Razvan Lucescu VI

[nkoss]

Να πάρουν τη σωστή απόφαση, κι ας καθυστερήσουν.

[navigator11]

Τα πουλια μας οι ρεπορτερ στις εκπομπες τους πριν λιγο, ειπαν οτι ο Ραζβαν δεν το συζηταει για την Αραβια και δεν δειχνει καμια προθεση για να μιλησει μαζι τους και επαναλαμβανει οτι εχει ενα χρονο ακομα συμβολαιο.
Πως θα καταληξει αυτη η σχεση αν ο ΠΑΟΚ αδυνατει να του δωσει την ρητρα πραγματικα ειμαι πολυ περιεργος.
Ειναι δυνατον μετα απο ολα οσα εχουν γινει να πουν "και αν ειπαμε και μια κουβεντα παραπανω..."

Να μείνει, να πάρει πρωτάθλημα και μετά να μας γράψει στην καραπουτσακλάρα του μια για πάντα. Μια χαρά το βρίσκω.

[Dimitrisou]

Τι να ξέρω ως δεδομένα φιλαράκι;

3 εβδομάδες τώρα ο μεν αναφέρει σε κάθε συνέντευξη για το συμβόλαιο του και ο δε έχει αφήσει το θέμα να σέρνεται (διαφορετικά δεν θα μιλούσαμε για αυτό σήμερα)

Τι άλλο δηλαδή πρέπει να ξέρω για να μην τα θεωρώ δεδομένα;

Το ότι κάθεται πάνω στο συμβόλαιο ας πούμε..
Το ότι σέρνεται το θέμα σημαίνει ότι του είπαν φύγε και είπε όχι;

Για πες μου εσύ τότε για ποιον άλλο λόγο μπορεί να τράβηξε 3 εβδομάδες αυτή η ιστορία, με ρίσκο να χαθούν οι μεταγραφικοί στόχοι και να φτάσουμε σχεδόν στην προετοιμασία χωρίς να έχει λυθεί το θέμα προπονητή;

Δεν είστε χθεσινοι, ξέρετε καλά πως αν δεν είχε τεθεί εξαρχής θέμα θα είχε δωθεί το αντίστοιχο άρθρο διαρροή (προχωράει ο προγραμματισμός με Ραζβαν στο τιμόνι) και σημερα δεν θα είχαμε αυτή την συζήτηση.

Ειλικρινά δεν ξέρω.
Και για αυτό ρώτησα αν ξέρεις κάτι.
Γιατί με τα σενάρια άκρη δεν βγαίνει.

[aivas19]

Καλά πάμε σε νέο σενάριο τώρα. Είναι οκ (;) η ΠΑΕ να φύγει ο Ραζβάν; Έχουν βρει άλλον προπονητή; Αν ναι, δεν μπορούν να του δώσουν αποζημίωση για να φύγει; Γιατί αν έχεις άλλον προπονητή τον ανακοινώνεις άμεσα.

[paokspren]

Ότι και να γίνει προσωπικά έχω απογοητευθεί πλήρως από όλους.

Και από τον Ραζβαν που από τα "ένας από εμάς" και άνθρωπος με αξιοπρέπεια,ξαφνικά κάθεται πάνω στο συμβόλαιο του, όπως κάνανε τα βαρίδια τύπου Μουργκ

Αλλά και από τον Ιβαν που για άλλη μια φορά χειρίστηκε το θέμα ερασιτεχνικά και άφησε να περάσουν 3 εβδομάδες.

Δεν ξέρω τι άλλο θα γίνει αυτό το καλοκαίρι για να μας ξενερώσει ακόμα περισσότερο, αλλά το κλίμα έχει στραβωσει για τα καλά

Δεν κάθεται πάνω στο συμβόλαιο του, αυτό που λες δεν ισχύει. Αν δεν τον θες πες θα σε διώξω και του λες χωρίς αποζημίωση. Εκεί θα μπορούσες να πεις ότι «κάθεται». Μέχρι τότε έχει δρόμο. Εκτός αν θέλουμε τον Ραζβαν να γινει Λεμονής

Ντροπή να λες για το Ράζβαν ότι κάνει ότι και ο Μουργκ

Θα φανεί τι ισχύει, εγώ από 2 πηγές έμαθα πως το θέμα κολλάει στην ρήτρα.

Αν ισχύει αυτό που λες τότε το θέμα δεν κολλάει στην ρήτρα, κολλάει στην τσέπη του Ιβάν.

[kmallio]

Η φθορά στις σχέσεις πως υπήρξε; Ακούμε εδώ και 2 χρόνια το ίδιο πραμα, όπως και την πρώτη φορά που έφυγε. Εγώ βλέπω έναν άνθρωπο που προσπαθεί να κρατήσει αυτό το ρδελομπου μόνος του σε όλα τα πόστα. Ποιος τον παει κόντρα; Δηλαδή ο Ιβάν έχει έναν άνθρωπο που τον κάνει δέκα δουλειές μαζί ( με ότι αντίκτυπο έχει αυτό και στο αγωνιστικό κομμάτι ) και του χρεώνουμε μόνο τα αποτελέσματα;

Η ομάδα λειτούργησε όπως έπρεπε 3 φορές όσο είναι στο τιμόνι, το 17, την χρόνια του νταμπλ που σήκωσε το πρωτάθλημα αήττητο( αυτό δεν θα το ξαναδούμε ούτε στα 200 χρόνια ) και έναν μήνα το 24. Και τις τρεις φορές το σήκωσε. Αλλά αν σου ζητάει τον α παίκτη και εσύ τον φέρνεις τον β η αν σου ζητάει να τον προστατέψεις σαν διοίκηση και τον γράφεις στα κακαλα σου δεν φταίει αυτός.

Η φυγή του θα εμφανίσει καταστάσεις που η παρουσία του μας έκανε να νομίζουμε ότι ανήκουν στο παρελθόν. Και όπως είπε και ένας αδελφός πιο πίσω, το ΠΟΚ γιορταζει.

Ευχαριστώ στρατηγέ.

Από το καλοκαίρι του 24,ο λουτσεσκου ήθελε τον μειτε και του φερανε Μπακαγιόκο,και από κει και πέρα άρχισε η κόντρα με Γιώργο Σαββιδη,θυμάμαι τις δηλώσεις του μετά από μια νίκη καταιδρωμενοι με Λιβαδειά που έλεγε πως δεν είχε θέμα να πακεταρει για βουκουρεστι,εκείνη τη χρονιά έχασε το μυαλό του τελείως,κατεβαίνοντας από το πούλμαν στη Φιλαδέλφεια,χάνοντας από κάθε βολους και οφηδες στη τουμπα,υποβάλλοντας και δύο φορές παραίτηση η οποία δεν έγινε αποδεκτή.Περυσι το καλοκαίρι η θέση του ήταν ένα μήνα στον αέρα καθώς είχε καυγά με τον ιβαν με έναν από τους πιο σοβαρούς λόγους το περιστατικό με το πούλμαν.Με αυτά και με εκείνα ο λουτσεσκου έχασε το κύριο χαρακτηριστικό του,να παίρνει το 100% από όλους τους παίκτες καθώς φέτος δεν ήταν λίγες οι περιπτώσεις (δεν φταίει βέβαια μόνο αυτός).Και φτάνουμε εδώ που φτάσαμε που εδώ και ένα μήνα δεν έχει υπάρξει ουσιαστική επικοινωνία μεταξύ ιβαν ραζβαν.Συγνωμη αλλά εγώ έτσι βλέπω τα δεδομένα εδώ και δύο χρόνια και κάθε όλο πάρα μέλι γάλα είναι η κατάσταση.

Ακριβώς όπως τα λες είναι, άρα μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι ο λουτσεσκου ειδικά μετά την φυγή γκαγκατση είχε αναλάβει και άλλες αρμοδιότητες εκτός του να προπονεί την ομάδα. Επίσης, όταν κάνεις πολλές δουλειές ταυτόχρονα δεν μπορείς να είσαι καλός σε όλα, χάνεται η ηρεμία, βγάζεις εκνευρισμό - πόσο μάλλον όταν σε χτυπάνε από παντού - και δεν έχεις καθαρό μυαλό.

Το λάθος του ήταν όπως είπε ο φίλος πάνω ότι δεν την έκανε από μόνος του, αλλά έβαλε τον εγωισμό του πίσω και συνέχισε να είναι υπεύθυνος επικοινωνίας, αρχηγός αποστολής, τεχνικός διευθυντής και πόσα άλλα, εκτός από προπονητής. Φταίει αυτός που δεν έφυγε η φταίει ο Ιβάν που δεν μπόρεσε να εξασφαλίσει ηρεμία στο αγωνιστικό τμήμα; Εγώ λέω το δεύτερο.

Αυτό που φοβάμαι στην όλη υπόθεση είναι μην γυρίσουμε σε εποχές προ λουτσεσκου που κάθε χρόνο αλλάζαμε 2-3 προπονητες και ή ομάδα δεν έστρωνε ποτέ. Και αυτό που θέλω να ελπίζω, γιατί από όλους εκεί μέσα μόνο τον Ιβάν και τον λουτσεσκου έχω εμπιστοσύνη, είναι να πάρουν πόδι όλοι μέσα από την ΠΑΕ που του βαζαν τρικλοποδιές και δεν τον άφηναν να συγκεντρωθεί στο έργο του.

Για αυτό και δεν λέω πως φταίει μόνο αυτός,καθώς οι ευθύνες την διοίκησης είναι πολλές,και κυρίως στο εξωαγωνιστικό παρά στο αγωνιστικό,βλέπεις τον ραλιστα τον αμπαλο να βάζει δύο ποδοσφαιρανθρωπους μέσα και να δίνει τα κλειδιά σε αυτούς,και σε εμάς να διαπραγματεύεται η γκοντσαρεβα αν θα δώσει δύο σακιά πάνω ή κάτω,και να πρέπει ο ιβαν να δώσει το πράσινο φως από το ροστοφ,μέσω Skype.Προσωπικα βλέπω αυτό το δίδυμο να έχει κάνει το κύκλο του καθώς δεν μπορούν να συνυπάρξουν πλέον ο ένας με τον άλλον
και αυτό έχει ως αποτέλεσμα ο ΠΑΟΚ να είναι αυτή τη στιγμή ένα ακυβέρνητο καράβι.

[Vet_eranos]

Πάντως αν όλα που ζούμε ειναξ προϊόντα κάποιας αρδοστομαχας, είναι για κυνηγητό..
Προσωπικά ούτε τους ακούω, ούτε τους διαβάζω αλλά αν όντως όλο αυτό γίνεται γιατί δεν παίρνουν νονπειπερ, δεν έχουν ιδέα τι γίνεται κ λένε απλά για να μιλούν, είναι να τους πάρει ο γεροδιάολος..
Γιατί κάτι τέτοιο άρχιζα να οσμιζομαι κ μου γυρνάει το μυαλό 2 φορές..

Ιβαναρε, ας την ομάδα ήσυχη, σε 20 μέρες ξενικά η προετοιμασία κ στείλε ότι μπακιρι θες-μπορείς απλά..

Τον άνθρωπο αυτόν δεν τον στηρίξες καθόλου κ σου φέρε ένα τσουβάλι κούπες κ λόγους να σαι περήφανος..
Λιγο να του δίνες αυτά που θέλει, δε θα μας έβλεπαν καν οι ποκ..
Ασε τους μαθητευομενους μάγους στις Αλμεριες κ τις Ζιλ Βιθέντε..
Έχεις ήδη τον αρχιερεα των ταχυδακτυλουργων εδώ.. Απλά δωσ του μια χρονιά έστω αυτά που θέλει..

[ΑΜΠΑΛΑΕΑ]

Θα προσπαθήσω ξανά να παρουσιάσω μια πιο δομημένη άποψη από το θέλω δε θέλω Λουτσεσκου. Την ίδια που παρουσίασα και στο τοπικό της λειτουργίας της ΠΑΕ συνολικά, η οποία είναι και το δάσος. Ο Λουτσεσκου, ο Μάτος, ο Τουμαζατος , ο Αντρέ είναι τα δένδρα που πρέπει όμως να φυτευτούν με τη σωστή σειρά.

Και η σειρά είναι μια.
Πρώτα κάνεις νέο ΔΣ, μετά από κάποιο διάστημα το ΔΣ διορίζει τους υπεύθυνους στην Διοίκηση στα οικονομικά, διοικητικά, επί,θέμα γηπέδου, διαφημίσεις, κλπ.
Στη συνέχεια μετά από κάποιο διάστημα αυτοί μαζί με το ΔΣ τοποθετούν αθλητικο και τεχνικό διευθυντή και αυτοι μετά από κάποιο διάστημα συζητήσεων με τους συνυπεύθυνους (τι ομάδα θέλουμε να φτιάξουμε, ρόλος ακαδημιών, μπατζετ κλπ.) διαλέγουν προπονητή.

Εμείς μπορεί να βιαζόμαστε και να χαιρόμαστε για τον Λεο και τον Αντρέ,
να μαλώνουμε για τον προπονητή, να έχουμε άποψη για τον Τουμαζατο, αλλά
νομίζω ότι για άλλη μια φορά η ΠΑΕ και ο Ιβάν δεν ακολουθούν το σωστό δρομο.

Εκτός και αν βλέπεται να είναι σωστός ένας δρόμος, όπου ένα απερχόμενο ΔΣ και μια απερχόμενη σε σύσταση εταιρείας, ορίζει πρώτα αθλητικό διευθυντή και λίγες μέρες μετά CEO.

Ποιος αρμόδιος αποφάσισε για αυτά;
Ο Σαββίδης η το ΔΣ που φεύγει μαζί με τις αλλαγές σε κάθε κομμάτι της Διοίκησης και της λειτουργίας της ΠΑΕ;
Τι δουλειά έχουν να αποφασίζουν οι παραπάνω;

Λόγος του Ιβάν είναι μόνο να ορίσει το ΔΣ και αυτό να αποφασίσει για τα παρακάτω και οι παρακάτω για τους πιο κάτω.

Και όλο αυτό θέλει ΧΡΟΝΟ.
ΜΗΝΕΣ. Μπορεί και ένα χρόνο.

Αν θέλουμε να κτίζουμε ένα σπίτι από
τα θεμέλια και οχι από τη σκεπη.
Και αν θέλουμε για κάθε απόφαση
να αποφασίζουν οι ειδικοί. Οι οποίοι
πρέπει πρώτα να μάθουν τις ανάγκες και να συναποφασίσουν με νέους ανθρώπους σε ένα νέο πλάνο.

Για αυτά δε μιλάμε;
Αυτά δε θέλουμε όλοι;

Ποια η σημασία να φύγει ο Λουτσεσκου;
Θα το αποφασίσει αυτό ο Αντρέ και ο Μάτος σε πέντε μέρες;

Χωρίς να έχει αλλάξει όλη η Διοίκηση πριν και όλη η ΠΑΕ όπως μας λένε και οι αρμόδιοι να αποφασίσουν σε κάθε θέση
για το κάθε θέμα;

Ξέρουμε λοιπόν και φαίνεται ότι δε θα γίνουν όλα τέλεια και με τη σειρά και ότι παρεμβάσεις θα συνεχίσουν να υπάρχουν.

Αλλά τουλάχιστον έστω και τώρα ας
σταματήσει αυτή η βιασύνη να δείξουμε
που παρουσιάζει η ΠΑΕ, και ας γίνουν σταδιακά οι αλλαγές. Το οποίο και στο θέμα προπονητή σημαίνει ΟΧΙ ΑΛΛΑΓΕΣ.

ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΝΑ ΠΑΡΘΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΜΕ ΣΧΕΔΙΟ ΠΛΑΝΟ ΚΑΙ ΣΕΙΡΑ ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ. ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ, ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΙΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΗΓΟΥΝΤΑΙ ....

[Iznogoud4]

Οι ΑΡΔ πιθανώς να ταΐζονται ειδήσεις από μια συγκεκριμένη ομάδα μέσα στην ΠΑΕ.

Αθλητικός και τεχνικός διευθυντής ξέρουμε από τα λόγια του Ράζβαν ότι έκαναν συζήτηση μαζί του σε καλό κλίμα (και είναι πρώην παίκτες του πρωταθλητές) ενώ από τον νέο Τσέο δεν έχουμε ακούσει τίποτα.

Πιστεύω θα μείνει.

[renegade]

Ότι και να γίνει προσωπικά έχω απογοητευθεί πλήρως από όλους.

Και από τον Ραζβαν που από τα "ένας από εμάς" και άνθρωπος με αξιοπρέπεια,ξαφνικά κάθεται πάνω στο συμβόλαιο του, όπως κάνανε τα βαρίδια τύπου Μουργκ

Αλλά και από τον Ιβαν που για άλλη μια φορά χειρίστηκε το θέμα ερασιτεχνικά και άφησε να περάσουν 3 εβδομάδες.

Δεν ξέρω τι άλλο θα γίνει αυτό το καλοκαίρι για να μας ξενερώσει ακόμα περισσότερο, αλλά το κλίμα έχει στραβωσει για τα καλά

Δεν κάθεται πάνω στο συμβόλαιο του, αυτό που λες δεν ισχύει. Αν δεν τον θες πες θα σε διώξω και του λες χωρίς αποζημίωση. Εκεί θα μπορούσες να πεις ότι «κάθεται». Μέχρι τότε έχει δρόμο. Εκτός αν θέλουμε τον Ραζβαν να γινει Λεμονής

Ντροπή να λες για το Ράζβαν ότι κάνει ότι και ο Μουργκ

Αν και θα το μετανιώσω δεν μπορώ να κρατηθώ και θα κάνω την ερώτηση

Θα έλεγες για παράδειγμα το ίδιο αν στη θέση του προπονητή ήτανε κάποιος άλλος παίκτης για παράδειγμα?
Αν δηλαδή αύριο έρθει μία πρόταση 4 εκατομμύρια για τον ντεσπότοφ και αυτός δεν θέλει να πάει στην ομάδα η οποία φέρνει την πρόταση, θα πεις αν δεν τον θες άστον ελεύθερο να πάει αυτός όπου θέλει?

[TasosDuss]

Συγγνώμη, αλλά μετά από όλα όσα έχουν συμβεί, προσωπικά πιστεύω ότι θα είναι κακό κυρίως για τον ίδιο να μείνει. Με την πρώτη στραβή θα τον φάνε.

Επίσης, ακόμα κι αν τελικά μείνει, δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι θα δώσει το 100% του. Βάλτε τον εαυτό σας στη θέση του. Eίστε στη δουλειά σας, ακούτε παντού ότι ψάχνουν τον αντικαταστάτη σας και στο τέλος για κάποιο λόγο μένετε. Θα δουλεύατε με την ίδια προσήλωση και όρεξη; Εγώ προσωπικά όχι.

[Miles]

Αν το ΔΣ ή ο ceo ήταν ποδοσφαιράνθρωποι, ναι να διάλεγαν και ΑΔ/ΤΔ, οι υπάρχοντες, παλιοί και νέοι, δεν μπορούν.

[DamoN]

Υπερκόπωση θα πάθω από την κούραση που νιώθω

[ΑΜΠΑΛΑΕΑ]

Αν το ΔΣ ή ο ceo ήταν ποδοσφαιράνθρωποι, ναι να διάλεγαν και ΑΔ/ΤΔ, οι υπάρχοντες, παλιοί και νέοι, δεν μπορούν.

Ο CEO έχει σπουδάσει πάνω στην αθλητική διοίκηση και έχει διατελέσει σε δύο ΠΑΕ άνω της δεκαετιας. Είναι αρα ποδοσφαιρανθρωπος. Επίσης το αν θα στηρίξεις την πρόοδο και τα έσοδα της ομάδας σου π.χ. στις ακαδημίες σου προϋποθέτει οικονομικο-επικοινωνιακο και διοικητικό πλάνο και οργάνωση. Δηλαδη γνώσεις και εμπειρία πέρα από τον αθλητισμό.

[vs40]

Είναι για λύπηση η διοίκηση.