Razvan Lucescu VI

[Taseos]

Να καώ μια ερώτηση. Κάνα σοβαρό επιχείρημα έχετε; Σε ένα εξάμηνο που πήγαν όλα θεοστραβα εντός και εκτός έχετε να πείτε κάτι χρήσιμο; Ο ένας γράφει μπήκα 200 αλλά πόσα βγήκαν, ο άλλος γράφει κέρδισε στις άλλες δουλειές του ο άλλος γράφει για αντιπυρική προστασία. Ενα μάτσο άσχετα ακαουντ που δεν ξέρουν ούτε τα βασικά μπαίνουν εδώ και 6 μήνες σε. Κάθε στραβή και αναπαράγουν τα ίδια και τα ίδια. Υπάρχουν ένα σωρό επιχειρήματα να πείτε μια άποψη ακόμη και κατά της ΠΑΕ κατά του σαββιδη. Αλλά όχι πρέπει να διαβάσουμε για 1000στη φορά όσα διαμοιράστηκαν από το περασμένο καλοκαίρι στα σοσιαλ ξανά και ξανά. Κοιτάτε μάγκες. Αν φύγει ο σαββιδης δε θα έχετε και δουλειά. Εκτός αν πιστεύετε ότι ο νέος επενδυτής είτε λέγεται τελης είτε λέγεται Μέλης θα παρατήσει ένα δημοσιογραφικό οικοδόμημα πέριξ του ΠΑΟΚ για να κάνει πολιτική με τρολ στο Χ και από ένα σάιτ τοπικής συνοικιακής εμβέλειας. Κάντε καμία προσευχή να μείνει ο σαββιδης να έχετε δουλίτσα. Γιατί αν όχι δεν θα σας χρειάζεται κανείς μετά.οι αρδ εδώ θα είναι δίπλα στο νέο αφεντικό. Εσείς θα λείπετε

[Parolos]

Το reset στο τοπικ του Τέλη ήταν μόνο η αρχή. Get used to it

Εσύ ρε φίλε θα μιλήσεις ποτέ στα ίσια ή θα πέρας στιχάκια αλά Σεφερλή συνέχεια και πίπες.

Το ξέρουμε ότι είσαι δυτικοφρων, και ειρωνευεσαι τους πάντες εδώ μέσα. Πες κάτι στα ίσια όμως. Τί υπονοείς.

[renegade]

Μπορεί να πει κάποιος τι είναι αυτό που κρατάει ο Ραζβαν πέρα από μια οπαδικου τύπου επικοινωνία με το κατεστημένο των Αθηνών; Και αυτό λόγω της ιδιοσυγκρασιας του όχι τίποτα άλλο.

Ποιες είναι αυτές οι άγνωστες δουλειες που ακούω συνεχώς;

οπαδικου τύπου επικοινωνία με το κατεστημένο των Αθηνών, αλλά αν ποτέ φύγει η πρώτη ομάδα που θα μιλήσει θα είναι από το ποκ.

[giapas]

Με δεδομένη τη πλήρη κατάρρευση φέτος θα προσπαθήσω να πω 2-3 πράγματα όπως τα βλέπω εγώ για φέτος και για το μέλλον.

Καλοκαίρι
Αγωνιστικά - Ο ΠΑΟΚ για άλλο ένα καλοκαίρι πολύ μέτριος με εμφανή την αδυναμία να παρουσίαση αξιόμαχη ομάδα τέτοια εποχή.
ΕξωΑγωνιστικά - Ταλαιπωρηθήκαμε από το σιριαλ παραμονής του προπονητή, από τη πώληση Ντέλια και από την ιστορία με τον ΑΣ. Μεταγραφικά πήγαμε σχετικά καλά και φυσικά ... Ζαφείρης. Το τέλος το καλοκαιριού υπάρχει θετικό κλίμα

Φθινόπωρο
Συνεχίζεται η μέτρια εικόνα. Τρώμε το ένα τετ α τετ μετά το άλλο, ο Παβλένκα συνεχώς mvp και απώλειες βαθμών . Στο do or die παιχνίδι με ΟΣΦΠ στη Τούμπα γυρνάει ο διακόπτης και μετά και το διπλό στη Νέα Φιλαδέλφεια επανέρχεται η αισιοδοξία. Υπάρχει αστάθεια όμως.

Χειμώνας
Ήρθε ο Ζαφείρης. Σταδιακά ανεβάζουμε απόδοση και μέχρι αρχές Φλεβάρη παίζουμε τρομερό ποδόσφαιρο υποχρεώνοντας όλους να μας παραδεχτούν και να μας χρίσουν φαβορί. Μπαλάρα με Λιλ,Μπέτις, μπαλάρα και διπλό μέσα στο γαύρο, τρομερή άνεση με 2 νίκες με βάζελο.
Εδώ αρχίζει ένα ντόμινο γεγονότων
- Τραυματισμοί
- Κι άλλοι τραυματισμοί
- Δυστύχημα στη Ρουμανία
- Θέμα υγείας του Μιρτσέα
- Κι άλλοι τραυματιμοί
- Κι άλλοι θάνατοι.

Η ομάδα ψιλοκρατάει σχεδόν ηρωϊκά, αλλά έχει χάσει το μομέντουμ. 0-0 χάνοντας μαλλιά στον Άρη, 0-0 με χανούμι σε ισορροπημένο ματς, Ευρώπη αντίο με σύνθεση ανάγκης και πολλά δώρα με Λάρισα, Ατρόμητο, Βόλο κλπ.

Άνοιξη
-Συνεχίζονται οι τραυματισμοί
-Πεθαίνει ο Μιρτσέα

Όλος ο λαός περιμένει επιστροφές για να ξαναδει την ομαδάρα του χειμώνα. Αλλά κάθε επιστροφή κάνει χειρότερη την ομάδα. Παίκτες ανέτοιμοι, ξανατραυματίζονται , σκιά του ευαυτού τους, η ομάδα συνεχίζει να παραπατάει . Η κουλα κάνει δώρα, πάμε να τα εκμεταλλευθούμε έστω να μπούμε ισόβαθμοι και αυτοκτονούμε τελικά στο Βόλο. Από εκεί και πέρα η ομάδα τελικά καταρρέει.
Κλινικά νεκρή , τέρμα, τέζα , καπουτ.


Μέχρι τώρα νομίζω ότι έγραψα απλά γεγονότα όπως τα βίωσα εγώ. Θα προσπαθήσω τώρα να εξηγήσω την εικόνα με το δεδομένο ότι μου λείπουν όλες οι λεπτομέρειες πίσω από τις κλειστές πόρτες αλλά με όπλο ότι αυτό το μοτίβο το έχω ξαναζήσει στον ΠΑΟΚ. Ο ΠΑΟΚ πέθανε για 2 λόγους:

Αγωνιστικά
Παρά τη γερή επένδυση στο ρόστερ ο Λουτσέσκου προσπάθησε να στηριχτεί στο κύριο γκρουπ παικτών. Είτε γιατί η διαφορά με τους αναπληρωματικούς είναι μεγάλη, είτε γιατί ο προπονητής υπερτίμησε τις αντοχές των "καλών", είτε γιατί υποτίμησε τον όγκο παιχνιδιών, είτε γιατί έχει κολλήματα , το αποτέλεσμα είναι μια ημιτονοειδής καμπύλη. Όσο υπήρχαν κουράγια και διαθέσιμοι παίκτες ο ΠΑΟΚ έπαιξε το πιο πλήρες ποδόσφαιρο που έχει παίξει ποτέ και πέρα από τα οπαδικά ήταν μια από τις 2-3 καλύτερες ομάδες εδώ και 10 χρόνια στο Ελληνικό ποδόσφαιρο. Το Γενάρη ούρλιαζα για τα λεπτά των παικτών κι ότι δεν έχει ανοίξει έγκαιρα το rotation. Διοικητικά δε στηριχθήκαμε ιδιαιτερα το χειμώνα (Γερεμεγιεφ) κι ενώ είχαμε πάρει διπλό στον ΟΣΦΠ και ξέραμε ότι παίζονται πολλά. Σταδιακά αρχίσαμε να πέφτουμε και σε συνδιασμό με το ότι δε παρατήσαμε ξεκάθαρα κάποιο στόχο , η ομάδα πέθανε. Το αμάξι έμεινε από βενζίνη στην έρημο. Τεράστια η ευθύνη του προπονητή και όλου του σταφ που διαχειρίζεται τους παίκτες. Ασύλληπτο βατερλώ να μη καταφέρεις καν να τερματίσεις αξιοπρεπώς, το έλεγα και τις προάλλες. Ο ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή είναι ποδοσφαιρικά νεκρός. Προπονήθηκε λάθος; Πήγαν λάθος οι αποθεραπείες; Κλάταραν σωματικά οι παίκτες; Όλα μαζί; Ποιος ξέρει , το αποτέλεσμα είναι όμως ότι είμαστε πεθαμένοι.

ΕΞΩΑγωνιστικά
Οι νεκροί επηρέασαν πολύ την ομάδα. Είναι πολύ άβολο να πω ακριβώς τη γνώμη μου γραπτώς αλλά νομίζω ότι το γεγονός αυτό και ο τρόπος με τον οποίο συνδέθηκε η ομάδα με αυτό, μας οδήγησαν να χάσουμε το μυαλό μας. Η εικόνα του Γιακουμάκη να σκοράρει και να βάζει το κεφάλι κάτω σε ένδειξη πένθους είναι πέρα για πέρα ανθρώπινη και ΠΑΟΚ. Αλλά αν το δεις ψυχρά δεν είναι εικόνα οργανισμού που θα καταπιεί σπαθιά για να επιβληθεί και να τερματίσει πρώτος.
Ο Λουτσέσκου προφανέστατα με πατέρα στα όρια να πεθάνει τους τελευταίους μήνες δε μπόρεσε να μεταδώσει σπίθα και κα@λα στην ομάδα για να ξεπεράσει το θέμα του δυστυχήματος. Από τη μιά πέθαναν οι συνοπαδοί , από την άλλη πέθανε ο πατέρας του, ποιος να δώσει κουράγιο σε ποιον και ποιος να εμψυχώσει.
Οι παίκτες επηρεάστηκαν. Συνεχώς νεκροί γύρω τους, ένας προπονητής χωρίς σπίθα, ράκος , η μια κακοτυχία να ακολουθεί την άλλη, οι λεπτομέρειες στα ματς έπαψαν να σου κάθονται ( πχ με Κουλα , με ρουλη κ.α) . Δεν έχω παίξει ποδόσφαιρο αλλά φαντάζομαι ότι στο μυαλό σου χάνεις τη πίστη σου, στην ομάδα, στο γκρουπ, στο προπονητη σε όλα.

Είμαι 100% βέβαιος ότι στα αγωνιστικά θέματα τα σκατώσαμε και έπρεπε να τα πάμε καλύτερα. Με σωστότερη διαχείριση θα μπορούσαμε να φτάσουμε αξιοπρεπώς στη γραμμή τερματισμού. Θα μπορούσαμε να αντιμετωπίσουμε καλύτερα τα εξωαγωνιστικά. Αλλα αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς ο συνδυασμός των 2 ήταν τέτοιος που δύσκολα θα έβγαινες πρώτος ... Θα ήσουν όμως αξιοπρεπής αυτή την εποχή.

Μέλλον
Είμαι βέβαιος και δέχομαι να βάλω στοίχημα με όποιον θέλει ότι ο Ιβαν θα κρατήσει το προπονητή. Ούτε μια στο εκατομμύριο δε θα κάνει το αντίθετο και απορώ που το συζητάμε. Ο Λουτσέσκου έχασε το πατέρα του και ο Ιβαν, ένας έντονα συναισθηματικά άνθρωπος, θα βγει να πει "τα σκάτωσες μεγάλε, φύγε;" Ποτέ δε θα γίνει αυτό. Θα του φερθεί σαν να είναι γιός του. Ότι και να λέμε τώρα , όσο και να μας τσούζει οπαδικά η φετινή χρονιά , η εικόνα του προπονητη στη χτεσινή συνέντευξη είναι σοκαριστική. Αναφέρομαι συνδυαστικά στο προσωπικό του δράμα και φυσικά στην καταστροφική εξέλιξης της χρονιάς. Πιο παλιά άρχιζε τα σάλια με δικαιολογίες και ύφος και τουπέ. Όποιος είδε εικόνα από χτες καταλαβαίνει τι εννοώ. Ο Ιβαν θα σταθεί στο πλευρό του, θα του δώσει χρόνο να καθαρίσει το μυαλό του και να πάμε να φτιάξουμε την επόμενη ομάδα.

Μια περίπτωση υπάρχει να χάσω το στοίχημα. Να έχει τελειώσει ο Ραζβαν προπονητικά, να έχει χαθεί η φλόγα. Να θέλει να μείνει εκτός πάγκων.

Η τωρινή μου πρόβλεψη είναι ότι ο Ιβάν με το Ραζβαν έφαγαν τόσο γερό χαστούκι που ο θρήνος και ο προβληματισμός θα μετατραπούν σε πείσμα σε χρόνο dt.

Θα πετύχουν;

Αν ευθυγραμμιστούν 10 πλανήτες μπορεί και ναι.

Ότι και να συμβεί από εδώ και πέρα όμως κάποτε θα λέμε μια φορά κι έναν καιρό ήταν ένας ξεροκέφαλος Πόντιος με έναν κλεφτοκοτά ...

[zoran]

Μια κουβέντα να βρεις προπονητή .
Έκλεισε ο κύκλος , οκ
Και μετά ;; Pablo Garcia ???
Κόντης???

Μην κουραστούμε να ψάχνουμε μακριά

Να κρατηθεί και η αυτάρκεια

[Montrealiotis]

@giapas

Εχει λίγο καιρό τώρα που συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφεις.

Ηθελα να σε ρωτήσω όμως, σαν δηλωμένο «Ραζβανοσκυλο» τι άλλαξε και επερριψες τόσες ευθύνες στον προπονητή;
Προφανώς δεν αναφέρομαι στο παραπάνω πόστ, αλλά σε προηγούμενα

[giapas]

Ρε φίλε από περιέργεια έψαξα τέλη Γενάρη τα λεπτά συμμετοχής των παικτών. Και η 4αδα Μειτε, Ζιβκοβιτς,Ταισον,Μπάμπα είχαν σχεδόν πιάσει ΗΔΗ τα λεπτά συμμετοχής του πρωταθλήματος του 23. Με 3 μήνες ακόμα η σεζον να τρέχει. Ε τι να λέμε αυτό ήταν καμπανάκι. Ότι πάμε στα βράχια.

Το έχουν πει κι άλλοι. Αν δε παίζει ένας παίκτης μπορεί και να είναι ευθύνη του.
Αν δε παίζουν όλοι οι παίκτες είναι παντά ευθύνη του προπονητή.

'Εχει πολλές ευθύνες ο προπονητής. Τις περισσότερες αγωνιστικά.
'Οπως έχει όταν παίζουμε καλά, έτσι έχει κι όταν παίζουμε χάλια.
Δηλαδή δεν είχε ευθύνη που με Μάλμε και γενικά τα καλοκαίρια έχουμε εικόνα μπυραρίας;

Τα παραπάνω είναι κοινή λογική.

Παραμένω στη Loutsos_FC γιατί βλέπω τι γίνεται συνολικά. Και πιστεύω ότι αν έχει καύσιμη ύλη ο Λουτσέσκου μέσα του είναι ικανός να ξαναστήσει ομάδα για πρωτάθλημα.

Περίμενε κανείς στην ΑΕΚ μετά την ομαδάρα που έφτιαξε ο Αλμειδα και πιάσει πάτο;
Περίμενε κανείς στο γαύρο μετά τη μπαλάρα που παίξανε με Μεντιλιμπαρ και είναι κι αυτοί με το ένα πόδι στο τάφο;

Έτσι είναι οι προπονητές και οι ομάδες . Κάνουν το κύκλο τους.
Δεν υπάρχει ο τέλειος προπονητής. Το βλέπουμε παντού.

[hasio_john]

Πανέμορφα αυτά που λες φίλε giapa, ΑΛΛΑ τι είναι ο ΠΑΟΚ ρε μάγκες, κέντρο αποκατάστασης ψυχικά πιεσμένων προπονητών και βετεράνων ποδοσφαιριστών??? Πλάκα κάνουμε τώρα και μεταξύ μας δηλαδή! Μια δουλειά είναι και του προπονητή, απέτυχες ,.... ΦΕΥΓΕΙΣ με ψηλά το κεφάλι κρατώντας τις αναμνήσεις των τροπαίων και όλων των χαρούμενων γεγονότων. Έκανε τον κύκλο του, φινίτο, ΤΕΛΟΣ. Δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια για δοκιμές και συναισθηματισμούς! Τι πάει να πει θα τον δει ο Ιβάν σαν παιδί του? Ας τον πάρει στο σπίτι του τότε να τον κάνει γιο του.
Ο ΠΑΟΚ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑ και δεν θα γίνει εργαλείο για δοκιμές. Τον ευχαριστούμε, γεια σας...

[Taseos]

Μια κουβέντα να βρεις προπονητή .
Έκλεισε ο κύκλος , οκ
Και μετά ;; Pablo Garcia ???
Κόντης???

Μην κουραστούμε να ψάχνουμε μακριά

Να κρατηθεί και η αυτάρκεια

Αυτάρκεια με αυξήσεις 20 εκ τον χρόνο δε γίνεται.

[renegade]

Έτσι ακριβώς θα γίνει όπως τα λέει ο γιαπας γι'αυτό και ο ΠΑΟΚ , τώρα που ξαναμεγαλωσσν οι άλλοι δύο θα ξεκινάει από την ιστορική του αφετηρία.
Καλώς ή κακώς ο πρωταθλητισμός απαιτεί να είσαι ψυχρός στις αποφάσεις σου.

[Sera4]

Ο μεγαλύτερος φόβος στην παραμονή Λουτσεσκου αυτός είναι κατα τη γνώμη μου. Μη συνεχίσουμε να κουβαλάμε αυτή τη βαριά άγκυρα.

Και δωστου πάλι ανανεώσεις τύπου Μπαμπα, Οζντοεφ κλπ με συμβόλαια που ματώνουν την ομάδα και δωστου πάλι κύκλους όχι δεν τον στηρίζουν, όχι δεν θέλει αυτός κλπ.

Θα πρέπει να πάμε σε ψυχρές αποφάσεις, θα πρέπει να υποστηριχθεί ένα μοντέλο καθαρά αγωνιστικό.

Θα πρέπει να παρθούν γενναίες απόφασεις ακόμα και στο σκληρό τιμ του προπονητή, είμαστε πολύ πίσω σε σχέση με την Ευρώπη, δε γίνεται το φετινό κάζο με την εικόνα αθλητών τοπικού πρωταθλήματος και τραυματισμών να μεινει χωρις συνεπειες.

[TylerDurden]

Ρε φίλε από περιέργεια έψαξα τέλη Γενάρη τα λεπτά συμμετοχής των παικτών. Και η 4αδα Μειτε, Ζιβκοβιτς,Ταισον,Μπάμπα είχαν σχεδόν πιάσει ΗΔΗ τα λεπτά συμμετοχής του πρωταθλήματος του 23. Με 3 μήνες ακόμα η σεζον να τρέχει. Ε τι να λέμε αυτό ήταν καμπανάκι. Ότι πάμε στα βράχια.

Είχα κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα, πάνω κάτω την ίδια περίοδο που λες. Κακώς δεν το είχα αναρτήσει εδώ. Η σύγκριση λεπτών με την πρωταθληματική σεζόν ήταν τρομακτική.

[renegade]

Όπου ήτανε και η μοναδική χρονιά λουτσέσκου που μέχρι το πρώτο παιχνίδι με τον βάζολο στο κύπελλο έπαιζε άλλη ενδεκάδα από πέμπτη σε κυριακή

[van rooy]

Λίγες είναι οι ομάδες που κάνουν αιώνια πρωταθλητισμό και αυτό πάλι δεν οφείλεται καθαρά και μόνο σε αγωνιστικά κριτήρια.

Ζητάτε από την ομάδα μας να αλλάξει ταυτότητα.

Όταν υπάρχουν δεσμοί και συναισθηματα βοηθάνε την ομάδα.

Όποια πλευρά και να διαλέξεις έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.

Θεωρώ ότι είναι προτιμότερο στο πλαίσιο που λειτουργεί η ομάδα να προσθέτουμε κομμάτια που θα την κάνουν καλύτερη.

Να ειναι πιο ευέλικτη και προσαρμοστικη.

Φαινομενικά είναι πανευκολο να διωξεις κάποιον και να πεις αλλάζω ροτα.

Στη πράξη όμως δεν είναι έτσι.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να φοβηθείς την αλλαγή.

Αν θες η αλλαγή να πετύχει πρέπει να έχεις σκεφτεί πρωτίστως πόσο χρόνο υπομονης διαθέτεις.

Τι θα χρειαστεί αυτή η αλλαγή και αν έχεις ολα τα εφόδια να την πετύχεις.

Φέτος ο ραζβαν φαίνονταν πιο ώριμος και πιο ήρεμος .

Εμένα δεν μου άρεσε ιδιαίτερα αυτή η προσέγγιση καθώς η ομαδα τα καταφέρνει σε mood πολέμου.

Δεν φωνάξαμε δυνατά ότι πάμε για τίτλους.

Δεν το ρίζωσαμε βαθιά μέσα στην ομάδα.

Ισως να μας κοιμησε το καλό φεγγάρι και ξεχάσαμε ότι οι τίτλοι χρειάζονται παραπάνω από αυτό.

Το πρόβλημα της αθλητικοτητας δεν είναι νέο απλά όποτε διαχειριστηκαμε σωστά τις δυνάμεις και ειχαμε τη τύχη να μην τραυματιστουμε τα καταφέραμε.

Αν μείνει ο λουτσεσκου είναι ένα θέμα που πρέπει να διορθωθεί.

Αν δεν μείνει πρέπει να βρουν τρόπο να δώσουν Οραμα που θα στηριχτεί με πράξεις.

Να επικοινωνηθει σωστά προς όλους.

Υγ. Το πρωτάθλημα δεν τελείωσε και αν δεν τα παρατησουμε αυτό σημαίνει χαρακτήρας.

[tsou]

Υγ. Το πρωτάθλημα δεν τελείωσε και αν δεν τα παρατησουμε αυτό σημαίνει χαρακτήρας.

Αδερφέ η τρολαρεις ή τα πιστεύεις και τότε πραγματικά σε ζηλεύω