Razvan Lucescu VI

[giapas]

Η ερώτηση λοιπόν όσον αφορά τη διαχείριση είναι η ακόλουθη.

Σε 360 πολύ ανταγωνιστικά λεπτά , σε μια εποχή με άπειρα επιβαρυμένο ρόστερ είχαμε

1ος επιθετικός , Γιακουμάκης ~ 270
2ος επιθετικός , Γερεμέγιεφ = 0
3ος επιθετικός , Μύθου ~ 90

Πως σου φαίνεται από άποψης διαχείρισης του δυναμικού και πως το σχολιάζεις σε σχέση με το γεγονός ότι ο 2ος επιθετικός ήρθε σε κλιμα κατακραυγής , αλλά με την επιχειρηματολογία ότι είναι έτοιμος να προσφέρει άμεσα ;

[marsantos]

Η ερώτηση λοιπόν όσον αφορά τη διαχείριση είναι η ακόλουθη.

Σε 360 πολύ ανταγωνιστικά λεπτά , σε μια εποχή με άπειρα επιβαρυμένο ρόστερ είχαμε

1ος επιθετικός , Γιακουμάκης ~ 270
2ος επιθετικός , Γερεμέγιεφ = 0
3ος επιθετικός , Μύθου ~ 90

Πως σου φαίνεται από άποψης διαχείρισης του δυναμικού και πως το σχολιάζεις σε σχέση με το γεγονός ότι ο 2ος επιθετικός ήρθε σε κλιμα κατακραυγής , αλλά με την επιχειρηματολογία ότι είναι έτοιμος να προσφέρει άμεσα ;

Giapa καλημέρα.
Το πλάνο για τον Μύθου προέβλεπε περισσότερα λεπτά συμμετοχής αλλά έγινε η κέντα με τον Πέλκα.
Ο Γερεμέγιεφ μπήκε αλλαγή στο 83 με τον άρη. Άρα δεν είναι μηδέν. Επίσης αν παρατήρησες με τον άρη, με το που μπήκε ήταν εμφανής η διαφορά στις μονομαχίες και στις διεκδικήσεις.
Και η κουβέντα αυτή γιατί γίνεται; Υπάρχει κάποια σιγουριά πως η συμμετοχή του Γερεμέγιεφ χθες θα προκαλούσε κάτι άλλο ή θα αύξανε τις σημαντικά τις πιθανότητες για κάτι άλλο;
Εκτός κι αν η συζήτηση έχει άλλη αφετηρία και είναι σχετική με το αν έπρεπε να αποκτηθεί κάποιος άλλος και όχι ο Γερεμέγιεφ. Δεν έδειξε χθες πάντως ο Γιακουμάκης πως ξέμεινε από δυνάμεις. Μέχρι τέλους έπαιρνε τις μονομαχίες, φάουλ και κάρτες από αντιπάλους. Δύο φορές βγήκε πρώτο δοκάρι και τη μία ο Ζαφ και άργησε και δεν έχει καλό αριστερό και την άλλη ο Αντρίγια του την έστειλε ψηλότερα. Συν ότι ο Ζαφείρης πολλές φορές χωνόταν στον χώρο του και αναγκαζόταν να αλλάξει θέση πάνω στην κίνηση.

[Miles]

Ο Μπιάνκο μπήκε στο 86 (απ' ό,τι βλέπω), ο Τάισον τις κούρσες τις άρχισε νωρίτερα. Μην λέμε για παίχτη ότι θα μας δώσει δημιουργικά από τη θέση 10, όταν δεν έχει δείξει σχεδόν τίποτα σ' αυτόν τον τομέα.
Να μην ξεχάσω ότι όταν υποδέχτηκε μπάλα σε άμυνά μας, μετά από απόκρουση, έξω από την περιοχή μας, ανενόχλητος, είτε για να φύγει μόνος του είτε για να δώσει πάσα, την έστειλε πανικόβλητος στο πουθενά.

Ποια κούρσα ξεκίνησε νωρίτερα;
Μία που ήταν όλη η άεκ ψηλά και κλέψαμε και την έβγαλε ο Κοιτά κόρνερ. Ήταν αυτή η κούρσα σχετική με τη θέση του Τάισον;
Για τον Μπιάνκο είπα πως μπορεί να δώσει περισσότερα δημιουργικά από τους άλλους 2. Οχι ότι καλύπτει το κενό των Ντέλια και Πέλκα.
Όμως σε σχέση με τους άλλους 2 μπορεί να πάρει μια μπάλα με πλάτη, να σηκώσει κεφάλι να περιστραφεί και να μοιράσει. Ο Καμαρά επ' ουδενί δε μπορεί να το κανει αυτό ενώ ο Ζαφείρης δεν έχει καν στο νου του ακόμα να παίξει οπως θέλει ο προπονητής τον παίκτη πίσω τον φορ. Έχει μάθει αλλιώς για αυτό τον βλέπεις αναρχα να τρέχει να χωθεί μέσα στην περιοχή.
Τη φάση που αναφέρεις δεν τη θυμάσαι καλά. Ο Τάισον γυρισε και του εδωσε τα εύσημα. Προσπάθησε να κάνει διαγώνια εξυπνη πάσα στον κενό χώρο προς τον Τάισον αλλά υπήρχε παίκτης που κάλυψε. Καμία σχέση με πανικό και πουθενά.
Πανικος και πουθενά υπήρχε από τον Καμαρά λίγο νωρίτερα.

Την ευκαιρία με τον Οζντόεφ ο Τάισον την ξεκινά.
Δηλαδή ο Ζαφείρης δεν μπορεί να πάρει με πλάτη μπάλα σε αυτή τη ζώνη; Πέρα απ' αυτό όμως, που αμφισβητώ ότι είναι το βασικό play που ζητά ο Λουτσέσκου από το 10άρι, γιατί λες άναρχο τη φάση που κάνει ο Ζαφείρης όταν κερδίζει το πέναλτι, κι ας είναι σε πιο πίσω θέση εκείνη τη στιγμή στον σχηματισμό; Αυτό σίγουρα δεν το έχω δει, γιατί δεν το έχουν, οι Καμαρά και Οζντόεφ (σε όποιες θέσεις και αν τους βάλεις), και με ερωτηματικό τον Ιταλό, γιατί γενικά δεν βγάζει πράγματα που θεωρούμε ότι μπορεί να τα έχει.

[giapas]

Sorry ξέχασα τα λεπτά με τον Αρη.
Δεν αλλάζει τη μεγάλη εικόνα θεωρώ.

Το point μου είναι αρχικά ότι κάναμε μια μεταγραφή που τη θεωρώ της πλάκας για ομάδα πρωταθλητισμού.
Αλλά δε δεδομένο ότι η γνώμη μου έχει μηδενικη βαρύτητα απέναντι σε αυτη του προπονητη, η ερώτηση μου είναι ο προπονητης που τον έφερε γιατί δε μοιρασε το χρόνο καλύτερα.

Το επιχείρημα σου ότι δε τον είδες κουρασμένο , νομίζω δε μπορεί να σταθεί.
Με 2 νταμάρια σεντερ μπακ και άπειρο ξυλο δε μπορω να δεχθώ ότι ένας καλός 2ος επιθετικός στο 70 και μετά δε θα ήταν χρήσιμος.

Να το πω αλλιώς. Αν μετά απο 70 απαιτητικα λεπτα αγώνα , κούραση που αυτά επιφέρουν και τόσα ματς στη πλάτη , κρίνεις οτι ο 2ος επιθετικος σου δεν εχει να προσφερει στο τελευταιο 20 λεπτο τότε ειναι έμμεση παραδοχη ότι υπάρχει τεράστια διαφορά ποιοτητας ανάμεσα στους 2.

Και για αυτό έβαλα τους άλλους 2ους επιθετικούς των ανταγωνιστών μου και αναρωτιέμαι αν είχαμε κάποιον απο αυτούς θα είχαμε πάλι τόσο μεγάλη διαφορα ποιοτητας ανάμεσα στο πρώτο και το δευτερο επιθετικο?

[van rooy]

Το παν είναι η συνοχή και αυτό φαίνεται σε όλες τις αλλαγές ...ακόμα και σε αυτές που προκύπτουν εξ ανάγκης.

Δεν θα έβαζε ποτέ γερεμέγιεφ χθες όπως δεν έβαλε τέυλορ και τον μεξικανό.

Το παν ήταν η ομάδα να έχει τα στοιχεία που την έφεραν εδω και αυτά είναι η θυσία του ενός για τον άλλον.

Να μην χαθεί η χημεία που δημιουργήθηκε.

Ο Γιακουμάκης δεν παίζει Ευρώπη οπότε θα έχει χρόνο ξεκούρασης.

Η ιεραρχία των φορ μέχρι στιγμής είναι Γιακουμάκης Μύθου Γερεμέγιεφ.

[marsantos]

...

Την ευκαιρία με τον Οζντόεφ ο Τάισον την ξεκινά.
Δηλαδή ο Ζαφείρης δεν μπορεί να πάρει με πλάτη μπάλα σε αυτή τη ζώνη; Πέρα απ' αυτό όμως, που αμφισβητώ ότι είναι το βασικό play που ζητά ο Λουτσέσκου από το 10άρι, γιατί λες άναρχο τη φάση που κάνει ο Ζαφείρης όταν κερδίζει το πέναλτι, κι ας είναι σε πιο πίσω θέση εκείνη τη στιγμή στον σχηματισμό; Αυτό σίγουρα δεν το έχω δει, γιατί δεν το έχουν, οι Καμαρά και Οζντόεφ (σε όποιες θέσεις και αν τους βάλεις), και με ερωτηματικό τον Ιταλό, γιατί γενικά δεν βγάζει πράγματα που θεωρούμε ότι μπορεί να τα έχει.

Την ανέφερα προηγουμένως τη φάση με τον Οζ. Την είχα ξεχάσει χθες το βράδυ. Δε νομίζω πως είναι φάση που οφείλεται λόγω της θέσης που έπαιζε ο Τάι όσο της κακής τοποθέτησης της άεκ.

Αν δεις προσεκτικά για τον Ζαφ δεν γράφω αν μπορεί ή όχι. Για τον Καμαρά γράφω πως δε μπορεί. Για τον Ζαφ γράφω πως δεν έχει στο νου του να παίξει έτσι. Είναι μαθημένος αλλιώς. Και γεινκώς ψάχνεται μέσα στο γήπεδο. Το αν μπορεί θα το δούμε αργότερα αν και υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να μη μπορεί.
Δες τη φάση με τον Οζ πως πάει και χώνεται στο χώρο του Τάισον και σχεδόν τσουγκρίζουν. Δες πως στην αρχή της φάσης του δείχνει ο Γιακουμάκης που να πάει.
Το παιδί έχει μεγάλη λαχτάρα και παρασύρεται.
Για τέτοιες φάσεις λέω ότι ακόμα παίζει λίγο άγουρα. Δεν έχει το νου του που πρέπει να πάει και τι αποστάσεις πρέπει να έχει. Με το που πάρουμε τη μπάλα μπορεί να τον δεις να είναι πιο χαμηλά και μπροστά και από το φορ και να αφήσει πολλά μέτρα στην πλάτη.
Όχι, η φάση του πέναλτι δεν εμπίπτει στην παραπάνω κατηγορία. Εκεί έπαιξε σωστά. Και φυσικά παίζει ρόλο ότι ήταν πιο πίσω στο σχηματισμό. Είναι άλλο να έρχεσαι με μέτωπο από την πίσω ζώνη και άλλο να είχε το ρόλο του Τάι όπως σε αυτή τη φάση που ήταν με πλάτη και έπρεπε να μοιράσει.
Τον Οζ και τον Καμαρά γιατί τους αναφέρεις; Δε νομίζω πως μπαίνουν σε σύγκριση με τον Ζαφ. Άλλα πράγματα κάνει ο καθένας τους και άλλα πράγματα έχουν προοπτική να κάνουν.
Για τον Μπιάνκο, δες στη φάση με την κεφαλιά του Καμαρά πόσο σωστή απόσταση έχει ο Μπιάνκο από τον Τάι και φροντίζει να κρατάει παίκτη και να βγει φάση 2 εναντίον 2 στο πλάι. Δε θα δεις στην παρούσα φάση από τον Ζαφ τέτοια τοποθέτηση. Ο Ζαφ θα είχε βουτήξει στην περιοχή. Γι' αυτό λέω πως τώρα στην ανάγκη, μεταξύ των τριών ο Ιταλός μπορεί να κάτσει πιο αρμονικά σε αυτόν τον χώρο. Τώρα στην ανάγκη όμως. Εκεί η θέση έχει νο1 Ντέλια, νο2 Πέλκα.

[Jean Valjean]

Η ερώτηση λοιπόν όσον αφορά τη διαχείριση είναι η ακόλουθη.

Σε 360 πολύ ανταγωνιστικά λεπτά , σε μια εποχή με άπειρα επιβαρυμένο ρόστερ είχαμε

1ος επιθετικός , Γιακουμάκης ~ 270
2ος επιθετικός , Γερεμέγιεφ = 0
3ος επιθετικός , Μύθου ~ 90

Πως σου φαίνεται από άποψης διαχείρισης του δυναμικού και πως το σχολιάζεις σε σχέση με το γεγονός ότι ο 2ος επιθετικός ήρθε σε κλιμα κατακραυγής , αλλά με την επιχειρηματολογία ότι είναι έτοιμος να προσφέρει άμεσα ;

Δεν θέλω να με παρεξηγησεις, αλλά η διαφωνία μου δεν βρίσκεται στους παικτες των άλλων ομάδων, οι οποίοι είναι πραγματι καλοί παικτες, αλλά στο πλαίσιο της συζήτησης. Αν ήμασταν σε άλλο θρεντ θεωρώ ότι θα συμφωνούσαμε σε πολλα σημεία αναλύοντας το παιχνιδι τους.
Στο νέο σου ερώτημα τώρα:
Για μενα ο Γερεμεγεφ ειναι καλός φορ και μας ταιριάζει σε παιχνιδια με καλές ομάδες όταν αυτες παιζουν ανοιχτά και σε παιχνιδια με μετριοκακες ομάδες όπως κι αν παιζουν.
Το κλειδί στο ερώτημα που θέτεις είναι η φράση που ο ίδιος χρησιμοποιείς, "πολυ ανταγωνιστικά λεπτά".
Η φράση αυτή μας οδηγεί στην ανάγκη να εφαρμοστεί η περιφημη ισορροπία του Λουτσέσκου.
Υποθέτω οτι ο Λουτσέσκου γνωρίζει καλυτερα από τον καθενα μας την ακριβή επιβάρυνση που αντέχει ο κάθε παικτης του και πως ακόμη και αν αυτή είναι οριακή ζητά την έγκριση του ίδιου του παικτη για να τον βάλει στο παιχνιδι.
Κι εγώ θα ήθελα να δω στα τελευταία λεπτά τον Γερεμεγεφ, όπως και συ. Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου και γι αυτό ξεκίνησα να συζητώ την άποψή σου.
Εκανα όμως και μια δεύτερη σκέψη, η οποία δίνει μεγαλυτερη βαρύτητα στο αμυντικό κομμάτι του παιχνιδιου (το οποιο απαιτει μεγαλυτερο δέσιμο με τους συμπαίκτες και στο οποιο ο Γερεμεγεφ δεν δείχνει λόγω σωματοδομης τόσο καλός όσο ο Γιακουμάκης) και αναρωτήθηκα αν ήταν αυτός ο λόγος που δεν τον έβαλε. Κι αυτό μου φάνηκε μια λογική εξήγηση.
Η προσεγγισή μου είναι να καταλάβω τον Λουτσέσκου, δεν είναι να θεωρήσω εκ των προτερων λάθος την απόφασή του επειδή το αποτέλεσμα δεν ήταν η νίκη. Η αλήθεια είναι ότι δεν το καταφέρνω πάντα, αλλά προσπαθω. Με χαλάει και μένα όταν δεν κερδίζουμε ειδικά τις ομάδες που αντιπαθώ πολυ όπως η αεχ.

Αυτή την στιγμή, θεωρώντας οτι κερδίζουμε την Κηφισιά, είμαστε πρωτοι.
Αν κάποιος πρεπει να ανησυχεί δεν είμαστε εμείς που έχουμε 9 στα 10 ντέρμπι και μάλιστα χωρίς να δεχτούμε γκολ, αλλά η αεχ που έχει 1 στα 10 τελευταία ντέρμπι. Και τα πλειοφ είναι μόνο ντέρμπι. Δεν βρίσκω λόγο να ανησυχούμε τόσο πολυ.
Η αεχ δεν ήρθε έχοντας μια βδομάδα ξεκουραση, ήρθε στην Τουμπα έχοντας 4 βδομάδες ξεκουραση ενώ εμείς δώσαμε τριπλάσια παιχνιδια στο ίδιο διάστημα!! Και τριπλάσια και με δύσκολους αντιπάλους. Παρόμοιο προγραμμα δεν είχε κανένας τους, ούτε η αεχ φυσικά. Στα τέσσερα τελευταία ντέρμπι δεν έχουμε φάει ούτε γκολ.
Όταν χρειαστεί να περασει κι αυτή κάτι παρομοιο τότε θα καταρρεύσει, γιατί δεν έχει μάθει σε αυτό.
Είμαστε πρωτοι στο πρωταθλημα, είμαστε στον τελικό κι είμαστε μέσα στην υποθεση της Ευρώπης.

Αν την Πέμπτη κερδίσουμε η φέρουμε ισοπαλία με την Θέλτα θα είμαστε παρα πολυ καλά.

Αν κάποιος από το Ποκ είχε 26 παιχνιδια αήττητος στο γήπεδό του όπως ο ΠΑΟΚ, είχε νίκες στα ντέρμπι μέσα έξω χωρίς να φαει γκολ παρά μόνο σε ένα όπως ο ΠΑΟΚ, είχε ένα κάρο κλιν σιτ όπως ο ΠΑΟΚ, υπερτερούσε στους αγώνες των πλει οφ τα τελευταία χρόνια όπως ο ΠΑΟΚ, ήταν πρωτος στο πρωταθλημα όπως ο ΠΑΟΚ, είχε φτάσει τελικό Κυπέλλου όπως ο ΠΑΟΚ κι ήταν μέσα στην υπόθεση Ευρώπη όπως ο ΠΑΟΚ, θα είχαμε κάθε μέρα, πρωι μεσημερι και βραδυ, σε κάθε ένα ΜΜΕ, ωριαία αφιερώματα, σημαιοστολισμο της Βουλής, και δεξιώσεις σε Μαξίμου και Προεδρικό Μέγαρο!
Και μεις καθόμαστε και ψάχνουμε τι ακριβώς; να βρουμε αφορμή να γκρινιάζουμε και να μανουριαστουμε;
Όχι δεν θα παρω!

[aivas19]

Σου ζήτησα νίκη με Μπέτις, το κατάφερες. Ως βασικός της Λούτσε FC σου λέω και πως αν δεν κερδίσουμε σήμερα θα τα ακούσεις από εμένα και ας είμαι άδικος. Μόνο αυτό το τελευταίο σου ζητάω για φέτος, νίκη σήμερα.

Εσυ φταις που δεν βαζεις Γερεμεγιεφ Μπιανκο και που δεν βαζεις μικρους διαχρονικα αλλα χτες δεν επρεπε να βαλεις τον Χατσιδη γιατι ο κολλητος σου ο Ταισον πρεπει να παιζει στα πλαγια.

[tad]

O Λούτσε όταν φτιάχνει μία ομάδα και το βρίσκει όπως το βρήκε τον τελευταίο καιρό δεν αλλάζει ...

Θεωρώ ότι εχθές έκανε λάθος εκτίμηση αλλάζοντας θέση στους Τάισον και Ζίφκο ... Ο λόγος που το πιστεύω είναι ότι θεωρώ ότι ο Ζαφείρης έχει στοιχεία που δεν θα χαλούσαν την ισορροπία της ομάδας στο 10 όπως οι επιλογές που έκανε ... απόδειξη για αυτό που λέω είναι η κίνηση που έκανε ο Ζαφείρης στην φάση του πέναλτι και όχι μόνο.

Επίσης είναι ο παίχτης μας με τις μεγαλύτερες εντάσεις άρα παρά το ότι δεν έχει το ένστικτο του 10ριού και την ποιότητα με την μπάλα του Ντέλια ή του Τάισον, μπορεί να καλύπτει τα κενά του με τα πνευμόνια του ...

πιστεύω ακράδαντα ότι λόγω αυτής της επιλογής δεν κερδίσαμε εχθές ...

αλλά παρόλα αυτά, μπορούσαμε να κερδίσουμε με λίγο τύχη περισσότερη ...

τέλος πάντων, αν ο Λούτσε είχε και αυτές τις ικανότητες θα ήταν αλλού ... πιστεύω ότι κολλάει το μυαλό του σε συγκεκριμένα πράγματα, τα οποία όμως σε κάθε περίπτωση φτάνουν τον ΠΑΟΚ στις όποιες επιτυχίες έχει ... άρα το σεβόμαστε και συνεχίζομαι ...

μακάρι για εμένα να άλλαζε και να βελτιώνονταν και αυτός ...

[dragon]

Έτσι
Πιστεύω οτι ο Τάισον εχθές αν έπαιζε απο την αρχή στα άκρα δεν θα αντεχε οπότε ειτε γινόταν αλλαγή στο τελευταίο κομμάτι με Χατσιδη ή οπως πήγε. Εννοείται οι ίδιοι θα έγραφαν οτι έφαγε Χατσιδη, οτι έκανε Τάισον κ οτι δεν τον είχε στα τελευταία κρίσιμα λεπτά

Σου ζήτησα νίκη με Μπέτις, το κατάφερες. Ως βασικός της Λούτσε FC σου λέω και πως αν δεν κερδίσουμε σήμερα θα τα ακούσεις από εμένα και ας είμαι άδικος. Μόνο αυτό το τελευταίο σου ζητάω για φέτος, νίκη σήμερα.

Εσυ φταις που δεν βαζεις Γερεμεγιεφ Μπιανκο και που δεν βαζεις μικρους διαχρονικα αλλα χτες δεν επρεπε να βαλεις τον Χατσιδη γιατι ο κολλητος σου ο Ταισον πρεπει να παιζει στα πλαγια.

[kataramenos5]

ΥΓ.1
Τώρα είσαι στρατηγός......αύριο μεθαύριο ...βλέπουμε..

Ο καιρος γαρ εγγυς ....

Τα καλα(και τα...μαγικα) στον ΠΑΟΚ κρατανε λιγο .Χαρειτε το .

Δικαιωθηκαμε κι εμεις επιτελους .Γιουπιιιι.

[Γερασίμου]

Μια χαρά είναι η ομάδα κόουτς. Όλοι, ακόμα και στο λεκανοπέδιο ομολογούν ότι έχεις δημιουργήσει μια ομάδα με μέταλλο. Αν δεν είχαμε τόσα προβλήματα πιστεύω ότι από τα ματς με τους κίτρινους θα είχαμε άλλους 4 βαθμούς.
Αλλά επειδή μας κυνηγάει η επιδημία των θλάσεων λόγω επιβάρυνσης, άνοιξε το rotation. Η Ευρώπη δεν είναι ρεαλιστικός στόχος από δω και πέρα λόγω των τόσων απουσιών και είναι κρίμα να χάσουμε τίτλους εδώ για το αν θα περάσουμε ένα γύρο, όσο κι αν εγώ και όλοι και εσύ, ονειρευόμαστε έναν ευρωπαϊκό τελικό. Δεν φαίνεται να βγαίνουν τα κουκιά.

[marsantos]

Το παν είναι η συνοχή και αυτό φαίνεται σε όλες τις αλλαγές ...ακόμα και σε αυτές που προκύπτουν εξ ανάγκης.

Δεν θα έβαζε ποτέ γερεμέγιεφ χθες όπως δεν έβαλε τέυλορ και τον μεξικανό.

Το παν ήταν η ομάδα να έχει τα στοιχεία που την έφεραν εδω και αυτά είναι η θυσία του ενός για τον άλλον.

Να μην χαθεί η χημεία που δημιουργήθηκε.

Ο Γιακουμάκης δεν παίζει Ευρώπη οπότε θα έχει χρόνο ξεκούρασης.

Η ιεραρχία των φορ μέχρι στιγμής είναι Γιακουμάκης Μύθου Γερεμέγιεφ.

Πολύ ωραίος Ολλανδε παιχταρά

[leomatos88]

Την Πέμπτη κυνηγώντας το όνειρο, την Κυριακή προσηλωμένοι στον στόχο.
Κράτα καθαρό το μυαλό σου Ραζβάναρε, όπως κάνεις όλη τη χρονιά.
Βγάλε μία προς μία τις αντιπάλους μας νοκ άουτ.
Άντε μεγάλε ΠΑΟΚ!