Εθνική Ελλάδος: Σκέψεις - Σχόλια - Γενική συζήτηση ΙΙ

[curtis]

Ο καθενας εχει την αποψη του αλλα προσωπικα για εμενα παιχτης μπακασετας δεν υπαρχει στο σημερινο ποδοσφαιρο.αργος δεν εχει ντριπλα δεν τρεχει δεν μαρκαρει δεν πρεσαρει ενα τιποτα.εξω απο την περιοχη αγκυροβολιμενος να κανει ενα σουτ.και οπως εγραψε καποιος παλιοτερα η θεση του ειναι μια καινορια θεση στο ποδοσφαιρο ,αρχηγος.

[astral]

Η διαδικασία είναι σίγουρα φυσιολογική και δεν ήρθε το τέλος του κόσμου μιας και είναι καινούργια ομάδα σε όλους τους τομείς. Από διοίκηση μέχρι προπονητή, παίκτες, κλπ.

Είχαμε σταθερά πρόβλημα στα στημένα σε όλα τα παιχνίδια, κάτι δεν πήγε καλά εκεί και μας κόστισε με τη Σκωτία που ήταν τελικός. Πιστεύω ότι ακόμα και στο εκτος έδρας με τη Δανία (που ok είναι το αντικειμενικά πιο δύσκολο), μπήκαμε με λάθος προσέγγιση.

Όπως είπα και πριν , γίνονται πράγματα προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλα έχουμε δρόμο ακόμα.

[black death]

Ο μπακασετας σαν ταλεντο ουτε ντελιας, ουτε τσαρτας ειναι προφανώς (για να παμε πιο πισω).
Απο εκεί και πέρα άσχετα αν τον συμπαθει κανεις, μια χαρα παίχτης ειναι.
Εφαγε τη μισή καριερα του εξω, πήρε πρωτάθλημα με την τραμπζονσπορ κι εδω τα ακουγε όπως ολη η γενια του παροτι ηταν απ'τους 2-3 που στεκονταν αξιοπρεπώς. Η προσφορά του ειναι σιγουρα μεγαλύτερη απ του φορτουνη ας πούμε κι ακομα και με γιοβανοβιτς εχει κανει καλα ματς.
Επισης σαν αρχηγος ουτε απαιτησε ποτε να παιζει, ουτε βεντετιλικια εκανε, ουτε χαζες δικαιολογιες εβρισκε.
Υπαρχει μια μεριδα με 0% αντικειμενικοτητα και οτι και να λεμε δεν αλλαζει αυτο.

[DonnieMcGrath]

Ως ουδέτερος παρατηρητής μιας που δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο η πρόκριση ή μη της Εθνικής στο Μουντιάλ, έχω να πω ότι σε διοργάνωση που θα συμμετέχουν 48 εκ των 193 κρατών που υπάρχουν αυτή την στιγμή στον πλανήτη (οριακά το 25%, 1 στις 4 χώρες θα παιξει μπαλα), το να μένεις εκτός αποτελεί μια κάποια επιτυχία. Ναι δεν παίζουμε με τα νησιά Βανουατου στα προκριματικά, αλλά ούτε οι γείτονες Κοσσοβαροι, Σκοπιανοί και Βοσνιοι αντιμετώπισαν τα Γκαλαπαγκος

Τρομερή αποτυχία ναι.
Αλλά που ήταν η Εθνική πριν 2 χρόνια και που τώρα?
Άσχετα με το αντιποδοσφαιρο που παίζαμε, δε μάζευοντουσαν ούτε 5.000 για να την δουν για χρόνια.Ο ενθουσιασμος και το καλό ποδόσφαιρο έχει έρθει χάρη και στον προπονητή.
Δεν διαφωνω ουτε οτι βελτιωθηκε ο τροπος παιχνιδιού ουτε οτι υπάρχει ενθουσιασμός

Δε παίζαμε με κωλοχωρια όπως λες. Η Δανία είναι μια ομάδα σταθερή με μόνιμη παρουσία σε παγκόσμια και euro. Και η Σκωτία δύσκολος αντίπαλος.
Αν πήραν τα μυαλά μας αέρα που νίκησαμε 3-0 τη Σκωτία πέρυσι είναι άλλο θέμα.
Το αντίθετο ειπα, οτι δεν ειμαστε σε ομοσπονδία με Βανουατου για να περναμε αερα, αλλα στην πιο απαιτητικη περιφερεια, την Ευρωπαικη

Επίσης στο ματς με Σκωτία το ματς στραβωσε.Κακη η Εθνική δεν ηταν. Θα μπορούσαμε να κερδίσουμε. Από 2 στημένα φάγαμε 2 γκολ χωρίς να απειληθουμε.
Και τα στημενα ειναι μερος του παιχνιδιού, και μαλιστα ζουμε στηνεποχη του Αρσεναλ game. Θα πρέπει οσες ομαδες εχουν στοχους να προσαρμοστουν και επιθετικα και αμυντικα σε αυτο το κομματι

Ας βλέπουμε το δάσος και όχι το δέντρο.
Και σημαντικό να μη βλέπουμε φαντάσματα και οποίο δέντρο μας συμφέρει.
Προσωπικα δεν βλεπω ουτε δεντρα ουτε δαση, γιατι οπως εκανα disclaim δεν με πολυαφορα κιολας, μια αποστασιοποιημενη παραρηρηση εκανα

Αν υποστηρίζαμε άλλη ομάδα θα είχαμε πολλαπλάσια σχόλια για το λάθος του Ζαφείρη και του Κουλιερακη σε αυτά τα ματς. Τώρα εστιάζουμε στα λάθη του Τζολακη και στον Γιοβάνοβιτς.
Το ιδιο με πιο πανω, δεν εχω κανενα θεμα επομενως να παραδεχτω τα μοιραια λαθη και των "δικων" μας παιδιων

Η ομάδα αυτή έχει πετύχει ήδη άνοδο στο Nations league.Μπορει να μη λέει κάτι για εσάς. Αλλά οι επόμενες κληρώσεις θα είναι πιο βατές.
Θα ειναι ομως? Γιατι κατ'εμε τις καλες κλωρωσεις τις φτιάχνεις ουσιαστικα εσυ με την απόδοση σου, εξου και το παραδειγμα που εφερα με τους γείτονες

Αν δεν βρει ισορροπία και ποιότητα στα χαφ η Εθνική, δε μπορεί να κόντραρει ομάδες σαν τη Δανία.
Ας ελπίσουμε ο Τριάντης να δώσει κάποια στοιχεία που της λείπουν.
Συγκεκριμενα για την Δανια και εξαιτιας του οργανωτικου της πλάνου+ταλεντου, δεν βλεπω ρεαλιστικες πιθανοτητες να την κοντραρπυμε ουτε σε μια δεκαετια συνεχους προσπαθειας. Σε αλλες χωρες θα πρεπει να στοχεύουμε

Επίσης όταν διαχειρίζεσαι μια Εθνική δεν έχεις χρόνο. Δεν έχεις χρόνο για να εντάξεις νέους παίχτες εύκολα στο ρόστερ.Λογικο να έχεις ένα pool 30 παιχτών και να διαλέγεις από εκεί.Και να πρέπει κάποιος να ξεχωρίσει πραγματικά ώστε να ενταχθεί σε αυτό.
Δε κάνουν προπονήσεις καθημερινά, δε δουλεύουν με τον ίδιο προπονητή κάθε ημέρα, και τα ματς είναι συνήθως πολύ κρίσιμα για να δοκιμάσεις πράγματα.
Συμφωνω απόλυτα, για αυτο οι εθνικες χτιζονται bottom up, εχοντας εμφυσησει μεσω των συλλογων την καταλληλη νοοτροπια, ωστε οι εκαστοτε καλύτεροι απλα να κουμπωνουν μεταξύ τους χωρίς να χρειάζεται να αφιερώσεις χρονο που δεν έχεις πρακτικα

Οπότε επειδή έχουμε δει εξέλιξη στην Εθνική, έχουμε δει νίκες πέρα από την αποτυχία, δε θα ήταν σωστό να διώξουμε τον προπονητή για 1 ουσιαστικά στραβό αποτελεσμα.
Επισης συμφωνω, και προσωπικα δεν αναφερθηκα σε φυγες κτλ

[curtis]

Και που ξερετε οτι δεν απαιτει να παιζει ο μπακασετας?Απο που το γνωριζετε?ειστε κοντα στο περιβαλλον του κατα καποιο τροπο? γιατι ετσι και εγω μ αυτα που βλεπω λεω οτι ναι απαιτει και μαλιστα εις βαρος αλλων που αξιζουν.τον χαρακτηρα του τον γνωριζουμε απο τα μεταξυ μας παιχνιδια.φτανει με την αγιοποιηση του αμπαλου

[ΑποστόληςΑ]

Ποιος Μπακασέτας; Αυτή η ηθοποιός που τον άγγιξε ελαφρά ο Τάισον και έπεσε ξάτω σφαδάζοντας λες και τον έκοψαν με πριόνι;
Αν σας αρέσει δικαίωμά σας.
Εγώ τον σιχαίνομαι.

[George Best4]

Και που ξερετε οτι δεν απαιτει να παιζει ο μπακασετας?Απο που το γνωριζετε?ειστε κοντα στο περιβαλλον του κατα καποιο τροπο? γιατι ετσι και εγω μ αυτα που βλεπω λεω οτι ναι απαιτει και μαλιστα εις βαρος αλλων που αξιζουν.τον χαρακτηρα του τον γνωριζουμε απο τα μεταξυ μας παιχνιδια.φτανει με την αγιοποιηση του αμπαλου

Κάτι έχει ακουστεί.
Είχε πει "αν δεν παίζω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε"
Και ο Γιοβάνοβιτς τον φοβήθηκε περισσότερο από τους σμηνιτες

[warmeater]

απαραίτητη προϋπόθεση για να κάνει κάποιος "πνεύμα" είναι να έχει

[zissos]

Μια χαρά είναι ο Μπακασέτας εκεί που είναι, τι πάθατε τώρα?

[nkoss]

Μια χαρά παικταράς είναι ο Μπακασέτας. Εκεί που περπατεί, τσουπ πέφτει, να σου το πέναλτι. Να σου και η κίτρινη. Ξαναπέφτει αλλη μια πιο μετά, τσουπ να τη κι η κόκκινη. Τα κάνει ο Ντέλιας αυτά?

[Andrew R]

Χαχα ενταξη εγώ το ξεκίνησα όλο αυτό , αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν αναφέρθηκα στα ποδοσφαιρικά του χαρακτηριστικά αλλά σε αυτό το ιδιαίτερα αντιπαθές τρόπο που υιοθετούν μια σειρά από πρακτικές για να σε κερδίσουν που δεν έχει καμία απόλυτος σχέση με τις υποτιθέμενες ποδοσφαιρικές τους ικανότητες . Το αφήγημα αυτό βέβαια αυστηρά εντός των ελληνικών συνόρων . Θυμηθυται όταν ο βαζελος κι η ΑΕΚ διεκδικούσαν το πρωτάθλημα μαζί , τα μούφα πέναλτι που σφύριζαν στον βαζελο κι τις γεμάτες αυταρέσκεια δηλώσεις του γελοίου μπάκαφρετα . Το πρόβλημα μου δεν είναι κάποιος να θέλει να σε κλέψει , το πρόβλημα μου είναι το πλυντήριο που επιχειρηται από όλο τον μηχανισμό που έχουν στην διάθεση τους να σε παρουσιάσουν κι μια εικόνα που είναι αντίστροφος ανάλογη της ποδοσφαιρικής τους πρακτικής ( κάτι σαν το βραβείο fair play που είχε πάρει ο Ανατολάκης κάποια χρόνια πριν )

[curtis]

Και που ξερετε οτι δεν απαιτει να παιζει ο μπακασετας?Απο που το γνωριζετε?ειστε κοντα στο περιβαλλον του κατα καποιο τροπο? γιατι ετσι και εγω μ αυτα που βλεπω λεω οτι ναι απαιτει και μαλιστα εις βαρος αλλων που αξιζουν.τον χαρακτηρα του τον γνωριζουμε απο τα μεταξυ μας παιχνιδια.φτανει με την αγιοποιηση του αμπαλου

Κάτι έχει ακουστεί.
Είχε πει "αν δεν παίζω εγώ θα δείτε τι θα πάθετε"
Και ο Γιοβάνοβιτς τον φοβήθηκε περισσότερο από τους σμηνιτες

Ωραιο το χιουμορακι αλλα να σαι σιγουρος οτι ο γιοβανοβιτς δεν βαζει ντελια για να παιζει ο δικος του.δεν απαντησες τον γνωριζεις προσωπικα γιατι τετοια υποστηριξη ουτε οι δικοι του.αντι να ασχολουμαστε με τα εγκληματα του προπονητη ασχολουμαστε με εναν πρωην ποδοσφαιριστη.αν εσενα σου κανει ο χαρακτηρας του με γεια σου εμας δεν μας κανει και χαιρετε.και επειδη απαντησες εξυπνακιστηκα μην μπεις στον κοπο να μου απαντησεις.δεν θελω διαλογο με εξυπναδες και χιουμορακι νηπιου