζει παιχνίδια με υψηλή ένταση.

Γιατί για να χτυπάς επιθετικά σερβίς, να πέφτεις για άμυνες, να έχεις καλή υποδοχή απέναντι σε επιθετικά σερβίς, και να παίρνεις πόντους θέλεις φυσική κατάσταση και αθλητικότητα.

[Miles]

Aθεόβοφε, θα διαβάσει το σχόλιο ο άνθρωπος που έχεις φωτογραφία και θα σηκωθεί να φύγει ο ίδιος από το άβαταρ!

Α ρε Κουβανέ! Άμα δεν μπαίνεις σε άλλα τόπικ... Αγαπάμε Μουρλοχιμένεθ (άκα Shivaspace). Απορώ πώς δεν σου είπε και για το άβατάρ του να επιστρέψει , ακόμα και αν έκανε 0% και 0% στην υποδοχή. Οι παλιές αγάπες δεν κρύβονται.

[PaokCuba4]

Και όμως αυτό είναι απλό παράδειγμα της ζημιάς που έκαναν το γραφείο που έφερε αυτούς τους παίκτες και οι δημοσιογράφοι. Γιατί εδώ δε μιλάμε για "αγάπες" αλλά για αφέλεια και παραπληροφόρηση.

Πάτησαν κυριολεκτικά στην αμάθεια και ημιμάθεια της συντριπτικής πλειοψηφίας του κόσμου. Το μεν γραφείο μίλησε για "διεθνείς" Κουβανούς (βλέπε Σαντοβάλ), μίλησε για παίκτες που δεν ήρθαν καν στην ομάδα (βλέπε Τόρρες), μίλησε για παίκτες που μπορούν να έρθουν αλλά νομικά δεν μπορούν να αγωνιστούν στη Ζώνη Σένγκεν (βλέπε Κάλβο) και τέλος μίλησε για ικανότατους παίκτες όταν η ιστορία έδειξε ότι δεν είναι σε καμία περίπτωση προσθήκες σε ομάδα Πρωταθλητισμού. Και αυτά τα πίστεψε ο κόσμος.

Και μετά έρχονται οι δημοσιογράφοι στο παιχνίδι όπου δεν κάνουν ένα σωστό ρεπορτάζ όπου να δείξουν στον κόσμο την πραγματική εικόνα. Αντιθέτως φουσκώνουν την εικόνα και μιλούν για βόμβες και για πυρηνικά όπλα (παράδειγμα ο Ουτσίκοφ και ο Άγκανιτς). Δεν έκατσαν να εξηγήσουν στον κόσμο τους παίκτες και το τι έχουν κάνει αναλυτικά. Και μάλιστα δεν υπάρχει η θέληση να σου εξηγήσουν γενικά γύρω από το βόλεϊ.

Και μοιραία ερχόμαστε σε καταστάσεις όπου βλέπει κόσμος έναν παίκτη με το Εθνόσημο της χώρας του και αμέσως εξάγονται συμπεράσματα όπως το ότι είναι διεθνής και άρα είναι καλός. Χωρίς να αναρωτηθεί εάν έπαιξε καλά στην Εθνική του, σε πόσα τουρνουά έπαιξε και που αγωνίστηκε γενικά.

Για να μη συζητήσω για το φαινόμενο όπου σχεδόν οι περισσότεροι είναι κολλημένοι στο παρελθόν και κάνουν συγκρίσεις μειώνοντας παράλληλα και τους αθλητές. Το να ακούς για παράδειγμα "Καλός είναι αλλά Σεπέδα δεν είναι ή δεν είναι αλτικός σαν το Χιμένεθ" είναι κάτι πολύ αστείο. Ζούμε στο 2024 και όχι στο 2016 και υπάρχουν παίκτες που έχουν αποδείξει ότι είναι καλύτεροι και γενικά προχωρά ο αθλητισμός. Το να κάνεις το παρελθόν τρόπο ζωής και όχι ένα παράδειγμα που θα σου μάθει πράγματα είναι ό,τι χειρότερο.

Για αυτό και ένας λόγος που συνιστώ στον κόσμο που διαβάζει να ψάχνεται δεν είναι για ψαχτεί μόνο για το βόλεϊ και για άλλα αθλήματα. Αλλά για να ψάχνεται γενικά στη ζωή του και να μην παίρνει πληροφορίες χωρίς να τις φιλτράρει.

[Shivaspace]

ξέρω Κουβανέ πως δεν θέλεις δίκιο, θέλεις άμυνα

σωστά τα γράφεις παραπάνω..ας συμφωνήσουμε πως η ομάδα χρειάζεται παίκτες αθλητικούς και σ εκείνη την φουρνιά των Κουβανών υπήρχε τουλάχιστον αυτό το στοιχείο, άσχετο αν μπορούσαν να κάνουν πρωταθλητισμό ή όχι. Και η ομάδα μας εκείνο το διάστημα δεν ήταν και στα πιο σοβαρά της..απομάκρυνση Φιλίποφ, Δεληκωστας μετά κτλ..

όσο για τον ΜουρλοΧιμένεθ, δεν τον θυμάμαι και τόσο πολύ τραγικό στην υποδοχή όπως του έχει μείνει το όνομα..δλδ στα επόμενα χρόνια ποιός ήταν σταθερότερος..ίσως ο Γιόρνα να ήταν καλύτερος υποδοχέας

πότε ξαναπαίζουμε την βαζέλα..

[PaokCuba4]

Καταρχάς παίζουμε αύριο στις 17:00 ώρα Ελλάδος (16:00 ώρα Ολλανδίας) με τον Παναθηναϊκό και το παιχνίδι θα μεταδοθεί από το PAO TV.

Εδώ θα έρθω να εξηγήσω τον όρο αθλητικότητα. Η αθλητικότητα σε έναν παίκτη δεν είναι το άλμα του. Η αθλητικότητα είναι ένα μεγάλο φάσμα το οποίο πηγαίνει σε πολλούς τομείς. Ένας παίκτης που είναι αθλητικός, έχει πρώτα απ' όλα αντοχές και ενέργεια σε όλη τη διάρκεια του παιχνιδιού. Αυτή η ενέργεια θα του επιτρέψει να έχει καθαρό μυαλό στις επιθέσεις και να παίρνει πολλές προσπάθειες, να βγάζει άμυνες, να παίρνει υποδοχές άμα είναι ακραίος ή λίμπερο, και τέλος να παίρνει πολλές προσπάθειες με επιθετικό σερβίς (για αυτό για παράδειγμα βλέπεις πια τον Ντε Ντρις να παίζει περισσότερο με πλασέ από τη γραμμή). Το άλμα δεν αποτελεί από μόνο του στοιχείο αθλητικότητας, γιατί πολύ απλά υπάρχουν παίκτες όπου λόγω του ύψους τους και της σωματοδομής τους μπορεί να έχουν άλμα για καρφί στα 350 ή 360 για παράδειγμα. Και αυτοί οι παίκτες λόγω της αθλητικότητας να έχουν τη δυνατότητα να πάρουν πολλές επιθέσεις και να κουβαλήσουν την ομάδα στην επίθεση ή στο μπλοκ ή στη άμυνα. Επιπλέον η αθλητικότητά τους πηγάζει από τον επαγγελματισμό τους και από το χαρακτήρα των παικτών.

Η φουρνιά των Κουβανών της χρονιάς 2019-2020 είναι ένα παράδειγμα προς αποφυγή. Οι συγκεκριμένοι παίκτες ουδέποτε υπήρξαν καλοί αθλητικά. Και αυτό αποτυπώνεται από το γεγονός ότι στις ομάδες που αγωνίστηκαν (Άλμπο στον Άθλο Ορεστιάδας και Σαντοβάλ με Τόρρες στον Αριστοτέλη Σκύδρας) από το 3ο σετ και μετά άρχισαν να καταρρέουν σωματικά. Για αυτό και δεν αγωνίστηκαν σε πολλά παιχνίδια και βρέθηκαν να αγωνίζονται σε χαμηλού επιπέδου Πρωταθλήματα όπως η Pre League και το Ινδικό Πρωτάθλημα.

Θες να μιλήσουμε για αθλητικότητα; Τότε θα σε παραπέμψω σε Καναδούς και Αμερικανούς παίκτες (μπορώ άμα θες να ανεβάσω εδώ παιχνίδια), ή αλλιώς σε παίκτες όπως ο Ιντάλγκο, ο Γκάβιν Σμιττ, ο Γερούν Ράουβερντινκ (που μου έβαλε τα γυαλιά το 2018-2019) ή αλλιώς στην ομάδα του ΠΑΟΚ του 2015-2016 για να δεις πως ήταν οι Χιμένεθ, Σεπέδα, Λι, Σμαραγδής και Κουρνέτας.

Όσο για το Χιμένεθ η υποδοχή του ήταν πάντα ένα θέμα. Στην καλύτερή του μέρα θα έφτανε το 40 με 43%. Από τον ΠΑΟΚ και μετά έγινε πιο εμφανές. Στην Ιταλία έκανε μπαμ ότι δεν μπορεί να σταθεί, ενώ και σε Ισπανία, Εσθονία και Ρουμανία όπου αγωνίστηκε η υποδοχή του ήταν γύρω στο 35 με 38%, που είναι πολύ λίγο. Στον ΠΑΟΚ ήταν υποφερτός το 2014-2015, άρχισε να πέφτει το 2015-2016, ενώ όσο αγωνίστηκε το 2018-2019 ήταν πολύ μακριά από τον καλό του εαυτό.

Όσο για την ερώτησή σου ως ποιος ήταν καλός στην υποδοχή μετά τον Χιμένεθ εξαρτάται από πότε, γιατί από το 2016 έως το 2020 είχες Σαφράνοβιτς (62% το 2016/2017, 57% το 2017/2018 και 50% το 2018/2019), Ντάντε (58% το 2016/2017), Μουαγκουτουτία (60% το 2018/2019) και Μάρσαλλ (65% το 2019/2020) που ήταν κλάσεις ανώτεροι στην υποδοχή, ενώ είχες και Σωτηρίου (54% το 2016/2017, 68% το 2019/2020), Κουμεντάκη (54% το 2017/2018), Γκόρτσανιουκ (53% το 2018/2019) καλούς. Από το 2020 και μετά ο Γιόρνα ήταν πολύ καλός (59% το 2022/2023), αλλά και οι Κουμεντάκης (55% το 2020/2021 και 56% το 2021/2022) και Κουκλίνσκι (54% το 2021/2022) ήταν καλοί. Ακόμα και ο Μπαρνς πρόλαβε να έχει 61% στην υποδοχή το 2021/2022.

Πραγματικά η εποχή άφησε πίσω της τον Χιμένεθ, καθώς ακόμα και ο πιο μέτριος στην υποδοχή είχε πάνω από 50%. Ο ΠΑΟΚ γενικά δεν είχε θέμα μεγάλο στην υποδοχή από πλευράς ακραίων. Το μεγάλο θέμα ήταν στο λίμπερο όπου τις σεζόν 2017/2018 και 2018/2019 είχαμε κάνει τραγικές επιλογές με Παπαδημητρίου και Εφραιμίδη. Από το 2019 και έπειτα επανήλθε η τάξη με Στεφάνου και Κοκκινάκη.

[PaokCuba4]

Και για να βάλω ένα βραδινό κουιζάκι!

Ποιους αναγνωρίζεται και ποια σεζόν αγωνίστηκε η ομάδα αυτή;

Και η απάντηση στο κουίζ του ρόστερ της περιόδου 1985-1986:

(όρθιοι από αριστερά προς τα δεξιά) Τσιάτσης Παύλος, Νικηφορίδης Κώστας, Καραβιδόπουλος Γιώργος, Τσιγαρίδας Κώστας, Βασιλικούδης Νίκος, Κασαπόπουλος Δημήτρης, Αμαριανάκης Σωτήρης, Αντωνιάδης Δημήτρης (έφορος), Βενετικίδης Λάζαρος,

(καθιστοί από αριστερά προς τα δεξιά) Δημήτρης Κακάλης , Παϊσιάδης Κώστας, Παπαδόπουλος Κώστας, Κωνσταντινίδης Αλέκος, Καζαντζίδης Γιώργος, Βαλσαμίδης Δημήτρης.

Μείνετε συντονισμένοι για τον απολογισμό της φετινής χρονιάς!

[dev]

οι αλλοι κανουν ηδη κινησεις. τουλαχιστον για τους Ελληνες πρεπει να κινηθουμε αμεσα

[PaokCuba4]

Αυτό που μπορώ να πω για την ώρα είναι ότι έχουμε κάνει τις κινήσεις μας και ο σχεδιασμός προχωράει κανονικά.

[Cylon-4]

Κουβανε, πες μας την γνωμη σου για Τσαιρελη και Γιαννακη, στο τοπικ των γυναικων.