Bilbao - ΠΑΟΚ 29/04 21:00 FEC Finals, ΕΡΤ 2 Σπορ

[navigator11]

Πάντως για απολιτιστα "κατακαθια" της Ευρώπης όπως διαβάζαμε χθές, μια χαρά όλο το γήπεδο όρθιο φώναζε ΠΑΟΚ την ώρα που η ομάδα μας πήρε τα μετάλλια.
Φυσικά τον ίδιο πολιτισμό θα επιδεικνύαμε και εμείς προς τον αντίπαλο. Έτσι δεν είναι;

Εντάξει, ας μη δίνουμε ιδιαίτερη σημασία σε τέτοιες επιδείξεις - υποκριτικής κατ' εμέ - αβροφροσύνης εκ του ασφαλούς. Σε περίπτωση αντίθετης κατάληξης της βραδιάς βάζω στοίχημα ότι η συμπεριφορά θα ήταν διαφορετική.

[Vet_eranos]

@Michael Scott

Είσαι ωραίος αδερφέ αλλά να προσθέσω περι λαθών πως όταν σε παίζουν ατιμώρητη αποπνιχτικη άμυνα και λάθος πάσα θα δώσεις και θα γλιστρησεις και βήματα θα κάνεις..
Δεν αποδέχομαι τα περί καλύτερης ομάδας..

Το χθεσινό ήταν για να ειναι θρίλερ κ το ξέρανε οι γκρι..

Δεν έχω τις ικανότητες να μαζέψω τις φάσεις κ στα 2 παιχνίδια αλλά αν μπορούσα να τηλεμεταφερθω Ισπανία χθες να καρπαζωσω αυτά τα κωλοπαιδα με τις σφυρίχτρες, χαλάλι το κρατητήριο με παέγια που θα μου έριχναν..

[Sera4]

Πάντως για απολιτιστα "κατακαθια" της Ευρώπης όπως διαβάζαμε χθές, μια χαρά όλο το γήπεδο όρθιο φώναζε ΠΑΟΚ την ώρα που η ομάδα μας πήρε τα μετάλλια.
Φυσικά τον ίδιο πολιτισμό θα επιδεικνύαμε και εμείς προς τον αντίπαλο. Έτσι δεν είναι;

Αθλητικά πάντα, οι Ισπανικές ομάδες έχουν τη χειρότερη νοοτροπία.

Πολύ κλάψα, θεατρινισμούς βρώμικο παιχνίδι και σπρώξιμο όπου χρειάζεται. Είναι στην κουλτούρα του παιχνιδιού τους. Στο μουντιάλ τα ίδια, στο Γιούρο τα ίδια, στο Μουντομπάσκετ και Γιουρομπάσκετ τα ίδια. Μια φορά τους πήγανε κόντρα με τη Νότια Κορέα και ακόμα το μνημονεύουν.

[SCIFO]

Χθες είδαμε τη διαιτησία στο μπάσκετ να γίνεται ένα κομμάτι άλλο απο το μπάσκετ.
Αν σ εναν αγωνα ποδοσφαίρου οι αμφισβητουμενες φάσεις είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού άντε να σου χρειαστούν και κάποια απ το αλλο, σ εναν αγωνα μπάσκετ δεν σου φτάνουν όλα σου τα άκρα μαζι μ αυτα των διπλανων σου.
Το μπάσκετ ειναι το παιχνίδι της μόνιμης επαφής και η διαιτησία παίζει κυρίαρχο ρόλο οταν οι ομάδες είναι στο ίδιο επίπεδο και στα παιχνίδια που κρίνουν στόχους.
Κριτήριο η φιλοσοφία των σφυριγματων στις επαφές να είναι η ίδια και για τις δύο ομάδες. Χθες ηταν εντελώς αλλης φιλοσοφίας όσο προχωρούσε το β δεκάλεπτο, ιδίως απο το γ και μετα, που για τη μία ομάδα δεν υπήρχαν φάουλ και για την άλλη βαφτιζαν τα αγγίγματα φάουλ, και επιπλέον στοχευμενα σε παίκτες, και επιπλέον στοχευμενα στο κομμάτι μετάβασης κινησης ελεγχου και οργάνωσης του επιθετικού παιχνιδιού του ΠΑΟΚ.
Και ετσι χάθηκε το κοντρόλ και ο έλεγχος του ρυθμού..
Ειναι αλλο στην ήττα να τα ριχνω στη διαιτησία, άλλο η διαιτησία να μην σου επιτρέπει να ανταγωνιστεις τον αντίπαλο και αλλο να μην κάνεις το πρώτο για να μην βρίσκουν δικαιολογίες οι παίκτες ή να μην κάνεις το δεύτερο για να φανείς εσύ υπεράνω τέτοιων καταστάσεων στους άλλους, τρίτους, φιλους συνοπαδους κτλ.. Τις έχουμε ζήσει τέτοιες καταστάσεις στο πετσί μας, και η διάκριση μπορεί να γινει πανευκολα αντιληπτή ιδιως στους παλιούς.
Το θεμα διαιτησία στην Ευρώπη είναι γνωστό και ειναι κατι αλλο απο το άθλημα. Καλή δύναμη στην ηγεσία της ομάδας και στους διοικητικούς.
Ειναι ωραίο αθλητικά να συγκρίνεις δυο ομάδες σου πχ τον ΠΑΟΚ του 1992 με τον ΠΑΟΚ του 1994, αλλα με όσα έχουν συμβεί τον τελευταίο χρόνο, να το κάνεις αυτό μολις μετά το τέλος του αγώνα, για τον φετινο με τον περσινό ΠΑΟΚ, είναι αστοχο δεν προσφέρει σε κατι ακόμα κι αν είσαι καλοπροαίρετος.
Στο παιχνίδι χωρά κριτική μόνο για το πρώτο ημίχρονο.
Το σχέδιο του προπονητή βγήκε ο ρυθμός ελεχθηκε τα σουτ που έπρεπε μπήκαν, οι αντίπαλοι επαιξαν επιπόλαια και βεβιασμένα.
Η ομάδα ήταν πολύ καλή
καλυτερη απο τους κυπελλούχους φιμπα-καπ του 2026,
όπως και στον πρωτο τελικό που κέρδισε με πολύ καλή εμφάνιση επίσης.
Συγχαρητήρια σε όλους

[giapas]

Έτσι είναι.

Ακριβώς έτσι.

[palok]

αγόρασε όλη τη μπιλμπάο και τον προπονητή και μετά στειλτους στο χορτιάτη να κάνουνε όλη μέρα τρέξιμο. στην πυλαία δεν θα μπούν ποτέ.

κυνήγι στους διαιτητές μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

δήλωση ΣΗΜΕΡΑ οτι ο μεγαλύτερος τίτλος της ομάδας μας είναι οτι φεύγουμε από αυτη την κωμωδία της φίμπα.

[Special 4]

Πάμε να δούμε λίγο πιο ψύχραιμα τα στατιστικά για να αναλύσουμε τι πήγε λάθος...

Στο σύνολο των 2 ματς, υπάρχουν κάποια παράδοξα. Ο ΠΑΟΚ επικράτησε επί της Μπιλμπάο σε 5 σημαντικότατες κατηγορίες:

1. Ευστοχία 3πόντων: 35.7% vs 33.3%
2. Ευστοχία στα σουτ εντός πεδιάς (FG): 49.6% vs 44.7%
3. Ευστοχία στις βολές: 75.0% vs 71.4%
4. Επιθετικά ριμπαόυντ: 22 vs 20
5. Συνολικά ριμπάουντ: 73 vs 66

Αν μας τα έδειχνε κανείς αυτά και μόνο αυτά πριν τα ματς, θα λέγαμε ότι το πήραμε κατά πάσα πιθανότητα... Ας αναλύσουμε λίγο όμως τα παραπάνω ποσοστά, διότι μερικές φορές οι αριθμοί δεν λένε απαραίτητα την αλήθεια.

-Ο ΠΑΟΚ βάρεσε περισσότερα τρίποντα από την Μπιλμπάο σε 2 ματς (56 vs 51). Μπήκαμε στο τρυπάκι των Ισπανών. Πριν το ματς λέγαμε ότι οι Ισπανοί "ζουν και πεθαίνουν από το 3ποντο τους". Πράγματι, οι στατιστικές αυτό δείχνανε στην πορεία τους στο Europe Cup. Ωστόσο, βαρέσαμε περισσότερα από αυτούς, ευστοχήσαμε και σε περισσότερα. Τι μας δείχνει αυτό; Κάποιος θα έλεγε "γαμώτο τους πήραμε τα τρίποντα και παρόλα αυτά χάσαμε". Εμένα μου λέει ότι οι Ισπανοί προσαρμόστηκαν. Με τα συνεχή πικ εν ρολ και τα σκριν των ψηλών τους ψηλά, δίνανε χώρο στα γκάρντ τους να αναπνεύσουν. Σπάγανε έτσι την καλή άμυνα που τους παίξαμε στο 3ποντο. "Θυσιάσανε" κάποια 3-ποντα για να βγάλουν καλύτερα looks στο ζωγραφιστό. Hilliard, Pantzar και Frey ξεγλιστρούσανε συνεχώς πίσω από τα σκριν πλησιάζοντας συχνά στο καλάθι και το ζωγραφιστό, κάτι που εξηγεί και τις βολές που παίρνανε. Εξηγούμαι... Μόνο ο Tyree μπορεί να συγκριθεί με αυτούς τους τρεις σε στυλ παιχνιδιού. Να επιτίθεται δηλαδή κάθετα προς το καλάθι και να εκμαιεύει φάουλ. Εμείς δεν το κάναμε ιδιαίτερα ενώ αυτοί το κάνανε κάργα. Δεν βγάζω από την συζήτηση τους διαιτητές που ήταν πολλές φορές υπερ-ευαίσθητοι με τους Ισπανούς. Επίσης, πολλά από τα 2ποντα που πήρανε αυτοί ήταν με πολύ καλύτερες προϋποθέσεις από εμάς, με "εξοντωμένους" τους ψηλούς μας. Αυτό είναι κάτι που δεν φαίνεται στα στατιστικά.

-Πάμε στο κομμάτι βολές. Είχαμε ναι μεν καλύτερο ποσοστό αλλά όλη η διαφορά είναι στο σύνολο των βολών. Αυτοί βάρεσαν 21 βολές παραπάνω από εμάς σε σύνολο 2 παιχνιδιών. Συγκεκριμένα ο αριθμός ήταν 28 vs 49. Ευστόχησαν σε 14 παραπάνω από εμάς (21vs35). H διαφορά του τελικού; 15 πόντοι (δηλαδή +9 για αυτούς)... Ξαναλέω όμως, πριν κατηγορήσουμε αποκλειστικά τους διαιτητές (που δεν σφύριζαν με τα ίδια μέτρα και σταθμά) να πούμε ότι η διαφορά στις βολές εξηγείται κάπως και από το στυλ παιχνιδιού των δύο ομάδων. Εμείς, σε πολλές περιπτώσεις παίξαμε ένα hero-ball με κατοχές μίας πάσας, παίρνοντας σουτ κακής ποιότητας και γρήγορες επιθέσεις, κάτι που "γλιτώνει" τον αντίπαλο από περιττά φάουλ. Η διαφορά στον τρόπο παιχνιδιού αποτυπώνεται και στα φάουλ. Το 75% στις βολές μας, το θεωρώ απαράδεκτο για τελικό. Ναι, αυτοί είχαν χειρότερο, αλλά δεν έχει σημασία. Ο αντίπαλος σου κάνει την χάρη να βαράει 71% και αντί να το εκμεταλλευτείς, πας και σουτάρεις πάνω κάτω τα ίδια.

-Το πώς ο τρόπος παιχνιδιού επηρεάζει τις βολές φαίνεται και από τα φάουλ. Παρότι κάναμε μόλις 2 φάουλ περισσότερα από αυτούς σε 2 παιχνίδια (44vs42), βαρέσαμε 21 λιγότερες βολές... Επίσης αυτό δείχνει και έλλειψη συγκέντρωσης στην άμυνα, στο πού θα κάνουμε το φάουλ.

Πού θεωρώ ότι κρίθηκε, πέρα από τις βολές... Πολύ απλά, στα λάθη και τις ασιστ.

1. Λάθη: 26 vs 14
2. Ασίστ: 24 vs 34

Όταν στο πρώτο ματς, στην έδρα σου, πας και κάνεις 16 λάθη είσαι άξιος της μοίρας σου. Στο γήπεδο σου, αντί να πιέσεις τον αντίπαλο και να τον υποχρεώσεις σε λάθη πας και τα κάνεις μαντάρα... Πόσο ΠΑΟΚ το θες; Οι Ισπανοί κάνανε σύνολο 14 και στα δύο παιχνίδια! Δηλαδή σε 1 μάτς κάναμε περισσότερα από ότι κάνανε αυτοί σε 2 ματς... Σύνολο 26 vs 14... Κάτι που φυσικά επηρεάζει και τα κλεψίματα... 13vs5 γι' αυτούς σε σύνολο 2 μάτς. Άρα, μας παίξανε πολύ καλύτερη άμυνα και δεν είχαμε απαντήσεις. Δεν προσαρμοστήκαμε δηλαδή, όπως έκαναν αυτοί παρόλο που δεν τους μπήκανε τα 3ποντα. Η ομοιογένεια σε κάτι τέτοια φαίνεται... Πώς δηλαδή ανταποκρίνεται μια ομάδα 3 μηνών στην πίεση και πως μια ομάδα διετίας. Επίσης την καλή τους άμυνα αποδεικνύει και το γεγονός ότι μας δυσκόλεψαν πολύ στα σουτ 2 πόντων όπου είχαμε σήμερα 42% έναντι 64.5%.

-Στις ασίστ, σε σύνολο 2 παιχνιδιών είχαν 10 παραπάνω (24vs34). Άλλος ένας στατιστικός τομέας που εξηγεί και την μεγάλη διαφορά στα φάουλ. Στο ΝΒΑ υπάρχουν πλέον μελέτες που αποδεικνύουν ότι οι ομάδες που τείνουν να γράφουν περισσότερες ασίστ, κερδίζουν και περισσότερα φάουλ, καθώς παίζουν γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα αναγκάζοντας τους αντιπάλους να πιέσουν. Επιπρόσθετα, το καλό τους ποσοστό στο δίποντο σήμερα οφείλεται φυσικά στις ασιστ.

-Μπορεί να πήρες παραπάνω ριμπάουντ γενικά, αλλά τα εξισορρόπησες με τα λάθη σου δυστυχώς. Κοινώς, τα έκαψες.

Για εμένα το 2ο παιχνίδι δυστυχώς κρίθηκε στην κάκιστη 3η περίοδο και συνολικά πιστεύω ότι χάθηκε στο παλατάκι. Εκ του αποτελέσματος, νομίζω πως με τα 16 λάθη σε εκείνο το παιχνίδι σαμποτάραμε τον εαυτό μας. Τους πετύχαμε άστοχους και δεν καταφέραμε να πάρουμε μια διαφορά 10+ πόντων.

Θα πείτε πολλοί για την διαιτησία και δεν σας δίνω άδικο. Αλλά κι εμείς δεν εκμεταλλευτήκαμε κάποια πράγματα. Όταν επί 2 συνεχόμενα δεκάλεπτα σήμερα κερδίζεις bonus σχετικά νωρίς και αντί να μπεις στο ζωγραφιστό και να τους πιέσεις, κάνεις σουτάκια με 2 πάσες στα 17 δευτερόλεπτα τότε φταις και εσύ.

Γενικά ήταν πιο ψύχραιμοι, με πιο λίγα λάθη και οι έμπειροι τους παίκτες δεν κάνανε μακακίες. Εν αντιθέσει με τον Μελβιν πχ σε εμάς, που ήταν αρνητικός πρωταγωνιστής και όχι μόνο λόγο αστοχίας.

Το σημερινό πονάει γιατί δείχνει ότι η σειρά χάθηκε στις λεπτομέρειες παρά το μεγάλο σκορ σήμερα. Δεν μας "πάτησαν" σε κανέναν τομέα, αλλά δυστυχώς στο μπάσκετ μετράνε και οι λεπτομέρειες. 2 χαμένα καρφώματα σήμερα (καπου εκει το συμπαν σου ειπε φιλε δεν ειναι η μερα σου) 1 χαμένο λει απ χωρίς αντίπαλο και ένα 6ποντο από αυτούς είναι αρκετό για να γείρει την πλάστιγγα και να δώσει την πρόκριση στην μια ομάδα... 12 πόντοι είναι αυτοί γαρ...

ΥΓ. Αν είχαμε και κάποια advanced stats, όπως στο ΝΒΑ θα μπορούσαμε να δούμε και πιο ενδιαφέροντα πραγματάκια... Δυστυχώς η ΦΙΜΠΑ δίνει τα απολύτως απαραίτητα

Φίλε, εξαιρετική η ανάλυσή σου και γι' αυτό την κάνω παράθεση.
Πολύ ωραίο ποστ. Μπράβο.

[palok]

δεν υπάρχει καμμία ανάλυση του ματς. βάλτε δείτε πώς χάναμε στα 90ς από την ταού (εκεί) ή τα ματς στο σεφ. no faul άμυνα υπάρχει? υπάρχει! και η οκλαχόμα θα πεί κανείς πιο σκληρά πιέζει. Δεν τα λέτε, δε τα γράφετε.

[Patron]

Μίλησε η καρδιά του πρωταθλητή ... μιας κ θυμημηθηκαμε τα τιμημένα 90ς.

[freemind]

διάβασα στα πολύ γρήγορα γιατί είχα πολλές σελίδες αδιάβαστες και στα γρήγορα κάποια από τα ποστ που με καλύπτουν ίσως πλήρως

To μπάσκετ είναι ένα άθλημα με λεπτές ισορροπίες.
Αν αποφασίσει κάποιος να μην αφήσει μια ομάδα να παίξει άμυνα και η άλλη να παίξει, μπορεί να το κάνει πανεύκολα, γιατί δεν είναι μια φάση στην οποία μπορεί να εκτεθεί.
Είναι ένας ολόκληρος αγώνας που μπορεί να σου αλλάξει τη ψυχολογία και να καταλάβεις ότι δε μπορείς να παίξεις.
Στο πρώτο δεκάλεπτο η διαιτησία ήταν μια χαρά, στο δεύτερο οκ, από εκεί και πέρα απλά δεν άφηναν να παίξεις άμυνα, σχεδόν κάθε επαφή φάουλ, ενώ από την άλλη μεριά, δε μας έδιναν φάουλ ούτε στα πιο φανερά.
Επειδή παίζουμε μπάσκετ και ξέρουμε, αυτό παίζει τρελό ρόλο στη ψυχολογία ενός παίκτη.
Μιλάμε για κακή μέρα παικτών, αλλά αν σε πιέζουν έτσι σε όλο το ματς απλά δε μπορείς να παίξεις.
Ας είναι...η ομάδα προσπάθησε, δεν έχω κανένα παράπονο.
Θα μπορούσαμε να κοντράρουμε περισσότερο το ματς σήμερα, αλλά προχωράμε.
Τα καλύτερα, ελπίζω ότι έρχονται.

Αυτά τα σχόλια που διαβάζω που κριτικάρουν την ομάδα σήμερα, είναι από άτομα που δεν έχουν παίξει μπάσκετ ουτε σε 3 ον 3 στη γειτονιά τους, δεν εξηγήται αλλιώς.

Η ομάδα σήμερα με αυτούς τους ρεφ, θα έχανε ότι και να έκανε.
Τα παιδιά της φίμπα δεν ήθελαν πρωταθλήτρια ομάδα που του χρόνου δεν θα παίζει σε διοργάνωση τους.

Επειδή έχουμε παίξει μπάσκετ λέμε ότι δεν μπορούσες λόγω απόδοσης να πάρεις το παιχνίδι .
Οι διαιτητές βοήθησαν να κάνεις ζάπινγκ κιόλας

Δεν γίνεται να πιάσεις καμία απόδοση όταν δεν μπορείς να παίξεις άμυνα γιατί η παραμικρή σου επαφή είναι φάουλ, ενώ οι αντίπαλοι παίζουν μονίμως με πολλά χέρια και επαφές , και δεν δίνεται τίποτα.
Α σόρυ ναι , όλως περιέργως αρχίσαν πάλι να σφυρίζουν όταν η διαφορα έιχε παέι στους 20

Ο πάντσαρ χαρακτηριστικό παράδειγμα, που έκανε φλόπινκ σε κάθε ντραιβ, τα έπαρινε όλα, ο ταιρι για να πάρει φάουλ επρεπε να φτύσει αίμα.

Αυτά τα σχόλια που διαβάζω που κριτικάρουν την ομάδα σήμερα, είναι από άτομα που δεν έχουν παίξει μπάσκετ ουτε σε 3 ον 3 στη γειτονιά τους, δεν εξηγήται αλλιώς.

Η ομάδα σήμερα με αυτούς τους ρεφ, θα έχανε ότι και να έκανε.
Τα παιδιά της φίμπα δεν ήθελαν πρωταθλήτρια ομάδα που του χρόνου δεν θα παίζει σε διοργάνωση τους.

Επειδή έχουμε παίξει μπάσκετ λέμε ότι δεν μπορούσες λόγω απόδοσης να πάρεις το παιχνίδι .
Οι διαιτητές βοήθησαν να κάνεις ζάπινγκ κιόλας

Δεν γίνεται να πιάσεις καμία απόδοση όταν δεν μπορείς να παίξεις άμυνα γιατί η παραμικρή σου επαφή είναι φάουλ, ενώ οι αντίπαλοι παίζουν μονίμως με πολλά χέρια και επαφές , και δεν δίνεται τίποτα.
Α σόρυ ναι , όλως περιέργως αρχίσαν πάλι να σφυρίζουν όταν η διαφορα έιχε παέι στους 20

Ο πάντσαρ χαρακτηριστικό παράδειγμα, που έκανε φλόπινκ σε κάθε ντραιβ, τα έπαρινε όλα, ο ταιρι για να πάρει φάουλ επρεπε να φτύσει αίμα.

Ρε Κώστα ποια απόδοση να πιάσεις . Η συγκέντρωση ήταν στο -
Έχασες 2 καρφώματα και έφαγες 6 πόντους σε μια φάση .
Ξαναλέω εννοείται σφύριζαν έδρα αλλά μόνο μπάσκετ δεν έπαιξες . Έκλεισαν τον ταιρι και σχόλασε ο γάμος
Μπουλινγκ σε έκαναν στο 2ο ….

Οκ διαφωνώ φίλε, από την όποια τουλάχιστον εμπειρία έχω στο άθλημα που αγαπω από μικρό παιδί και έχω παίξει με ομάδα οργανωμένα αγώνες κτλ. ΔΕΝ γίνεται να πιάσεις απόδοση, να μην χάσεις το μυαλό σου κτλ αν οι διαιτητές δεν θέλουν να κερδίσεις. Τουλάχιστον στο επίπεδο που βρισκόμαστε τώρα.

Το εξάποντο που φάγαμε πχ, ήρθε απο τρίποντο και φάουλ (από αυτά που πολλοί παίτκες πλέον κανουν exploit με το να πέφτουν μετά το σουτ κοντά στα πόδια του αμυντικού) , το οποίο φάουλ συγκεκριμένα σε εμάς σε ΙΔΙΕΣ ακριβώς φάσεις δεν το έδωσαν ποτέ

Τελοσπάντων πλέον δεν έχει και πολύ νόημα..

Χθες είδαμε τη διαιτησία στο μπάσκετ να γίνεται ένα κομμάτι άλλο απο το μπάσκετ.
Αν σ εναν αγωνα ποδοσφαίρου οι αμφισβητουμενες φάσεις είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού άντε να σου χρειαστούν και κάποια απ το αλλο, σ εναν αγωνα μπάσκετ δεν σου φτάνουν όλα σου τα άκρα μαζι μ αυτα των διπλανων σου.
Το μπάσκετ ειναι το παιχνίδι της μόνιμης επαφής και η διαιτησία παίζει κυρίαρχο ρόλο οταν οι ομάδες είναι στο ίδιο επίπεδο και στα παιχνίδια που κρίνουν στόχους.
Κριτήριο η φιλοσοφία των σφυριγματων στις επαφές να είναι η ίδια και για τις δύο ομάδες. Χθες ηταν εντελώς αλλης φιλοσοφίας όσο προχωρούσε το β δεκάλεπτο, ιδίως απο το γ και μετα, που για τη μία ομάδα δεν υπήρχαν φάουλ και για την άλλη βαφτιζαν τα αγγίγματα φάουλ, και επιπλέον στοχευμενα σε παίκτες, και επιπλέον στοχευμενα στο κομμάτι μετάβασης κινησης ελεγχου και οργάνωσης του επιθετικού παιχνιδιού του ΠΑΟΚ.
Και ετσι χάθηκε το κοντρόλ και ο έλεγχος του ρυθμού..
Ειναι αλλο στην ήττα να τα ριχνω στη διαιτησία, άλλο η διαιτησία να μην σου επιτρέπει να ανταγωνιστεις τον αντίπαλο και αλλο να μην κάνεις το πρώτο για να μην βρίσκουν δικαιολογίες οι παίκτες ή να μην κάνεις το δεύτερο για να φανείς εσύ υπεράνω τέτοιων καταστάσεων στους άλλους, τρίτους, φιλους συνοπαδους κτλ.. Τις έχουμε ζήσει τέτοιες καταστάσεις στο πετσί μας, και η διάκριση μπορεί να γινει πανευκολα αντιληπτή ιδιως στους παλιούς.
Το θεμα διαιτησία στην Ευρώπη είναι γνωστό και ειναι κατι αλλο απο το άθλημα. Καλή δύναμη στην ηγεσία της ομάδας και στους διοικητικούς.
Ειναι ωραίο αθλητικά να συγκρίνεις δυο ομάδες σου πχ τον ΠΑΟΚ του 1992 με τον ΠΑΟΚ του 1994, αλλα με όσα έχουν συμβεί τον τελευταίο χρόνο, να το κάνεις αυτό μολις μετά το τέλος του αγώνα, για τον φετινο με τον περσινό ΠΑΟΚ, είναι αστοχο δεν προσφέρει σε κατι ακόμα κι αν είσαι καλοπροαίρετος.
Στο παιχνίδι χωρά κριτική μόνο για το πρώτο ημίχρονο.
Το σχέδιο του προπονητή βγήκε ο ρυθμός ελεχθηκε τα σουτ που έπρεπε μπήκαν, οι αντίπαλοι επαιξαν επιπόλαια και βεβιασμένα.
Η ομάδα ήταν πολύ καλή
καλυτερη απο τους κυπελλούχους φιμπα-καπ του 2026,
όπως και στον πρωτο τελικό που κέρδισε με πολύ καλή εμφάνιση επίσης.
Συγχαρητήρια σε όλους

[freemind]

έτσι ακριβώς είναι όπως τα λένε οι παραπάνω

όταν έχεις παίξει σε ομάδες το καταλαβαίνεις ακόμα περισσότερο πόσο μπορεί να σε βγάλει εκτός παιχνιδιού μια τέτοια διαιτησία

να αφήνει στους άλλους ξύλο σε όλο το γήπεδο και με το που κάποιοι ακούμπάνε πάνω σου να σου δίνει φάουλ (Πάντζαρ πχ)

μετά τελειώνει το ματς...
εγώ τουλάχιστο μετά από τέτοιες διαιτησίες δεν μπορώ να σχολιάσω τίποτα μπασκετικό αφού δεν είχαμε ίσους όρους
ας παίζανε 50-50 στα δύο παιχνίδια οι διαιτητές και να μιλούσαμε ώρες για μπάσκετ
τώρα τι να πούμε;

που στον 1ο τελικό στην έδρα μας οι βολές ήταν 7-19 με 0 στο 2ο ημίχρονο για μας; (η διαφορά στο 1ο θα ήταν διψήφια με νορμάλ διαιτησία)
που εκεί πάλι ήταν 2πλάσιες και απλά όταν η διαφορά πήγε 20 πόντους μας έδωσε και μας μερικές για να μην φανεί πολύ;

μονο στο 1ο δεκάλεπτο είδαμε κανονική διαιτησία και λίγο στο 2ο....στο 3ο και 4ο το ξεφτιλήσαν εντελώς

[paok-porter1337]

έτσι ακριβώς είναι όπως τα λένε οι παραπάνω

όταν έχεις παίξει σε ομάδες το καταλαβαίνεις ακόμα περισσότερο πόσο μπορεί να σε βγάλει εκτός παιχνιδιού μια τέτοια διαιτησία

να αφήνει στους άλλους ξύλο σε όλο το γήπεδο και με το που κάποιοι ακούμπάνε πάνω σου να σου δίνει φάουλ (Πάντζαρ πχ)

μετά τελειώνει το ματς...
εγώ τουλάχιστο μετά από τέτοιες διαιτησίες δεν μπορώ να σχολιάσω τίποτα μπασκετικό αφού δεν είχαμε ίσους όρους
ας παίζανε 50-50 στα δύο παιχνίδια οι διαιτητές και να μιλούσαμε ώρες για μπάσκετ
τώρα τι να πούμε;

που στον 1ο τελικό στην έδρα μας οι βολές ήταν 7-19 με 0 στο 2ο ημίχρονο για μας; (η διαφορά στο 1ο θα ήταν διψήφια με νορμάλ διαιτησία)
που εκεί πάλι ήταν 2πλάσιες και απλά όταν η διαφορά πήγε 20 πόντους μας έδωσε και μας μερικές για να μην φανεί πολύ;

μονο στο 1ο δεκάλεπτο είδαμε κανονική διαιτησία και λίγο στο 2ο....στο 3ο και 4ο το ξεφτιλήσαν εντελώς

Συμφωνώ αλλά τέτοια ματς είναι επίσης για τους μεγάλους παίχτες. Ο ταιρι όταν το ματς ήταν στο πόντο δεν ήταν πουθενά. Λάθος επιλογές και καμία πάσα. Ο μελβιν το ίδιο από τη γωνία ελεύθερο τρίποντο δεν έχει χάσει όλη τη χρονιά και έχασε δύο στους δύο τελικούς. Δεν γίνεται έτσι παιδιά.

Πέρα από τους δύο ψηλούς μας που ήταν πολύ καλοί επιθετικά (αν αφήσω έξω τα δύο καρφώματα που χάσαμε) ο επόμενος που ακολούθησε ήταν ο Ντιμσα με μεγάλα σουτ. Ο μόνος που κατάλαβε τι πρέπει να γίνει για να κερδίσεις το ματς.

Δυστυχώς δεν ήταν αρκετό..

[navigator11]

Δε νομίζω να αντιλέγει κάποιος ότι οι 2 ομάδες ποιοτικά έχουν διαφορές. Πιο γεμάτο το ρόστερ των άλλων, σταθερός προπονητής εδώ και χρόνια κλπ. Ε, αυτά τα αβαντάζ τους ελέω διαιτησιών και στα 2 παιχνίδια ... ξεχειλώθηκαν εξόφθαλμα. Τι να κάνουμε τώρα! Προσπαθώ να σκεφτώ αντιδράσεις αν σφυριζόταν μόνο ένα φάουλ, όχι 5ο, όπως σε βάρος του Μπέβερλι. Μετά την απονομή του τροπαίου θα πήγαιναν να κλαφτούν στα κοράκια. Εδώ τους καταλόγιζαν στο πρώτο ημίχρονο ένα φάουλ στα 3 που έκαναν και "έβραζαν" από οργή

[freemind]

έτσι ακριβώς είναι όπως τα λένε οι παραπάνω

όταν έχεις παίξει σε ομάδες το καταλαβαίνεις ακόμα περισσότερο πόσο μπορεί να σε βγάλει εκτός παιχνιδιού μια τέτοια διαιτησία

να αφήνει στους άλλους ξύλο σε όλο το γήπεδο και με το που κάποιοι ακούμπάνε πάνω σου να σου δίνει φάουλ (Πάντζαρ πχ)

μετά τελειώνει το ματς...
εγώ τουλάχιστο μετά από τέτοιες διαιτησίες δεν μπορώ να σχολιάσω τίποτα μπασκετικό αφού δεν είχαμε ίσους όρους
ας παίζανε 50-50 στα δύο παιχνίδια οι διαιτητές και να μιλούσαμε ώρες για μπάσκετ
τώρα τι να πούμε;

που στον 1ο τελικό στην έδρα μας οι βολές ήταν 7-19 με 0 στο 2ο ημίχρονο για μας; (η διαφορά στο 1ο θα ήταν διψήφια με νορμάλ διαιτησία)
που εκεί πάλι ήταν 2πλάσιες και απλά όταν η διαφορά πήγε 20 πόντους μας έδωσε και μας μερικές για να μην φανεί πολύ;

μονο στο 1ο δεκάλεπτο είδαμε κανονική διαιτησία και λίγο στο 2ο....στο 3ο και 4ο το ξεφτιλήσαν εντελώς

Συμφωνώ αλλά τέτοια ματς είναι επίσης για τους μεγάλους παίχτες. Ο ταιρι όταν το ματς ήταν στο πόντο δεν ήταν πουθενά. Λάθος επιλογές και καμία πάσα. Ο μελβιν το ίδιο από τη γωνία ελεύθερο τρίποντο δεν έχει χάσει όλη τη χρονιά και έχασε δύο στους δύο τελικούς. Δεν γίνεται έτσι παιδιά.

Πέρα από τους δύο ψηλούς μας που ήταν πολύ καλοί επιθετικά (αν αφήσω έξω τα δύο καρφώματα που χάσαμε) ο επόμενος που ακολούθησε ήταν ο Ντιμσα με μεγάλα σουτ. Ο μόνος που κατάλαβε τι πρέπει να γίνει για να κερδίσεις το ματς.

Δυστυχώς δεν ήταν αρκετό..

Συμφωνείς λες αλλά διαφωνείς
λες που ήταν ο Ταιρί;
άρα μάλλον δεν συμφωνείς
γιατί αυτό που λέμε εμείς είναι ότι ο Ταιρί τρώει ξύλο σε όλο το παιχνίδι από 2-3 παίκτες και δεν παίρνει φάουλ
και έπαιξε 35' σχεδόν και πήρε 2 βολές ...στο τέλος που είχε τελειώσει το ματς....

αν έπαιρνε τα φόουλ που δίνανε στον Παντζάρ θα είχε γύρω στους 50 πόντους χθες ο Ταιρί οι 30 από βολές

[paok-porter1337]

έτσι ακριβώς είναι όπως τα λένε οι παραπάνω

όταν έχεις παίξει σε ομάδες το καταλαβαίνεις ακόμα περισσότερο πόσο μπορεί να σε βγάλει εκτός παιχνιδιού μια τέτοια διαιτησία

να αφήνει στους άλλους ξύλο σε όλο το γήπεδο και με το που κάποιοι ακούμπάνε πάνω σου να σου δίνει φάουλ (Πάντζαρ πχ)

μετά τελειώνει το ματς...
εγώ τουλάχιστο μετά από τέτοιες διαιτησίες δεν μπορώ να σχολιάσω τίποτα μπασκετικό αφού δεν είχαμε ίσους όρους
ας παίζανε 50-50 στα δύο παιχνίδια οι διαιτητές και να μιλούσαμε ώρες για μπάσκετ
τώρα τι να πούμε;

που στον 1ο τελικό στην έδρα μας οι βολές ήταν 7-19 με 0 στο 2ο ημίχρονο για μας; (η διαφορά στο 1ο θα ήταν διψήφια με νορμάλ διαιτησία)
που εκεί πάλι ήταν 2πλάσιες και απλά όταν η διαφορά πήγε 20 πόντους μας έδωσε και μας μερικές για να μην φανεί πολύ;

μονο στο 1ο δεκάλεπτο είδαμε κανονική διαιτησία και λίγο στο 2ο....στο 3ο και 4ο το ξεφτιλήσαν εντελώς

Συμφωνώ αλλά τέτοια ματς είναι επίσης για τους μεγάλους παίχτες. Ο ταιρι όταν το ματς ήταν στο πόντο δεν ήταν πουθενά. Λάθος επιλογές και καμία πάσα. Ο μελβιν το ίδιο από τη γωνία ελεύθερο τρίποντο δεν έχει χάσει όλη τη χρονιά και έχασε δύο στους δύο τελικούς. Δεν γίνεται έτσι παιδιά.

Πέρα από τους δύο ψηλούς μας που ήταν πολύ καλοί επιθετικά (αν αφήσω έξω τα δύο καρφώματα που χάσαμε) ο επόμενος που ακολούθησε ήταν ο Ντιμσα με μεγάλα σουτ. Ο μόνος που κατάλαβε τι πρέπει να γίνει για να κερδίσεις το ματς.

Δυστυχώς δεν ήταν αρκετό..

Συμφωνείς λες αλλά διαφωνείς
λες που ήταν ο Ταιρί;
άρα μάλλον δεν συμφωνείς
γιατί αυτό που λέμε εμείς είναι ότι ο Ταιρί τρώει ξύλο σε όλο το παιχνίδι από 2-3 παίκτες και δεν παίρνει φάουλ
και έπαιξε 35' σχεδόν και πήρε 2 βολές ...στο τέλος που είχε τελειώσει το ματς....

αν έπαιρνε τα φόουλ που δίνανε στον Παντζάρ θα είχε γύρω στους 50 πόντους χθες ο Ταιρί οι 30 από βολές

Σορρυ συμφωνω με το γεγονος οτι δεν μας σφυριξαν καλα αλλα σε τετοια ματς πρεπει να εισαι και πιο προσεχτικος. Δηλαδη για μενα ο Ταιρι σε καποιες φασεις (πανω απο 5-6) πχ αντι να σπασει τη μπαλα ή να παιξει PnR και να πασαρει στον ψηλο, κρατουσε τη μπαλα και σουταρε με πιεση. Θα μου πεις το κανει σε καθε ματς, τωρα θα αλλαξει? Ε τωρα ειναι που μας στοιχισε

Ναι οκ εχει κατι drive στα οποια ανετα πηγαινε στις βολες αλλα δεν μας τα εδωσαν