4. Alessandro Vogliacco

marsantos
Δημοσιεύσεις: 3089
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από marsantos »

ΑποστόληςΑ έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 09:26 Στη φάση της ισοφάρισης κατάλαβα ότι ο παίκτης ΔΕΝ.
Αποστόλη καλημέρα.
Μην είμαστε βιαστικοί. Πέρυσι στο Ανοέτα παρόμοιες φάσεις μας έκαναν. Όταν ο πασαδόρος έχει την ικανότητα να περάσει τη μπάλα από κλειδαρότρυπα δε φταίει πάντα το δίδυμο της άμυνας όταν αυτός εκτελεί ανενόχλητος. Η πάσα που έκανε ο παίκτης της Θέλτα είναι πολύ δύσκολη. Ο πασαδόρος είναι μέσα στην περιοχή και ο σκόρερ κινείται στο πρώτο δοκάρι. Είναι πολύ κοντινή απόσταση για να δοθεί τέτοια καμπύλη με αυτήν την ταχήτητα. Πιο εύκολα μπορείς να χρεώσεις κάτι στο άλλο στόπερ ή στο χαφ που έχασε την κάθετη κίνηση παρά στον Βολιάκο που με τη θέση που είχε και όσα έχουμε μάθει να βλέπουμε στην Ελλάδα αναγκάζει τον πασαδόρο να ψάξει λομπαριστά στο δεύτερο δοκάρι καθώς πίσω από το στόπερ υπάρχει το τέρμα. Όταν όμως παίζουμε στην Ισπανία καταλαβαίνουμε τι σημαίνει ποιότητα. Όπως η σέντρα του 2ου γκολ πέρυσι πάνω από το κεφάλι του Κεντζιόρα στο Ανοέτα ή η σέντρα πάνω από το κεφάλι του Μιχαηλίδη στο δοκάρι της Σοσιεδάδ. Εμείς εδώ βλέπουμε τον Ντεσπόντοφ να σεντράρει και νομίζουμε πως βρήκαμε τον κλώνο του Μπέκαμ.
Παρεμπιπτόντως η φάση της ισοφάρισης δεν θα είχε συμβεί ποτέ αν ο Κύριλλος στοιχειωδώς σε 2 περιπτώσεις συμπεριφερόταν ως μέλος ομάδας που συμμετέχει σε ανταγωνιστικό επίπεδο.
These users thanked the author marsantos for the post:
lkosmid
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 102123
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Μπορεί να μην είχε συμβεί τότε η ισοφάριση, αλλά και δεν θα μαθαίναμε τις αδυναμίες του Βολιάκο.
marsantos
Δημοσιεύσεις: 3089
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από marsantos »

Ποια αδυναμία βλέπεις σε αυτή τη φάση;
Άβαταρ μέλους
Panx Romana
Δημοσιεύσεις: 486
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2025, 23:45

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από Panx Romana »

Οκ είδαμε τον ποδοσφαιριστή σε μια ομάδα που για τους χψ λόγους πελαγοδρομει
Στο πρώτο του παιχνίδι με την Θέλτα και λέμε ότι δεν κάνει για το επίπεδο του ΠΑΟΚ
Και γω σκέφτομαι αν κάποιος πήγαινε πρώτη φορά και έβλεπε τον κεντζιορα στη Λειβαδιά
Στη Λειβαδιά έτσι;;;
Τι θα έλεγε;;
Αν έβλεπε χτες πρώτη φορά τον Ντεσμποντοφ , τον Σαστρε, τον Καμαρά,τον οζντοεφ θα έλεγε ναι αυτοί είναι παίκτες για τον ΠΑΟΚ που ονειρεύομαι
Δεν ξέρω αν θα παίξει το παλικάρι τι καριέρα θα κάνει αλλά είναι τουλάχιστον αστείο να τον βγάλουμε άκυρο με μια εμφάνιση
Μέρος του rotation θα είναι δεν νομίζω όταν τον πήραμε κάπου στο τέλος του Αυγούστου να είπαμε ότι πήραμε το βασικό φορ που θα πλαισιώσει τον Μίχα
Και για να πω και γω την μαλάκια μου αν παίζει αυτός ο Κεντζιορα στον ΠΑΟΚ γιατί να μην μπορεί ο Βολιακο κι ο κάθε Βολιακο
Ριαν_Καπαγιαννιδης
Δημοσιεύσεις: 2611
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από Ριαν_Καπαγιαννιδης »

Ψυχραιμία παιδιά, οι τοποθετήσεις στην άμυνα έχουν να κάνουν με την συνοχή της ομάδας και την χημεία και την διαρκή εξάσκηση των παικτών. Ο άνθρωπος παίζει να μην αναγνωρίζει ακόμα τους συμπαίκτες του στον δρόμο. Εν καιρώ θα καταλάβουμε αν είναι καλός ή κακός. Ο Βαρέλα τον πρώτο χρόνο ήταν άθλιος. Ο Ίνγκασον έκανε γκέλες. Ήρεμα.
These users thanked the author Ριαν_Καπαγιαννιδης for the post:
Panx Romana
Άβαταρ μέλους
WestBlock4
Δημοσιεύσεις: 2394
Εγγραφή: Παρ 25 Ιαν 2008, 23:19

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από WestBlock4 »

marsantos έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 11:01 Ποια αδυναμία βλέπεις σε αυτή τη φάση;
Τοποθέτησης του παιχτη. Δεν εχει καταλανει καν οτι εχει.παιχτη δίπλα.του κ για αυτο πιάνει αέρα. Κάποια πράγματα ειναι κ θέμα αντίληψης.
Ο μιχαηλιδης πιυ εγω τον έκραζα χτες ειδικά εδειξε ποσπ βελτιωμένος ειναι. Κοιτα τις τοποθετήσεις σου στο 90% των φασεων
george188
Δημοσιεύσεις: 4223
Εγγραφή: Σάβ 23 Απρ 2016, 11:05

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από george188 »

Ο βολιακο παιζει στο χωρο και καλυπτει το πρωτο δοκαρι, ο ασπας ερχεται απο τη πισω ζωνη δεν εινια ευθυνη βολιακο αυτο οταν βγαινει στο πρωτο. Η σεντρα ηταν εξαιρετικη, το λαθος ξεκιναει απο το γεγονος οτι βγαζει ψιλοχαλαρα τη σεντρα ο αλλος και οτι δεν ακολουθει κανεις τον ασπας. Ο βολιακο εχει ευθυνη στο 3-1 που καλυπτει λαθος χωρο, βεβαια γενικοτερα η αμυνα μας εινια αλλου γι αλλου σε εκεινο το σημειο
Άβαταρ μέλους
mi8rio
Δημοσιεύσεις: 1264
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 08:31
Τοποθεσία: Αττική

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από mi8rio »

Για τον Vogliacco δεν υπήρξε σταδιακή ένταξή του στην 11αδα. Χωρίς ρυθμό, χωρίς αγώνες τον πέταξε στα βαθιά μέσα στην Θέλτα. Κάτι τέτοιο για τον Μειτέ ας πούμε δεν έγινε. Κλασική μεταχείριση Λουτσέσκου σε παίκτες που τους θεωρεί "αδιάφορους" σε συνάρτηση με "αγαπημένα" παιδιά ....
Αλλά αυτά οι μπαλαδόφατσες δεν τα λένε...
marsantos
Δημοσιεύσεις: 3089
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από marsantos »

WestBlock4 έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 12:22
marsantos έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 11:01 Ποια αδυναμία βλέπεις σε αυτή τη φάση;
Τοποθέτησης του παιχτη. Δεν εχει καταλανει καν οτι εχει.παιχτη δίπλα.του κ για αυτο πιάνει αέρα. Κάποια πράγματα ειναι κ θέμα αντίληψης.
Ο μιχαηλιδης πιυ εγω τον έκραζα χτες ειδικά εδειξε ποσπ βελτιωμένος ειναι. Κοιτα τις τοποθετήσεις σου στο 90% των φασεων
Τα γράφει και ο προηγούμενος φίλος.
Πάντα όταν η μπάλα βγαίνει από το πλάι η τοποθέτηση της ομάδας με οποιαδήποτε στόπερ είναι αυτή. Το ένα στόπερ στο πρώτο δοκάρι, το δεύτερο κλείνει κι άλλο προς τα μέσα και το μπακ συγκλίνει και αυτό στην πλάτη του στόπερ. Αν έπρεπε να ψέξω κάποιους (γιατί εγώ ψέγω μόνο τον Ντεσπόντοφ καθώς η φάση είναι πολύ εύκολη στην αρχή της) θα το έκανα για τον Μιχαηλίδη και τον Μπάμπα που φυλάνε 2 με 2 Άσπας και Ιγκλέσιας και με μια απλή χιαστί κίνηση των επιτιθέμενων έχασαν και οι 2 τα μαρκαρίσματα ενώ είναι μια φάση που για 2 παίκτες που παίζουν τόσον καιρό μαζί η κάλυψη έπρεπε να γίνεται με κλειστά μάτια.

ΥγΠαρεμπιπτόντως πέρα από τη συμπεριφορά του Ντεσπόντοφ δείτε τον παίκτη που φυλάει ο Ντέλιας και δείτε που κάθεται ο Ντέλιας σε φάση με την οποία τελειώνει το ημίχρονο. Που ο Ντέλιας δεν έχει σχέση με τον Κύριλλο. Είναι σκύλος και φιλότιμος όσο δεν πάει. Τι κάνανε και τα 2 εξτρέμ σε φάση που συμβαίνει στο 47' και πας προηγούμενος στο ημίχρονο δεν μπορώ να καταλάβω.
Εικόνα

Υγ2. Το λάθος του Βολιάκο είναι παρόμοιο με αυτό που είχαμε θίξει πέρυσι για τον Μίχα που ευτυχώς το σταμάτησε. Από την αρχή της φάσης είναι με πίσω τα χέρια και μάλιστα ξεκινάει το άλμα με πίσω τα χέρια με αποτέλεσμα να πηδάει σα δεμένος.

Εικόνα
These users thanked the author marsantos for the post:
george188
george188
Δημοσιεύσεις: 4223
Εγγραφή: Σάβ 23 Απρ 2016, 11:05

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από george188 »

Η αλήθεια είναι οτι τα εξτρεμ μας έδιναν μηδενικές βοήθειες στα δύο μπακ. Όταν έχεις μια ομάδα που επιτίθεται ανεβαζοντας πολλούς παίκτες οφείλουν ολοι να μαρκάρουν
black death
Δημοσιεύσεις: 6730
Εγγραφή: Παρ 17 Σεπ 2010, 08:43

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από black death »

marsantos έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 13:08 ΥγΠαρεμπιπτόντως πέρα από τη συμπεριφορά του Ντεσπόντοφ δείτε τον παίκτη που φυλάει ο Ντέλιας και δείτε που κάθεται ο Ντέλιας σε φάση με την οποία τελειώνει το ημίχρονο. Που ο Ντέλιας δεν έχει σχέση με τον Κύριλλο. Είναι σκύλος και φιλότιμος όσο δεν πάει. Τι κάνανε και τα 2 εξτρέμ σε φάση που συμβαίνει στο 47' και πας προηγούμενος στο ημίχρονο δεν μπορώ να καταλάβω.
Το έγραψα και στο θρεντ του αγώνα. Αυτό γινεται γιατι σε ολο το πρωτο ημίχρονο (τουλάχιστον) ο μπαμπα γινοταν αριστερο σεντερ μπακ, ο Μιχαηλίδης κεντρικο και ο βολιακο δεξι σεντερ μπακ. Οπότε ο ντελιας στην ουσια είχε ολη την αριστερη πλευρα και ταυτόχρονα επρεπε να πιεζει μπροστα και να ειναι η μονη βοηθεια στο γιακουμακη. Κατι σαν 3-6-1 που στα στοπερ δουλευε μεχρι να το φάμε τουλαχιστον. Αλλα παλι εγινε τοσο ντεμεκ, που βγηκε μπαχαλο. Δηλαδη αποφασιζεις να το γυρίσεις σχεδον σε 3 στοπερ αλλα αντι να βαλεις εστω τον τειλορ αριστερα και να μην ξεθεωσεις το ντελια, αντι να βαλεις κατι σαν δευτερο φορ για να μην έχει ο γιακουμακης 40 μετρα αποστασεις απ'τους συμπαίχτες του, αποφασιζεις να παίξεις αυτο το πραγμα. Αποτέλεσμα: 25% κατοχη, διωξιματα στα τυφλά, γιακουμακης να εχει φτυσει πνευμονια στο 40', αριστερη πλευρα με μισο γηπεδο αμυντικο κενο.
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 2644
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από Maxpaok »

Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.
Δεν είναι πυρηνική φυσική.
Δεν μπορώ να μιλήσω για τις όποιες αρετές του ούτε και για τα μειονεκτήματα.
Έχουμε να κάνουμε με έναν ποδοσφαιριστή που έχει να παίξει παιχνίδι πάνω από 5 μήνες.
Όσο και καλή φυσική κατάσταση να έχει δεν έχει αγωνιστικά λεπτά. Να, λοιπόν γιατί παρουσίασε κράμπες ακόμη κι αν μιλάμε για σέντερ μπακ τα οποία διανύουν λιγότερα χιλιόμετρα ανά παιχνίδι.
Το σώμα του δεν έχει προσαρμοστεί στο μοτίβο ενός κανονικό, ενεργού ποδοσφαιριστή. Δεν έχει ξεκινήσει με 45'πτα, δεν έπαιξε το πρώτο του 60'πτο και τέλος δεν έχει αρκετά αγωνιστικά λεπτά σε συνεχή αναμετρήσεις.
Καλείται λοιπόν να προσαρμοστεί σε ένα απαιτητικό ματς για πρώτη φορά μετά από πολύμηνη απραξία, σε μια θέση που πρέπει να σύνθεση καλή συνύπαρξη με τον εταίρο του και με τούς γύρω του. Η θέση ναι μεν πιο "ξεκούραστη" αλλά συνάμα πιο πολύπλοκη και απαιτητική.

Ο πράγματι επιτυχημένος μας προπονητής πέφτει από λάθος σε σφάλμα.
Από παιχνίδι σε παιχνίδι σε ματς.
Δεν έχει αποφασίσει στην κύρια του ενδεκάδα, ροτεησον σε ροτεησον για να μην κουραστούν και για να κάνει δημόσιες σχέσεις με τον κάθε έναν αθλητή του γκρουπ.
Τα σέντερ Μπακ δεν αλλάζουν εύκολα.
Τα φορ δεν αλλάζουν σε κάθε παιχνίδι εκτός αν θέλεις να προσθέσεις κάτι διαφορετικό στην τακτική και στα χαρακτηριστικά.
Δεν είναι δυνατόν να παίζουμε με διαφορετικά ακραία Μπακ ανά ματς.
Δεν είναι δυνατόν να αφήνεις τον τζοντζο εκτός από τέτοιο ματς που τον χρειάζεσαι αμυντικά και είναι Βρετανός που δεν χαμπαριαζει από έλλειψη φυσικής κατάστασης.
Τα παιχνίδια σε τρεις διοργανώσεις, η μεγάλη σειρά αυτών και οι πέντε αλλαγές δίνουν το πλεονέκτημα να ετοιμάζονται οι παίκτες, να φορμαρονται, να έρχεται η περίοδος της αποθεραπείας τους, να ξανά φορμαρονται και η ομάδα να κρατά την συνοχή της.
Ανταυτου παρακολουθούμε έναν πραγματικό αχταρμα στην διαχείριση. Κι όλο αυτό έχει όνομα. Λουτσεσκου.
Η μη πραγματική ενίσχυση του ρόστερ έχει άλλο όνομα. Διοίκηση, Ιβάν.
Η κάθε χρόνο ανοχή σε αυτή την λειτουργία, της μεταγραφής ενίσχυσης έχει το όνομα λουτσεσκου, επίσης.

Δεν ξέρω πόσο θα ωφελήσει η αντικατάσταση του αλλά και πόσο ωφελεί η παραμονή του.
Οποιαδήποτε διακοπή της συνεργασίας θα πρέπει να είναι ομαλή με παραδοχή στο έργο του, στις επιτυχίες που έχει επιφέρει στον σύλλογο μας. Πρέπει να φύγει με ψηλά το κεφάλι, με χειροκρότημα, με την σχεδόν πλήρη αποδοχή μας. Όλα τα άλλα θα είναι μια μαύρη εικόνα. Έμενα προσωπικά θα με ενοχλούσε, κάτι που δεν θα πρέπει να ταιριάζει σε μας και την ομάδα μας.
Miles
Δημοσιεύσεις: 7742
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από Miles »

black death έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 13:19
marsantos έγραψε: Παρ 03 Οκτ 2025, 13:08 ΥγΠαρεμπιπτόντως πέρα από τη συμπεριφορά του Ντεσπόντοφ δείτε τον παίκτη που φυλάει ο Ντέλιας και δείτε που κάθεται ο Ντέλιας σε φάση με την οποία τελειώνει το ημίχρονο. Που ο Ντέλιας δεν έχει σχέση με τον Κύριλλο. Είναι σκύλος και φιλότιμος όσο δεν πάει. Τι κάνανε και τα 2 εξτρέμ σε φάση που συμβαίνει στο 47' και πας προηγούμενος στο ημίχρονο δεν μπορώ να καταλάβω.
Το έγραψα και στο θρεντ του αγώνα. Αυτό γινεται γιατι σε ολο το πρωτο ημίχρονο (τουλάχιστον) ο μπαμπα γινοταν αριστερο σεντερ μπακ, ο Μιχαηλίδης κεντρικο και ο βολιακο δεξι σεντερ μπακ. Οπότε ο ντελιας στην ουσια είχε ολη την αριστερη πλευρα και ταυτόχρονα επρεπε να πιεζει μπροστα και να ειναι η μονη βοηθεια στο γιακουμακη. Κατι σαν 3-6-1 που στα στοπερ δουλευε μεχρι να το φάμε τουλαχιστον. Αλλα παλι εγινε τοσο ντεμεκ, που βγηκε μπαχαλο. Δηλαδη αποφασιζεις να το γυρίσεις σχεδον σε 3 στοπερ αλλα αντι να βαλεις εστω τον τειλορ αριστερα και να μην ξεθεωσεις το ντελια, αντι να βαλεις κατι σαν δευτερο φορ για να μην έχει ο γιακουμακης 40 μετρα αποστασεις απ'τους συμπαίχτες του, αποφασιζεις να παίξεις αυτο το πραγμα. Αποτέλεσμα: 25% κατοχη, διωξιματα στα τυφλά, γιακουμακης να εχει φτυσει πνευμονια στο 40', αριστερη πλευρα με μισο γηπεδο αμυντικο κενο.
Αυτό γίνεται εδώ και χρόνια, δηλαδή όταν αμυνόμαστε και η μπάλα είναι στη μια πλευρά, ο απέναντι μπακ κλείνει κοντά στον στόπερ αναλογικά.
black death
Δημοσιεύσεις: 6730
Εγγραφή: Παρ 17 Σεπ 2010, 08:43

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από black death »

Σε ολες τις ομαδες γινεται, οχι στο βαθμο που εγινε χθες. Ο ντελιας στο heat map εχει περισσότερα πατηματα πίσω απ'το κεντρο. Ο μιχαηλιδης σε καποια φαση επαιζε σχεδον μαν του μαν αυτον το μπορχα.
Miles
Δημοσιεύσεις: 7742
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: 4. Alessandro Vogliacco

Δημοσίευση από Miles »

Και δεν γίνεται μόνο με τον μπακ, γίνεται και με τον αντίστοιχο χαφ και εξτρέμ, όλη η ομάδα μεταφέρεται σαν σταθερό τετράγωνο αριστερά δεξιά. Τα θέλουμε τα πατήματα των εξτρέμ πίσω, δεν καταλαβαίνω γιατί το λες αυτό, καλό είναι.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Roster”