Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Willie the Pimp έγραψε:Γενικά οι επιλογές των καλών Ελλήνων παικτών είναι περιορισμένες και μην ξεχνάμε ότι ανέβηκε και η ΑΕΚ στην κατηγορία. Χωρίς να ξέρω τι μπάτζετ θα έχουν και τι προτίθενται να δαπανήσουν (ο ΑΣ τους, πέραν των άλλων, με την κάρτα μέλους έχει αποκτήσει έσοδα και δυναμική), υπάρχει ένας ακόμη εν δυνάμει ανταγωνιστής ως προορισμός για γηγενείς παίκτες. Τον Φοίνικα Σύρου δεν τον πολυυπολογίζω διότι θα έχει μειωμένο μπάτζετ φέτος. Επίσης με τις αλλαγές που ακούγονται σε μας (χωρίς να ξέρω τι έχει βάση και τι όχι), πάμε με σχεδόν καινούρια 7αδα, οπότε την ομοιογένεια που μπορεί να σου προσφέρει η συνέχιση της περσινής ομάδας, την ξεχνάμε. Δεν ξέρω λοιπόν πως μπορεί να καλυφθεί το χάντικαπ του μικρότερου μπάτζετ σε σχέση με τους άλλους δύο. Ίδωμεν...
ΥΓ Επίσης για άλλη μια χρονιά δε βλέπω από τον ΑΣ να κάνει κινήσεις για να διευρύνει τα έσοδα του (π.χ κάρτα μέλους ερασιτέχνη). Η παραπάνω διαπίστωση αφορά τα ερασιτεχνικά τμήματα στο σύνολο τους κι όχι αποκλειστικά το τμήμα πετοσφαίρισης.
Σίγουρα πάμε για νέα επτάδα πάλι, καθώς για να μιλήσεις για ομοιογένεια προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να έχεις τουλάχιστον 4 παίκτες από τη βασική επτάδα. Αυτό σημαίνει ότι θα χρειαστεί περισσότερη δουλειά και αρκετά σκαμπανεβάσματα μέχρι τον Ιανουάριο. Το θετικό είναι ότι ο προπονητής είναι ο ίδιος, επομένως έχουμε ένα καλό background.

Όσο για το υστερόγραφο συμφωνώ απόλυτα και γενικά μου κάνει εντύπωση το ότι δεν το έχουν προωθήσει. Ειδικά με την κάρτα μέλους. Μου φαίνεται ότι πρέπει να υπάρχουν πολλοί λόγοι γιατί τόσο τυφλούς και να μην το βλέπω δεν τους κόβω. Κάποιοι θα θέτουν ισχυρά βέτο.

Αλλά ναι, είναι τραγικό αυτό και γενικά είναι μια από τις απαιτήσεις μου και ένα από τα βήματα που ήθελα να δω.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54496
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Ο Μπούτος θα μείνει;
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Συμβόλαιο μέχρι το 2040. :lol:
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54496
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

:lol: :lol: :lol: :lol: :opaokara: :opaokara:
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 9396
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Συμφωνησε και ο Βαν Ντε Τρις για του χρονου
Timelord
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 14:35

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Timelord »

Στα λεφτά που δίνουμε για διαγώνιο δύσκολα θα βρούμε καλύτερο παίκτη συνολικά (μπλοκ-επίθεση-σέρβις). Για μένα καλώς έμεινε. Τα λεφτά στον ακραίο τώρα
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 2585
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Maxpaok »

Ποιος είναι ο διαγώνιος και ποιος θεωρείται ακραίος?
Φίλος έγραψε ότι ο διαγώνιος μας είναι ο ντε τρις.

Συγνώμη για τις τόσο απλές ερωτήσεις, θα ήθελα να μάθω.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

steven123 έγραψε:Παιδια κακα τα ψεμματα. Σε εμας ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΚΡΑΙΟΣ. Πρεπει να ειναι υψηλοτατου επιπεδου παικτης και ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟΣ. Η υποδοχη του πρωτιστως ολων των αλλων πρεπει να ειναι στο επιπεδο Γιορνα . Αλλιως θα εχουμε θεμα. Εκει πρεπει να τα σκασουμε πολυ χοντρα. Παικτες τυπου Φερειρα ειναι απαγορευτικοι. Δεν τον εχω παρακολΟυθησει φετος αλλα τον θυμαμαι και απο το Ευρωπαικο και απο εθνικες γενικα οτι εχει προβληματικη υποδοχη. Θα ηταν σουπερ για Ελλαδα υπο προυποθεσεις αλλα εφοσον επιλεγουμε να επενδυσουμε στο Ραπτη πρεπει να δεχτουμε και τους περιορισμους που φερει αυτη μας η αποφαση . Και τι εννοω? Καλος χρυσος σουπερ ταλαντουχος αλλα μας περιοριζει πολυ διοτι οπως ειπα πρεπει να φερουμε σουπερ ολοκληρωμενο παικτη διπλα του πραγμα που ειναι πολυ δυσκολο και χρηματικα και γιατι δεν υπαρχουν πολλοι παικτες τετοιου τυπου που μπορουμε να φερουμε.

Για τον Ντεν ντρις εχω μονο θετικα συναισθηματα γιατι επαιξε καλα ΟΛΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ . Πραγματικα. Και τα κακα παιχνιδια που ειχε ειναι πραγματικα σε νορμαλ πλαισια γιατι μας ΕΣΥΡΕ κυριολεκτικα στην επιθεση ολη τη χρονια ακομη και σε ανευ σημασιας παιχνιδια. ΑΛΛΑ οπως ειπα εφοσον εχουμε επιλεξει να πορευτουμε με το σουπερ ταλεντο του Ραπτη πρεπει να δεχτουμε και τους περιορισμους που θα φερει αυτη η αποφαση . Τι εννοω??? Οπως ειπα πιο πανω ειναι πολυ δυσκολο να φερουμε τον οΛοκληρωμενο παικτη που ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΙΠΛΑ ΤΟΥ Ο ΡΑΠΤΗΣ. Υπαρχουν πααααρα πολλες πιθανοτητες να μην βρουμε. Και τοτε τι γινεται?? Πρεπει αναγκαστικα να ερθει και παλι ενας παικτης ΤΥΠΟΥ Γιορνα . Ισως να βρισκαμε ενα τετοιο τυπο με λιγο καλυτερη επιθεση αλλα δεν θα ειχαμε την αναβαθμιση που θα θελαμε στα ακρα.
Και σας ρωταω τι γινεται αν ερθει ενας Γιορνα νο2 με Φιλιποφ στην Πασα 2 ξενους κεντρικους και Ντε ντρις????
Απαντηση. ΤΙΠΟΤΑ ΚΥΡΙΟΙ. Ουσιαστικα δεν θα υπαρχει αναβαθμιση ισα ισα θα υπαρχει και υποβαθμιση με χειροτερο πασαδορο και παρομοια επιθετικη δυναμη παικτων.
ΑΡΑ ΠΩΣ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ? ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΕΕΕΕΕΝ ΑΝΑΝΕΩΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΝΤΕ ΝΤΡΙΣ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΒΡΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΚΡΑΙΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΣΕ ΛΥΣΗ ΤΥΠΟΥ ΓΙΟΡΝΑ ΤΟΤΕ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΣΕ ΕΝΑ ΝΕΟ ΒΑΡΒΑΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΟ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΚΑΙ ΘΑ ΜΑΣ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΕΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ. ΑΛΛΙΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ.
Το κυριοτερο μελημα μας πιστευω οτι πρεπει να ειναι να φτιαχτει μια πολυπλευρη ομαδα με πολλα γραναζια που ολοι να δινουν απο κατι και ΦΥΣΙΚΑ να ερθει ενας πραγματικα καλος πασαδορος που μπορει να κανει μεγαλα παιχνιδια. Τον Φιλιποφ δεν τον ξερω αλλα αν δεν ειναι καλος η ειναι μετριος να μην ερθει. ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Ο ΠΑΠΑΛΕΞΙΟΥ . Ο πασαδορος ειναι πολυ πιο σημαντικος κατα την γνωμη μου απο τον κεντρικο. Ας χασουμε λιγο στο κεντρο και ας κερδισουμε εκει. Δειτε τον ΟΣΦΠ . Με τοπ πασαδορο πηρε το πρωταθλημα μοιραζοντας το παιχνιδι παντου και δεν επαιξε ΡΟΛΟ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΜΕΤΡΙΟ ΕΩΣ ΚΑΙ ΚΑΚΟ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΕΓΩ ΔΙΑΓΩΝΙΟ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ γιατι ειχαν ΟΜΑΔΑ.
Ο Ντε Ντρις ήταν επόμενο να μείνει. Για τα χρήματα που παίρνει έκανε πάρα πολλά πράγματα και είναι η καλύτερη επιλογή στη διαγώνιο με αυτά τα χρήματα. Δύσκολα θα έβρισκες παίκτη με συμμετοχή στο μπλοκ, στο σερβίς και στους πόντους. Και επίσης εξοικονομείς χρήματα για μια καλή κίνηση στις επόμενες θέσεις. Εκεί είναι τώρα που πέφτει το μπαλάκι στον προπονητή και τη διοίκηση.

Και τώρα θα εξηγήσω το μπαλάκι και για να καπνίσω την πίπα της ειρήνης με τον αγαπητό Willie the Pimp. :mrgreen: To είπα και τις προάλλες στον απολογισμό μου, θα το πω και τώρα. Η ομάδα έπρεπε να κρατήσει όσους περισσότερους παίκτες μπορούσε ώστε να χτίσει ομοιογένεια. Τώρα για διάφορους λόγους (αποχώρηση Βουλκίδη και έλλειψη καλών Ελλήνων παικτών) βρίσκονται σε ένα σταυροδρόμι. Είτε να πάρουν Έλληνα πασαδόρο (Φιλίπποφ) είτε να βρουν Έλληνα κεντρικό (ο Πετρέας ακόμα κλωτσάει by the way).

Για να σκέφτονται τόσο πολύ να θέλουν να φέρουν τον Φιλίπποφ και ουσιαστικά να φτιάξουμε μια ομάδα από την αρχή, σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία καλή επιλογή στους Έλληνες και πιθανότατα να μη θέλουν να επενδύσουν σε περιπτώσεις όπως του Παπαλεξίου, του Λινάρδου ή του Βαϊόπουλου είτε γιατί δεν τους πιστεύουν είτε και να μην θέλουν να ανέβουν στο Βορρά. Τι σημαίνει αυτό; Ότι το βάρος πια πέφτει στους ξένους. Πρώτα απ' όλα στον ξένο ακραίο και μετά στο μπλοκ-άμυνα. Με βάση την εικόνα που έχει δείξει ο Ντίμα Φιλίπποφ παλιότερα φαίνεται ότι δεν είναι και η επιλογή που θα θέλαμε. Επομένως εκεί που θα θελήσει να πάει ο ΠΑΟΚ είναι να ενισχύσει όσο γίνεται περισσότερο τη δύναμή του στο μπλοκ και στο φιλέ. Σε αυτό το σημείο δε θα μου φανεί περίεργο αν δοθεί η έμφαση σε παίκτες με έφεση στο σερβίς, ώστε να γίνει πιο εύκολο το έργο στο φιλέ. Και στη συνέχεια ο ακραίος που θα έρθει θα πρέπει να είναι ένας παιχταράς. Ο Ράπτης θα είναι σε πολύ καλύτερο επίπεδο (αν μείνει στην ομάδα) και το έδειξε αυτό σε όλους τους τομείς. Αλλά ασχέτως με τον Ράπτη, ο ξένος ακραίος πρέπει να είναι, όπως είπες, ένας ολοκληρωμένος ακραίος. Μόνο έτσι θεωρώ ότι ένα ενδεχόμενο "ρίξιμο" της πάσας μπορεί να αποζημιωθεί. Αλλιώς γιατί να γίνει τόσος ντόρος γύρω από το όνομα του Ντίμα και ουσιαστικά να αλλάξουμε όλη τη χημεία της ομάδας; Και εδώ είναι τώρα που λέω ότι ο χρόνος θα δείξει κατά πόσο αυτή η κίνηση θα επωφελήσει τον ΠΑΟΚ και αυτούς που θα την κάνουν. Και από τη στιγμή που ενδεχομένως να επιλέξουν αυτό το μονοπάτι θα πρέπει να τα δώσουν όλα για όλα ώστε να κάνουν αυτή την κίνηση να μετρήσει.

Δεν αντιλέγω με το σκεπτικό σου. Νομίζω όλοι θα συμφωνήσουμε ότι τα πάντα ξεκινάνε από την πάσα. Για αυτό και λέω ότι άμα θέλουν να κερδίσουν θέση ξένου κάπου, θα πρέπει να κάνουν την τέλεια επιλογή.

Μπορεί τώρα να δούμε και καμιά ανατροπή και να επανέλθουμε εκεί που αφήσαμε την ομάδα. Μη ξεχνάμε κιόλας ότι το θέμα Πετρέα δεν έχει κλείσει, ενώ ο Φιλίπποφ βρίσκεται ακόμα με συμβόλαιο με την Αμρσβιλ. Σε αυτή την περίπτωση πρέπει οπωσδήποτε να μείνει ο Ράπτης και να πάμε για ξένο ακραίο και κεντρικό. Αν τώρα ο λόγος που έχουμε θέσει θέμα πάσας είναι ο Ράπτης και όχι οι κεντρικοί αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολήσει ιδιαίτερα. Βέβαια όπως έχω πει και αρκετές φορές το θέμα είναι πως θα βρεις την καλύτερη λύση σε μια απώλεια παίκτη. Αυτά συμβαίνουν στον αθλητισμό. Το θέμα στο τέλος είναι το να κάνεις τη σωστή επιλογή.

Και εδώ είναι που έλεγα για το σκάουτιγνκ, όπως και για την επιλογή παικτών από τον προπονητή.

Περιμένουμε να δούμε με ενδιαφέρον τις κινήσεις.

Υ.Γ. Επειδή τον ανέφερες, ο Φερρέιρα τα πάει καλά στην Τουρκία. Με τη Φενέρ έχει κάνει καλή χρονιά με 310 πόντους (2ος σκορερ της ομάδας), 3.65 πόντους ανά σετ (310/85), 38 άσσους, 0.45 άσσους ανά σετ (38/85), 26 μπλοκ, 0.31 μπλοκ ανά σετ (26/85), 58% υποδοχή (298/513 προσπάθειες) και 52% στην επίθεση (246/477 επιθέσεις).

Δε θα τα πεις και άσχημα τα ποσοστά του. ;) Γενικά όταν βλέπεις παίκτες στην Εθνική και σε Ευρωπαϊκά, καμιά φορά η εικόνα παραπλανεί.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Maxpaok έγραψε:Ποιος είναι ο διαγώνιος και ποιος θεωρείται ακραίος?
Φίλος έγραψε ότι ο διαγώνιος μας είναι ο ντε τρις.

Συγνώμη για τις τόσο απλές ερωτήσεις, θα ήθελα να μάθω.
Tι συγγνώμη βρε συ. Καλά κάνεις και ρωτάς για να σου δείξουμε. ;)

Εδώ μπορείς να διαβάσεις την εξήγηση των ρόλων από τον επίσης αγαπητό miburosaito.

https://www.paokmania.gr/stiles/apopsei ... -sto-volei

Εικόνα

O διαγώνιος είναι ο παίχτης ο οποίος καρφώνει και παίρνει υποδοχή στη θέση 2(όταν βρίσκεται στην επιθετική ζώνη) και αμύνεται στο 1 όταν βρίσκεται στην αμυντική ζώνη. Όταν βρίσκεται στη πίσω ζώνη και συνεπώς ο πασαδόρος στην επιθετική ζώνη, καρφώνει πάλι από το 2 προσέχοντας να μην κάνει υπέρβαση(να καρφώσει δηλαδή την μπάλα μέσα στην επιθετική ζώνη όταν η μπάλα βρίσκεται σε σημείο ψηλότερο από το φιλέ).

Αυτός είναι ο επίσημος ορισμός. Ουσιαστικά είναι ο παίκτης που χτυπά από τη θέση 2 που βλέπεις στην εικόνα. Συνήθως είναι το κυριότερο επιθετικό όπλο μιας ομάδας.

Ο ακραίος είναι ο παίχτης ο οποίος καρφώνει και παίρνει υποδοχή στη θέση 4 (όταν βρίσκεται στην επιθετική ζώνη) και αμύνεται στο 6 όταν βρίσκεται στην αμυντική ζώνη.

Ο λόγος που βλέπεις τους ακραίους να παίρνουν πάιπ είναι ακριβώς γιατί θα βρίσκονται στη θέση 6 (κέντρο) στην αμυντική ζώνη. Επίσης είναι υπεύθυνοι πέρα από την επίθεση και για την υποδοχή της ομάδας.

Φυσικά ανάλογα με τα συστήματα θα δεις και το διαγώνιο να μπαίνει για υποδοχή.

Επίσης οι θέσεις περιστρέφονται όπως θα δεις σα ρολόι. Για αυτό και μπορείς να δεις τον ακραίο στη θέση που ξεκινά ο διαγώνιος και τον διαγώνιο στη θέση που επιτίθεται ο ακραίος.

Ο διαγώνιος σε εμάς είναι ο Ντε Ντρις και οι ακραίοι μας οι Ράπτης και Γιόρνα.
Άβαταρ μέλους
Jules Winnfield
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: Κυρ 31 Ιούλ 2022, 12:50

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Jules Winnfield »

Ξέρει κανείς σε τι κατάσταση βρίσκεται ο Φιλίποφ αυτή τη στιγμή;. Γιατί θυμάμαι πως ήταν γύρω 150 κιλά όταν έπαιζε στον ΠΑΟΚ.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Shivaspace
Δημοσιεύσεις: 3694
Εγγραφή: Πέμ 10 Σεπ 2020, 14:19

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Shivaspace »

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
Jules Winnfield
Δημοσιεύσεις: 222
Εγγραφή: Κυρ 31 Ιούλ 2022, 12:50

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Jules Winnfield »

PaokCuba4 έγραψε:Εικόνα
ΟΚ. Λίγη γράμμωση θέλει μόνο....
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Ξενέρωσες; :lol: :lol: :lol:
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρωτάθλημα”