Olimpik Donetsk- PAOK FC 1-1,MVP-Σχόλια & Παραλειπόμενα

[Odi]

Τίποτα το θετικό χθες. Πίστωση χρόνου.

Αναξήξητο και αδικαιολόητο το γεγονός οτι η ομάδα επί 90 λεπτά δεν έκανε τίποτα αν εξαιρέσεις ένα 10λεπτο με την είσοδο των Μπίσεσβαρ και Ενρίκε.

[ΑποστόληςΑ]

Αυτό που μας παρεξένεψε είναι που δεν μπήκε παίκτης "ακριβώς" στο πρώτο δοκάρι, πάνω στη γραμμή, κάτι που το κάνουν 19/20 ομάδες στον κόσμο.

Εμείς είμαστε το υπόλοιπο 1/20.

[Γερασίμου]

Δεν μπορούμε να περιμένουμε από μια ομάδα να είναι σε φουλ φόρμα στις 27 Ιουλίου, σύμφωνοι, αλλά με προβλημάτισε πάρα πολύ το γεγονός ότι κόντρα σε μια πολύ μέτρια ομάδα δεν είδαμε κανένα αυτοματισμό, κανένα σύστημα σε transition, το γκολ μπήκε από ατομική ενέργεια, μία φάση είχαμε από καραμπόλες σε στημένο, 1 κεφαλιά του Πρίγιοβιτς, μάλλον ακίνδυνη και πέραν τούτων, ουδέν. Επιπλέον, μέχρι την ισοφάριση είχαμε 2 τελικές εκτός εστίας, έναντι 10 των αντιπάλων.
Η μεσαία μας γραμμή είναι πολύ light, δεν αντέχει το physical game, το πρέσσινγκ του αντιπάλου, δεν δημιουργεί με κάθετες μπαλιές και δεν σκοράρει. Προσπαθούμε, προβλέψιμα, μόνο από τα άκρα. Χρειάζονται-δυστυχώς που το λέω-δύο μέσοι ΠΡΩΤΗΣ ΚΛΑΣΗΣ, με δυνατότητα προώθησης μπάλας και σκοραρίσματος και ένας πρώτης γραμμής σέντερ-μπακ, ψηλός και ταχύς, που να βγάζει εύκολα και σωστά την πρώτη πάσα. Επιπλέον, ψυχολόγος για τον Μάτος, τι έχει πάθει αυτός και παίζει συνέχεια με αγκώνες, χθες τη γλύτωσε την κίτρινη.
Τέλος, το προπονητικό team δεν γνωρίζει από ατομική βελτίωση όπως κάνουν τα μεγάλα κλαμπ της Ευρώπης; Κάποιος πάνω από 1,90 δεν μπορεί να πηδήξει ούτε εφημερίδα, άλλος κάνει τα 100 μέτρα σε ένα λεπτό κλπ. Υπάρχουν ειδικά παπούτσια για ατομική προπόνηση και βελτίωση αυτών των θεμάτων. Ας ρωτήσουν και αυτόν που ήρθε από την Μπάρτσα για τις ακαδημίες.

[ΑποστόληςΑ]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά εμένα περισσότερο με πείραξαν οι άπειρες γιομες από την​ άμυνα προς την επίθεση. Ματος, Κάνιας, Κρεσπο μπορεί να το έκαναν 30 φορές...στον ύπνο μου θα βλέπω γιομες... Γιομες για τον Πριγιο και τον Μακ η (χειρότερα) διωξιμο της μπάλας στο πουθενά α λα Τσιρίλο. Ήθελα να δω λίγο ανάπτυξη, κάποιο σύστημα έστω για λίγο, να καταλάβω τι παίζουμε αλλά δε μπόρεσα. Ο Μπισε έκανε κανα 5λεπτο να ακουμπήσει για πρώτη φορά τη μπάλα από τότε που μπήκε στο ματς επειδή η μπάλα περνούσε από πάνω του (γιομες).

Ακριβώς. Ο ορισμός της μηδενικής ανάπτυξης. Και παίκτης έμπειρος να μην είσαι ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ ότι το στόπερ αναζητάει το 6ρι (ή το 8ρι) να του δώσει τη μπάλα, ώστε να φύγει η ομάδα προς τα μπρος συντεταγμένα. Το να σημαδεύουν το κεφάλι του Prijo σε πάσα είναι κορυφαία μακακία, που μπορώ να ανεχτώ όταν βλέπω Πιερικό, αλλά όχι τον ΠΑΟΚ.

[Sick Bastard]

η ομάδα χρήζει άμεσης βελτίωσης

[eorptol1]

Πολύ βαριά πόδια λες και οι δικοί μας κάνανε πριν το ματς διπλή προπόνηση.... Αυτήν την εντύπωση δίναμε

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Sick Bastard]

Το... αεροπλάνο του ΠΑΟΚ δεν έσωσε ούτε ο "πιλότος" (προπονητής) ούτε συνολικά το "πλήρωμα" αλλά μια μεμονωμένη κίνηση ενός "επιβάτη". Για όσα έγιναν από το 50’ (1-0) μέχρι το 60’, χρειάζεται... δέκα λεπτά κήρυγμα.



Τα όσα συνέβησαν από τη στιγμή που ο Μπιλένκι άνοιξε το σκορ για την Ολίμπικ μέχρι τη στιγμή που ο Πέντρο Ενρίκε πήρε τη μπάλα, χόρεψε και σκόραρε ήταν όλο το ματς. Ένα δεκάλεπτο στο οποίο ο ΠΑΟΚ, που ούτως ή άλλως πετούσε χαμηλά, είχε πολλαπλές αναταράξεις.
ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΣ ΚΑΙ ΑΧΡΩΜΟΣ ΜΕ ΔΥΟ 8ΑΡΙΑ

Ο Αλεκσάνταρ Στανόγιεβιτς επέλεξε σχήμα με ένα 6άρι και δυο 8άρια, την ώρα που η Ολίμπικ Ντόνετσκ παρατάχθηκε με ένα 4-5-1, σε ένα κατ’ ουσία… “ταμπούρι”, με τους δέκα Ουκρανούς να ψάξουν τον μοναδικό ξένο της ομάδας, τον Μοχά, που αν ήταν άλλος στη θέση του θα είχε καταφέρει πολλά περισσότερα.

Ο Μαροκινός (με Ισπανικό διαβατήριο) εξέθεσε πολλές φορές την μεσαία γραμμή του ΠΑΟΚ, με τον Ρόμαν Σάνζαρ να του έχει ζητήσει να ακολουθεί τον Μάτος σε όλο το μήκος της γραμμής.
ΟΙ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΟΥΚΡΑΝΩΝ

Οι Ουκρανοί “διάβασαν” το παιχνίδι του Μάτος, η δεξιά γραμμή του ΠΑΟΚ ”εξαφανίστηκε” και τις περισσότερες φορές η “δουλειά” πήγαινε να γίνει από τα αριστερά, με τον Μακ να έχει πάρει αρκετές πρωτοβουλίες, αλλά να μην έχει ουσία στο παιχνίδι του. Ο Πρίγιοβιτς ήταν καλά κλεισμένος με τους συμπαίκτες του να αδυνατούν να “συνδεθούν” μαζί του. Ο Τσίμιροτ ούτως ή άλλως δεν έχει δείξει δείγματα παίκτη που θα πατήσει συχνά έξω από τη μεγάλη περιοχή, ο Σάχοφ έψαχνε τρόπο να βοηθήσει τη δεξιά γραμμή κινούμενος προς τα εκεί.
ΤΟ ΔΕΚΑΛΕΠΤΟ ΤΩΝ ΑΝΑΤΑΡΑΞΕΩΝ

Στο 49’ ο Κρέσπο κάνει φάουλ έξω από την περιοχή, στα δεξιά, ο Μπογκντάνοφ εκτέλεσε στο πρώτο δοκάρι, ο Μπιλένκι βγήκε στο πρώτο δοκάρι έκανε την κεφαλιά και… κατέβηκε ο γενικός. Η Ολίμπικ προηγήθηκε και ο ΠΑΟΚ “έσβησε”. Η αντίδραση του Δικεφάλου του βορρά στα λεπτά που ακολούθησαν, μέχρι τη στιγμή που ο Πέντρο Ενρίκε πήρε τη μπάλα, έκανε τα δικά του και σκόραρε, είναι όλο το ζουμί του ματς για τους ασπρόμαυρους.

Ένα κενό. Δεν υπήρχε ένας παίκτης που να είναι καθαρό μυαλό, να κάνει κάτι “αρχηγικό”. Να “σπάσει” το ρυθμό, να βάλει τις φωνές στους συμπαίκτες του, να γίνει ο game changer όχι σε στυλ Πέντρο Ενρίκε, με μια ατομική προσπάθεια, αλλά να βοηθήσει τους συμπαίκτες του να “συνέλθουν”.
ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΜΠΑΝΑΚΙ, ΗΤΑΝ ΚΑΜΠΑΝΑ

Με όλα όσα συνέβησαν από την πρώτη μέρα της προετοιμασίας μέχρι και το παιχνίδι, ήταν δεδομένο πως ο ΠΑΟΚ δεν θα είχε τον βαθμό ετοιμότητας που θα έπρεπε, αλλά αυτό απέχει από τα δείγματα γραφής που είχε κατά διαστήματα ο Δικέφαλος του βορρά, που σε ένα ακόμα εκτός έδρας παιχνίδι ήταν “σοφτ”.

Μονάδες έχει, αλλά οι μονάδες δεν γίνονται από μόνες τους ομάδας. Θέλει δουλειά εντός γηπέδου και εντός αποδυτηρίων. Ναι, θέλει και μεταγραφές, αλλά θέλει και εσωτερική δουλειά και συζήτηση ανάμεσα σε προπονητή και παίκτες, ανάμεσα στους ίδιους τους παίκτες. Πριν από λίγες ημέρες έγιναν γνωστοί οι αρχηγοί (έξι τον αριθμό παρακαλώ). Είναι και η δική τους ώρα.
Η "ΑΜΥΝΑ" ΤΟΥ ΣΤΑΝΟΓΙΕΒΙΤΣ

Ο Αλεκσάνταρ Στανόγιεβιτς είπε, στην συνέντευξη Τύπου πως είναι νωρίς για κριτική και πως "δεν είναι σοβαρό να μιλάμε για προβλήματα στο πρώτο παιχνίδι". Να με συγχωρεί αλλά είναι. Δεν είπε κανείς ότι ο ΠΑΟΚ δεν θα προκριθεί. Δεν είπε κανείς ότι ήρθε το τέλος του κόσμου, αλλά στο Κίεβο ο ΠΑΟΚ όχι μόνο δεν παρουσίασε κάτι "θετικό" και νέο, αλλά παρουσίασε κάποια από τα παλιά "αρνητικά". Και αυτό δε μπορεί να μη καταγραφεί.Και πάνω σε αυτό, ο ΠΑΟΚ καλείται να απαντήσει στο γήπεδο.

[shogoon]

Σε μια light εμφάνιση λες και δεν ήταν ευρωπαϊκό παιχνίδι (και με την τελευταία του σαν Μαρίνο να παίζεις πρέπει να κερδίζεις για το πρεστίζ) μπήκε ο τρελός και έσωσε την κατάσταση. Με την τρέλα του γιατί η ομάδα παρέμεινε Light. Πάλι καλά. Συνεχιζουμε

[eorptol1]

Πάντως για τους αρδ μας για την χθεσινή εικόνα φταίει ο Μιχελ με τον παχυλο μισθό (παχυλος όσο ο πολκας)

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[kataramenos5]

Πηγη?

[barlow4]

Δεν είναι σφάλμα του στανογιεβιτς το γεγονός ότι πλην πριγιοβιτς ματος όλοι μοιάζουν να είναι παίκτες ροτεισον.
Κατά τα άλλα χθες είδαμε ακριβώς ότι κ πέρσι.μια ομάδα που το κέντρο της δεν προσφέρει τίποτα στην ανάπτυξη της ομάδας κ δεν έχει σωστούς χρόνους κ τοποθετήσεις στην άμυνα.δεν ξέρω πολλά από ποδόσφαιρο για να το αποδώσω κάπου οπότε μπακάλικα θα πω ότι απλά είναι οι μέσοι μας πολύ πιο κατω από αυτό που θέλουμε να πιστεύουμε.στον τσιμιροτ ας πούμε εδώ κ μήνες εγώ δε βλέπω τίποτα.στον καμιάς βλέπω έναν μέσο χωρίς ξεκάθαρες ικανότητες σε κάποια συγκεκριμένη θέση κ στο σαχοφ βλέπω έναν all around κεντρικό μέσο που κάνει λίγο απ'όλα φιλοτιμα χωρίς να μπορεί να αποτελέσει στήριγμα για του συμπαίκτες του.
Στα πλαίσια αυτά κ με τα πόδια βαριά δεν περίμενα καλή απόδοση απέναντι σε μια γυμνασμένη κ με ρυθμό ομάδα που έχει δέσιμο στις γραμμές της κ σταθερότητα σε όλους τους τομείς.Πέρσι βγήκε Τετάρτη στην Ουκρανία που δεν έχει χειρότερο πρωτάθλημα από το ελληνικό.
Σε τέτοιες συνθήκες μόνο οι ατομικές ενέργειες θα μας έσωζαν κ ευτυχώς έχουμε τέτοιους παίκτες.

[Kap]

Κατανοητά και αποδεκτά όλα. Και ότι είναι αρχή ακόμα και ότι οι παίκτες είναι πιασμένοι και ότι οι περισσότεροι είναι βαρυκόκκαλοι και αργούν να πάρουν μπροστά. Ότι καλύτερα να σερνόμαστε τώρα και να πετάμε μετά και μέχρι το τέλος κλπ.

Όμως το θέμα είναι ότι η ομάδα από την αρχή της προετοιμασίας δεν δείχνει κάτι. Ούτε αυτοματισμούς, ούτε overlaps ούτε συνεργασίες. Φαίνεται δηλαδή μέσα στο γήπεδο μπερδεμένη. προφανώς δεν γίνεται να μην έχει ευθύνη ο προπονητής για αυτό που παρουσιάζει. Θα περίμενε κανείς ότι μετ 9/11 ίδια ενδεκάδα συν τον Μακ που είναι ποιοτικότερος σε σχέση με την θέση πέρσι η ομάδα τουλάχιστον θα έκανε τα βασικά.

Δουλειά στις αποστάσεις και τις συνεργασίες μεταξύ των γραμμών δεν φαίνεται να έχει γίνει. Δουλειά στα στημένα, τουλάχιστον στα επιθετικά δεν φαίνεται να έχει γίνει. Παίκτη που να χτυπάει καλά στημένα δεν έχουμε καταφέρει ακόμα να βρούμε ή έστω να εκπαιδεύσουμε από αυτούς που έχουμε. Χθες στην άμυνα χάσαμε 7/10 κεφαλιές και διεκδικήσεις.

Εγώ προσωπικά δεν έχω καταλάβει τι προσπαθούμε να παίξουμε. Παιχνίδι κατοχής, παιχνίδι υπομονής, πίεση στον αντίπαλο; Κάνουμε λίγο από όλα κατά διαστήματα μέσα στο ματς αλλά κανένα σε ικανοποιητικό βαθμό.

Ο προπονητής δείχνει λίγο φοβισμένος αλλά αυτό το θεωρώ φυσιολογικό προς το παρόν διότι ξέρει ότι πρέπει να περάσουμε στους ομίλους. Θα πρέπει να καταλήξει ο Στανό στο τι θέλει να παίξει και να ζητήσει τους κατάλληλους παίκτες για να το παίξει. Σίγουρα χρειάζεται η ομάδα (όπως λένε όλοι) ένα σεντερ μπακ που κατά την άποψη μου πρέπει να είναι καλύτερος ψηλά από αυτούς που έχουμε. Σίγουρα χρειαζόμαστε αμυντικό χαφ με καλύτερα τρεξίματα και πιο γρήγορες αντιδράσεις από τον Κάνιας και επίσης ένα οκτάρι που να μπορεί να κουβαλήσει μπάλα από την άμυνα στην επίθεση. Για μένα χρειαζόμαστε και αριστερό μπακ αφού ο Λεβέκ είνα στοίχημα σε σχέση με το εάν είναι υγιής ενώ για τον Λέοβατς απορώ που κάποιοι πιστέυουν ότι είναι το καλύτερο αριστερό μπακ του πρωταθλήματος.

ΥΣ. Όταν κάποιος εκφράζει τις ανησυχίες του δεν σημαίνει ότι είναι εχθρός της ομάδας και ότι θέλει το κακό της.

[kataramenos5]

στον τσιμιροτ ας πούμε εδώ κ μήνες εγώ δε βλέπω τίποτα..

Ολοι λεγαμε για ταλενταρα τη πρωτη χρονια.Τι εξελιξη ομως μπορει να εχει ενα ταλεντο με 3 σχετικα απειρους προπονητες?Ολα εδω πληρονονται.

[skalon]

Παιδιά, μην τρελαθούμε κιόλας...
Ο ΠΑΟΚ σίγουρα δεν ήταν καλός. Αλλά...

Στο πρώτο ημίχρονο, ούτε κινδύνεψε, ούτε απείλησε. Μία φάση μόνο με τον Κρέσπο, στο στημένο.
Στην αρχή του 2ου, φάνηκε ότι το παιχνίδι θα άνοιγε. Με το ξεκίνημα 2 μεγάλες ευκαιρείες για τον ΠΑΟΚ. Στην αρχή η κάθετη στο ΜΑΚ που πέρασε τον τερματοφύλακα, αλλά δεν έκανε καλό γύρισμα και αμέσως μετά με τη φάση του Πρίγιοβιτς που απέκρουσε ο τερατοφύλακας έξω από την περιοχή.
Αν σε μία από τις 3 αυτές περιπτώσεις είχαμε βγάλει γκολ, τα πράγματα πιθανότατα θα ήταν διαφορετικά.
Μετά ήρθε το γκολ από το στημένο. Φυσιολογικό, σε ένα βαθμό, γιατί μέχρι τότε φαινόταν ότι αυτοί δεν μπορούσαν να πλησιάσουν την εστία μας. Ωστόσο η ευκολία που δίνουμε γενικώς στημένα έξω από την περιοχή μας είναι χαρακτηριστική.
Το πρόβλημα ήταν τα επόμενα 10 λεπτά. Εκεί η ομάδα έπαθε καθίζηση και αυτό θα πρέπει να μας προβληματίζει όλους. Με την είσοδο όμως Μπίσε και Ενρίκε, η τάξη αποκαταστάθηκε. Ευτυχώς ήρθε το γρήγορο γκολ, γιατί διαφορετικά πιστεύω ότι θα μας είχε φάει το άγχος. Αλλά από εκεί και πέρα κάθε επίθεση του ΠΑΟΚ "μύριζε" γκολ, ενώ και πάλι δεν απειληθήκαμε ουσιαστικά (αν και το παιχνίδι ήταν ανοιχτό πλέον, με τη μπάλα πάνω-κάτω συνέχεια).

Προφανώς ο ΠΑΟΚ πήγε να κλέψει τον αγώνα, πιστεύοντας στην ανωτερότητα των παικτών του. Ήθελε να μην κινδυνέψει και 1 γκολ θα ερχόταν (πιθανότατα είτε από ατομική ενέργεια ή από λάθος αντιπάλου). Αυτό στην πράξη δούλεψε, με εξαίρεση το γκολ από το στημένο, που ήταν εκτός προγράμματος... Αυτού του είδους οι προσσεγγίσεις, όσο "μη δόκιμες" και αν είναι είναι πολύ συνηθισμένες σε τέτοιους αγώνες μέσα στον Ιούλιο.

Και εμένα δεν μου άρεσε η ομάδα (έγραψα σχόλιο παραπάνω), αλλά ο αγώνας αυτός δεν προσφέρεται ούτε για κριτική, ούτε για απογοήτευση, ούτε για εντοπισμό κενών στο ρόστερ.
Το τι χρειάζεται η ομάδα είναι γνωστό εδώ και πολύ καιρό. Και το τι μπορεί να κάνει ΑΥΤΗ η ομάδα, επίσης.
Και να μην συγκρίνουμε περσινές καταστάσεις με τον Άγιαξ, όταν στους αγώνες αυτούς κρινόταν η μισή χρονιά και έπρεπε να είναι σε φουλ φόρμα, με το χθεσινό, που δεν ήταν τίποτα παραπάνω από μια δυνατή προπόνηση.

[giapas]

στον τσιμιροτ ας πούμε εδώ κ μήνες εγώ δε βλέπω τίποτα..

Ολοι λεγαμε για ταλενταρα τη πρωτη χρονια.Τι εξελιξη ομως μπορει να εχει ενα ταλεντο με 3 σχετικα απειρους προπονητες?Ολα εδω πληρονονται.

Ακριβώς . Λογικά έχει χαθεί το τρένο , όπως χάθηκε με το Κάτσε ,με το Κουλούρη , με το Χαρίση . Όπως σχεδόν έχει χαθεί με Μυστα και (λιγότερο) με Πέλκα.
Ομάδα που δεν έχει σταθερές , που δεν έχει στιβαρή καθοδήγηση που να οδηγήσει σε συγκεκριμένους τρόπους παιχνιδιού και φιλοσοφία , ομάδα που δεν έχει τις πολύ ποιοτικές μονάδες ώστε να μη "καίγονται" οι μικροί , είναι απίθανο να καταφέρει να εξελίξει τους μικρούς.

Αν ο Τσιμιροτ έφευγε πέρυσι το καλοκαίρι στη Γερμανία , φέτος θα άξιζε κοντά στο 10ρικο. Σε εμάς έκανε ελάχιστα βήματα προόδου.

Με Τούντορ , Ίβιτς και Στανογιεβιτς πως να γίνουν καλύτεροι οι νέοι ;
Με Κάνιας και Σαχοφ τι να μάθει ο Τσιμιροτ ;