Εθνική Ελλάδος: Σκέψεις - Σχόλια - Γενική συζήτηση ΙΙ

[Shivaspace]

Να πω ότι ο Γιοβάνοβιτς απολύθηκε από τον βάζελο όχι και με τον καλύτερο τρόπο.

την πονάει την ομάδα..

[George Best4]

Βοήθησε μας να διευρύνουμε τους πνευματικούς μας ορίζοντες και να αποκτήσουμε μια καλύτερη οπτική με μη μηδενικά επιχειρήματα. Δες το σαν χάρη στους συνοπαδούς σου. Κάνε μας καλύτερους ανθρώπους.

Μπα δε μπορείτε.
Η λογική δεν είναι αρεστή από πολλούς από ότι έχω καταλάβει.

"Κάλεσε τον Τριάντη ,για να διώξει σιγά σιγά τον Ζαφείρη που έρχεται στον ΠΑΟΚ"

Μια καταπληκτική σκέψη.Ευγε.
Όχι ότι λέμε τόσο καιρό ότι η Εθνική έχει τρομερό θέμα στα χαφ και λείπει παίχτης δυνατός ψηλός που θα πάρει μονομαχίες.
Εκεί να μείνουμε με μ.ο το 1,70 στα χαφ με παίχτες από το υπερθέαμα της Σούπερ λιγκ και της Αραβίας ενώ όλοι οι άλλοι παίζουν σε τοπ.πρωταθληματα.
Ψάχναμε χαφ τόσο καιρό, ο Τριάντης βγάζει μάτια φέτος αλλά ναι λογικά έρχεται για να διώξει ο Γιοβάνοβιτς τον Ζαφείρη που αυτός μας τον σύστησε.

Είναι δυνατόν να μη καλεί τον Τζίμα και να παίρνει τον Τετει

Μα τι έγκλημα έκανε ο αθεοφοβος!
Μας έχει πετάξει τα μάτια έξω ο Τετει φέτος με τις εμφανίσεις του αλλά έπρεπε να καλέσει τον Τζίμα.
By the way να σας ενημερώσω ότι ο Τζίμας δεν είναι στον ΠΑΟΚ οπότε δε ξέρω που βλέπετε τη σκοτεινή συνομωσία, αλλά οκ συνεχίζω.

Γιατί κάλεσε τον Μηχαηλιδη αφού παίζει στον ΠΑΟΚ?

Ο Ντελιας αν δεν είχε τραυματιστεί θα έπαιζε, Μπακασετα δε θα καλούσε.
Όπα το βρήκα! Έδωσε εντολή στον Σιωπη ο Μπάκα να σκοτώσει τον Ντελια ώστε να τον καλούν Εθνική. Αυτό να δείτε έγινε...

Τον Κωστούλα τον καλεσε γιατί μπορεί να παίξει πίσω από το φορ.

Απλα και ποδοσφαιρικά κάλεσε αυτούς που κάλεσε.Τωρα εσείς στο δικό σας κόσμο μπορεί να βλέπετε κάτι άλλο...

Αυτοί που κράζουν τον Γιοβάνοβιτς είναι οι ίδιοι που εκραζαν τον Λουτσεσκου πριν 2 μήνες.

Ο Τριάντης βγάζει μάτια ; Έχεις δει ΕΣΥ τον Τριάντη να βγάζει μάτια. Ο Τετέι σου πέταξε κι αυτός τα μάτια έξω με την υπερηχητική Κηφισιά. Αν ήταν Έλληνας ο Όζμπολτ του Λεβαδειακού θα καλούσαμε κι αυτόν ; Και μια άσχετη αναφορά στον Λουτσέσκου στο τέλος για να δέσει το γλυκό της τρικυμίας εν κρανίω. Είσαι πολύ προκλητικός για να περάσει έτσι ασχολίαστη η ειρωνεία σου χωρίς να σε αναγκάσω να εκτεθείς λίγο. Τώρα που είδαν και οι υπόλοιποι την ποδοσφαιρική σου άποψη εγώ καλύφθηκα. Σε αφήνω να εκτεθείς κι άλλο αν θέλεις. Υπόσχομαι δεν θα απαντήσω ό,τι κι αν γράψεις.

Ευτυχώς εσύ δεν ήσουν καθόλου ειρωνικός.
Είπες την μπούρδα σου αρχικά σου κάνουν παρατήρηση οι mods και συνεχίζεις ακάθεκτος.
Που διαφωνείς ποδοσφαιρικές αναλυτη μου δε μου είπες?
Οτι χρειάζεται ψηλό δυνατο χαφ η Εθνική?
Ότι ψάχνουμε παίχτη με τα χαρακτηριστικά του Τριάντη εδώ και μήνες?
Το αν θα παίξει αν είναι για αυτό το επίπεδο δεν ξέρω.Στην ομάδα του βασικός παίζει. Πρότεινε μου εσύ αν θες άλλον Έλληνα χαφ.
Εκτός αν στο 6 ήσουν καλυμμένος με Κουρμπελη Σιωπή.

Τα δεδομένα και οι βαθμολογίες Τετει και Τριάντη δείχνουν πόσο επιδραστικοι είναι για τις ομάδες τους. Εγώ στηρίζομαι σε δεδομένα όχι σε απόψεις.

Ο Τετει αν είχε κλείσει στον ΠΑΟΚ τι θα έλεγες τώρα? Θα σχολιάζες το θέμα έτσι?

Εγώ θα εκτεθω και όχι εσύ ούτε αυτοί που γράφουν ότι "κάλεσε τον Τριάντη για να διώξει σιγά σιγά τον Ζαφείρη".
Εκεί να επικρατήσουμε την μαλακια.

Και όλος αυτός ο ντόρος για 2 ματς αδιάφορα που δε θα καλούσε κανέναν απο αυτούς, γιατί πρώτες λύσεις λογικά θα ήταν Ιωαννίδης και Ντελιας.

Εύγε αναλυτή του...
Βρες και άλλες σκοτεινες συνομωσίες με ιντριγκα

Υ.Γ Σε ότι υφακι γράφεις σε αυτό θα σου απαντάω.

[ΑποστόληςΑ]

Καλά το ότι θα τσακωνόμασταν και για την Εθνική δεν μου πέρασε από το μυαλό...
Εν περιπτώσει πάσει:
Σάββατο: 21:45 Ελλάδα - Σκωτία
Τρίτη 21:45 Λευκορωσία - Ελλάδα

[DonnieMcGrath]

Ως ουδέτερος παρατηρητής μιας που δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο η πρόκριση ή μη της Εθνικής στο Μουντιάλ, έχω να πω ότι σε διοργάνωση που θα συμμετέχουν 48 εκ των 193 κρατών που υπάρχουν αυτή την στιγμή στον πλανήτη (οριακά το 25%, 1 στις 4 χώρες θα παιξει μπαλα), το να μένεις εκτός αποτελεί μια κάποια επιτυχία. Ναι δεν παίζουμε με τα νησιά Βανουατου στα προκριματικά, αλλά ούτε οι γείτονες Κοσσοβαροι, Σκοπιανοί και Βοσνιοι αντιμετώπισαν τα Γκαλαπαγκος

[Andrew R]

Υπάρχουν πολύ λόγοι που σε αρκετούς από εμας είναι αντιπαθητική η εθνική . Ενώ δεν θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό. Κατι που ενοχλεί παρά πολύ τον δοκό κας κόσμο είναι αυτό το συνεχές προμοτάρισμα τύπων σαν τον μπακαφρετα που παρουσιάζονται ακριβως αντίθετα από ότι είναι στην πραγματικότητα . Θυμάμαι πέρσι στο ματς του κυπέλου εκεί που έγινε το σκηνικό με τον Τάισον . Η σκηνή εξελίσσεται σε ελάχιστα δευτερόλεπτα . Έχοντας το γνωστό πουστριλικη με το οποίο πορεύονται όλοι αυτοί ο Τάισον με πέρριση παιδική αφελεια έχει πάρει την κόκκινη κάρτα και ο σοκοφρετας έχει εκείνο το μπλαζέ εμετικό ύφος του στυλ του την έφερα του ηλιθίου. Ήταν στιγμή ανεκτίμητη όταν γύριζε ο Ολλανδός και του δίνει κι αυτουνού κόκκινη. Έπρεπε να δείτε την έκπληξη στο γελοίο πρόσωπο του . Δεν το χωρούσε ο νους του, δεν το πίστευε αφού έτσι ουσιαστικά είχε μάθει να πορεύεται κι μάλιστα χωρίς συνέπειες , να πάρει κι αυτός κκκινη κάρτα ;
Ξενοι διαιτητες μέχρι να γυρίσει ο ήλιος !

[George Best4]

Ως ουδέτερος παρατηρητής μιας που δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο η πρόκριση ή μη της Εθνικής στο Μουντιάλ, έχω να πω ότι σε διοργάνωση που θα συμμετέχουν 48 εκ των 193 κρατών που υπάρχουν αυτή την στιγμή στον πλανήτη (οριακά το 25%, 1 στις 4 χώρες θα παιξει μπαλα), το να μένεις εκτός αποτελεί μια κάποια επιτυχία. Ναι δεν παίζουμε με τα νησιά Βανουατου στα προκριματικά, αλλά ούτε οι γείτονες Κοσσοβαροι, Σκοπιανοί και Βοσνιοι αντιμετώπισαν τα Γκαλαπαγκος

Τρομερή αποτυχία ναι.
Αλλά που ήταν η Εθνική πριν 2 χρόνια και που τώρα?
Άσχετα με το αντιποδοσφαιρο που παίζαμε, δε μάζευοντουσαν ούτε 5.000 για να την δουν για χρόνια.Ο ενθουσιασμος και το καλό ποδόσφαιρο έχει έρθει χάρη και στον προπονητή.

Δε παίζαμε με κωλοχωρια όπως λες. Η Δανία είναι μια ομάδα σταθερή με μόνιμη παρουσία σε παγκόσμια και euro. Και η Σκωτία δύσκολος αντίπαλος.
Αν πήραν τα μυαλά μας αέρα που νίκησαμε 3-0 τη Σκωτία πέρυσι είναι άλλο θέμα.

Επίσης στο ματς με Σκωτία το ματς στραβωσε.Κακη η Εθνική δεν ηταν. Θα μπορούσαμε να κερδίσουμε. Από 2 στημένα φάγαμε 2 γκολ χωρίς να απειληθουμε.

Ας βλέπουμε το δάσος και όχι το δέντρο.
Και σημαντικό να μη βλέπουμε φαντάσματα και οποίο δέντρο μας συμφέρει.

Αν υποστηρίζαμε άλλη ομάδα θα είχαμε πολλαπλάσια σχόλια για το λάθος του Ζαφείρη και του Κουλιερακη σε αυτά τα ματς. Τώρα εστιάζουμε στα λάθη του Τζολακη και στον Γιοβάνοβιτς.

Η ομάδα αυτή έχει πετύχει ήδη άνοδο στο Nations league.Μπορει να μη λέει κάτι για εσάς. Αλλά οι επόμενες κληρώσεις θα είναι πιο βατές.

Αν δεν βρει ισορροπία και ποιότητα στα χαφ η Εθνική, δε μπορεί να κόντραρει ομάδες σαν τη Δανία.
Ας ελπίσουμε ο Τριάντης να δώσει κάποια στοιχεία που της λείπουν.

Επίσης όταν διαχειρίζεσαι μια Εθνική δεν έχεις χρόνο. Δεν έχεις χρόνο για να εντάξεις νέους παίχτες εύκολα στο ρόστερ.Λογικο να έχεις ένα pool 30 παιχτών και να διαλέγεις από εκεί.Και να πρέπει κάποιος να ξεχωρίσει πραγματικά ώστε να ενταχθεί σε αυτό.
Δε κάνουν προπονήσεις καθημερινά, δε δουλεύουν με τον ίδιο προπονητή κάθε ημέρα, και τα ματς είναι συνήθως πολύ κρίσιμα για να δοκιμάσεις πράγματα.

Οπότε επειδή έχουμε δει εξέλιξη στην Εθνική, έχουμε δει νίκες πέρα από την αποτυχία, δε θα ήταν σωστό να διώξουμε τον προπονητή για 1 ουσιαστικά στραβό αποτελεσμα.

[curtis]

Δεν ειναι ενα στραβο αποτελεσμα.Ειναι μια παταγωδης αποτυχια να προκριθουμε σε ομιλο με σκωτια που της ειχαμε ριξει τριμπαλο.Το εχουμε πει χιλιες φορες.Γιατι εκεινη η εντεκαδα δεν ξαναπαιξε ποτε μαζι?Φυσικα και η ευθυνη βαραινει τον κλικαδωρο στον παγκο.

[renegade]

Εν τω μεταξύ αυτό με τον μπακασετα και το πώς αντιμετωπίζεται δείχνει και το επίπεδο ποδοσφαιρικων γνώσεων. Μπορεί να μην είναι Ντέλιας ( και ποιος είναι? ) αλλά και ο μπακασετας παικταρας είναι και μακάρι να είχε έρθει τότε αντί της επιλογής μουργκ.

Όσο για την Εθνική, για μένα είναι παράλογο να αντιμετωπίζεται σήμερα όπως στις εποχές Σαρρή και Γκιρτζικη

[Montrealiotis]

Αντί του ανύπαρκτου Μουργκ σίγουρα θα ήταν καλύτερος, κατά τα άλλα είναι πολύ χαμηλότερου επιπέδου παίκτης σε σχέση με αυτό που τον παρουσιάζουν και πληρώνουν. Είναι σε παρόμοιο επίπεδο με τον πελκα και πληρώνεται διπλά

[Mitsospaoki4]

Εν τω μεταξύ αυτό με τον μπακασετα και το πώς αντιμετωπίζεται δείχνει και το επίπεδο ποδοσφαιρικων γνώσεων. Μπορεί να μην είναι Ντέλιας ( και ποιος είναι? ) αλλά και ο μπακασετας παικταρας είναι και μακάρι να είχε έρθει τότε αντί της επιλογής μουργκ.

Όσο για την Εθνική, για μένα είναι παράλογο να αντιμετωπίζεται σήμερα όπως στις εποχές Σαρρή και Γκιρτζικη

Παιχταρας ο Μπακασετας;
Είπαμε να μην τα ισοπεδώνουμε όλα με τους παίχτες των κάτω αλλά όχι και να πάμε στο άλλο άκρο.

Επίσης συμφωνώ με το 2ο μέρος.
Τότε είχες εχθρική αντιμετώπιση, τώρα έχεις απλά άνιση αντιμετώπιση.
Το πρόβλημα όμως παραμένει.

[astral]

Η εθνική αν θέλει καλύτερη αντιμετώπιση θα πρέπει να την κερδίσει με έργα. Σίγουρα γίνεται προσπάθεια προς τη σωστή κατεύθυνση αλλα έχει δρόμο ακόμα.
Ο Mπακατελας πέρα από μέτριος παίκτης είναι και μεγάλος π@π@ρ@ς πράγμα που δε βοηθάει και πολύ.

[George Best4]

Δεν ειναι ενα στραβο αποτελεσμα.Ειναι μια παταγωδης αποτυχια να προκριθουμε σε ομιλο με σκωτια που της ειχαμε ριξει τριμπαλο.Το εχουμε πει χιλιες φορες.Γιατι εκεινη η εντεκαδα δεν ξαναπαιξε ποτε μαζι?Φυσικα και η ευθυνη βαραινει τον κλικαδωρο στον παγκο.

Ναι ρε παιδί μου και αν έπαιζε ο Μουζακίτης και τρώγαμε 3 θα λέγαμε "που πάμε με το 17χρονο που τον βάζει λόγω γαύρου."
"Δε παίζει στο γαύρο και η γριά τον βάζει βασικό."
Και άλλα τέτοια ωραία.


Το θέμα σας είναι ότι δεν έπαιξε βασικος ο Ντελιας.
Και ναι είναι ευθύνη που δεν έχει βρει ισορροπία στα χαφ να ξεκινάει η Εθνική από αυτόν.
Αλλά η Εθνική έχει Κουρμπελη Σιωπή στο 6 και όχι Μεϊτε.

Και κάποιος μπορεί να σου πει στο 70 που έβαλε τον Ντελια 1-1 ήταν το ματς και τελικά χάσαμε 3-1.

Επίσης πριν 1-5-2 χρόνια το 70% εδώ μέσα εκραζε τον Λουτσεσκου που δεν έβαζε βασικό σε μερικά ματς τον Ντελια και τον έφερνε από τον πάγκο. Παρόλο αυτά είχε έναν παίχτη που έπαιρνε πράγματα στο τέλος του κάθε αγώνα και άλλαζε τις ισορροπίες στο β ημίχρονο.

Βλέπετε τι λένε όλοι οι πρώην συμπαίκτες του στη προπόνηση. Βλέπετε τι έλεγε ο Καυγάς. Τι είναι ο Λουτσεσκου? Ηλίθιος ή τυφλος για να μη το βλέπει? Το θέμα ότι επέλεγε σε ματς να τον περνάει στο β ημίχρονο ήταν θέμα τακτικής.

Και φυσικά και είναι κλικαδωρος ο Γιοβάνοβιτς, έτσι έφερε Καρετσα Ζαφείρη και τελείωσε κάτι Χατζηγιοβαννηδες κτλ.
Λόγω κλίκας έφερε και τον Τριάντη.
Λόγω κλίκας καλεί Σιωπή Μπακασετα, επειδή έχει άριστες σχέσεις με τον Αλαφούζο που τον διάολοστείλε και θέλει να φαίνονται οι 33αρηδες του στο προσκήνιο για να τους μοσχοπουλησει.

[astral]

Το πρόβλημα του Γιοβάνοβιτς είναι η τραγική προετοιμασία και τακτική προσέγγιση στα παιχνίδια που έκριναν την πρόκριση και όχι η επιλογή προσωπων

[renegade]

Όχι το καλοκαίρι που μας πέρασε αλλά το προηγούμενο είχα γράψει ότι καλή επιλογή για την επίθεση θα ήταν ο γιακουμάκης ως έλληνας.
Το τι γράφτηκε τότε κάτω από εκείνο το σχόλιο και πώς αντιμετωπίζεται σήμερα ως παίκτης της ομάδας μας από τους ίδιους είναι ακριβώς και ο λόγος για τον οποίο δεν μπορεί να γίνει καμία σοβαρή ποδοσφαιρικοί συζήτηση... γιατί απλά το επίπεδο της αντικειμενικότητας είναι μηδενικό.
Εντάξει δεν είναι κάτι το οποίο έχουμε την αποκλειστικότητα και σε άλλες χώρες όπως η ισπανία και η ιταλία το ίδιο γίνεται.
Απλά θα ήταν ωραίο να μπορούσαμε να κάνουμε ποδοσφαιρική συζήτηση πέρα από τα όρια της ομάδας μας.

Υγ αστραλ αυτό που λες έγινε μόνο στο παιχνίδι εντός με τη δανία όπου σε αυτό το παιχνίδι δεν ανταποκριθήκαμε τακτικά ( διάφοροι λόγοι μπορεί να συνέβαλαν σε αυτό).
Στο παιχνίδι μέσα στη σκωτία του είχαμε πατήσει και από το πουθενά δεχτήκαμε δύο φθηνά γκολ μέσα σε λίγα λεπτά απο στημένα.
Αυτά που πάθαμε στα προκριματικά είναι μία φυσιολογική όμως διαδικασία την οποία την περνάνε σχεδόν όλες οι νέες ομάδες ( γιατί καινούργια ομάδα είναι αυτή η εθνική) οι ο ps πρέπει να μετρήσουν τις δυνάμεις τους, να δουν πού υπερτερούν, πού είστερούν και να μάθουνε να εκμεταλλεύονται τα θετικά τους και να κρύβουνε τα μειονεκτήματά τους.
Θα μου πει κάποιος εδώ που δεν περάσαμε στους 8 του Μουντιάλ...δεν θα κράζουμε τώρα?

[curtis]

Λογω κλικας καλει μπακασετα σιωπη μανταλο μασουρα κουρμπελη εννοειτε.Τι θα πει εφερε καρετσα και ζαφειρη?Υποχρεωμενος ειναι να τους φερει αυτη ειναι η δουλεια του και οχι οι κλικες.Η ιστορια μας αρεσει δεν μας αρεσει εγραψε οτι αποκλειστικαμε απο κατωτερη ομαδα και δεν επαιζε ο καλυτερος ελληνας ποδοσφαιριστης τα τελευταια 30 χρονια γιατι παιζαν οι κλικαδοροι του συμπαθητικου κυριουλη.