ΠΑΟΚ-Παναιτωλικός 0-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[Magpies4]

Υπάρχουν όμως και κάποια πράγματα που σηκώνουν συζήτηση. Κυρίως το οτι το βασικό σχήμα μας δεν είναι διαφορετικό από πέρυσι. Ίσως πιό γερασμένο αλλά χωρίς σημαντικές αλλαγές και χωρίς φρεσκάρισμα. Χτές η βασική 11άδα είχε 9 παίκτες αρκετά όβερ 30. Εσείς περιμένετε να βγεί χρονιά 60 παιχνιδιών με αυτές εδώ τις ηλικίες. Η ομάδα χρειάζεται ριζική ανανέωση, να χτίσει πάνω σε Ντέλια, Ζαφείρη, Μπιάνκο και νέους παίκτες που θα έρθουν να παίξουν ένα γρήγορο ποδόσφαιρο με υψηλούς ρυθμούς.

Τάισον 37.5
Λοβρεν 36
Οζντόεφ 32.5
Πέλκας 32
Μεϊτέ 31.5
Μπαμπα 31
Κετζιόρα 31
Γιακουμ 31
Παβλένκα 33.5
.....
Ζιφκοβιτς 29
Σάστρε 28.5 (πιτσιρικάς)

[don PAOK]

Η ομάδα δεν ήταν κακή αλλά της έλειπε η ουσία. Πάμε να ξεκινήσουμε με νίκη στην Ευρώπη

[Taseos]

Υπάρχουν όμως και κάποια πράγματα που σηκώνουν συζήτηση. Κυρίως το οτι το βασικό σχήμα μας δεν είναι διαφορετικό από πέρυσι. Ίσως πιό γερασμένο αλλά χωρίς σημαντικές αλλαγές και χωρίς φρεσκάρισμα. Χτές η βασική 11άδα είχε 9 παίκτες αρκετά όβερ 30. Εσείς περιμένετε να βγεί χρονιά 60 παιχνιδιών με αυτές εδώ τις ηλικίες. Η ομάδα χρειάζεται ριζική ανανέωση, να χτίσει πάνω σε Ντέλια, Ζαφείρη, Μπιάνκο και νέους παίκτες που θα έρθουν να παίξουν ένα γρήγορο ποδόσφαιρο με υψηλούς ρυθμούς.

Τάισον 37.5
Λοβρεν 36
Οζντόεφ 32.5
Πέλκας 32
Μεϊτέ 31.5
Μπαμπα 31
Κετζιόρα 31
Γιακουμ 31
Παβλένκα 33.5
.....
Ζιφκοβιτς 29
Σάστρε 28.5 (πιτσιρικάς)

Με εξαίρεση τον Τάισον και τον παβλενκα ( που είναι όμως τέρμα) μια χαρά ηλικίες έχει.

[paokovios1974]

Ξημέρωσε και όλα βαίνουν καλώς στον πλανήτη ΠΑΟΚ.
Έλα μωρέ από ατυχία δεν νικήσαμε.
Έλα μωρέ έτσι έχει μάθει να παίζει η ομάδα θα ήταν ρίσκο να βάλει δεύτερο επιθετικό.
Έλα μωρέ έχουμε χρόνο ακόμα.
Έλα μωρέ οι ομάδες του στρατηγού παίζουν μετά από Νοεμβρίο Δεκεμβρίο Ιανουαρίο Φεβρουάριο.
ΡΕ ΤΙ ΛΈΤΕ ρεεεεεε.
Η κωλοπετινιτσα να έρθει σήμερα ξέρει ακριβώς τι να κάνει για να πάρει ισοπαλία τουλάχιστον.
Αφού ο στρατηγός είναι πιο προβλέψιμος και από ότι θα κάνει κρύο στην Αλάσκα.
Το θέμα είναι ότι το βλέπουμε και δεν μας πειράζει η κάνουμε ότι δεν μας πειράζει.
Και τα δύο πολύ επικίνδυνα για ομάδα που θέλει να πρωταγωνιστεί.
Κουράγιο σε όλους.

[nunies4]

Αυτό πάντως που πιστεύετε ότι υπάρχουν 1000 τρόποι να ανοίξεις έναν αντίπαλο που είναι κρεμασμένος στα δοκάρια αλλά μόνο ο δικός μας κουτός δεν τους ξέρει, είναι λίγο αστείο.
Ρωτήστε και τους γαύρους ποιο είναι το παράπονο τους για τον Μεντιλιμπαρ πχ (τελευταίο δείγμα η Πάφος των 10 παικτών από το 25), ρωτήστε ακόμα και προπονητές επιπέδου Πεπ που αδυνατούν να βρούν αυτήν την τρύπα επί 90 λεπτά όταν ο αντίπαλος αμύνεται τόσο χαμηλά

[icue]

Χιλιοι τροποι δεν υπαρχουν. Αλλα υπαρχουν και αλλοι απο το να μπεις με την μπαλα μεσα στα διχτυα. Σε ματς που ειναι 20 ατομα μεσα στην περιοχη και ανα πασα στιγμη απο μια καραμπολα, μια αναμπουμπουλα μπορει να γινει φαση, να κανουν σουτ 90+ λεπτα εξω απο την περιοχη μονο το δεξι σου μπακ και το στοπερ ειναι ακατανοητο.

Επισης τα στημενα πλεον ειναι απλα αναγραφη στα στατιστικα. Απο τα δωδεκα κορνερ αν δεν κανω λαθος μονο σε ενα ειχαμε φαση. Χιλιοι μπορει να μην υπαρχουν αλλα υπαρχουν πεντε-εξι.

Και ναι θα σου στραβωσει και ενα δυο ματς που δεν θα μπαινει η μπαλα μεσα. Αλλα κανε οτι περναει απο το χερι σου. Μην αλλαζεις απλα 3-4 προσωπα και λες οκ οτι γινει.

[omerta76]

Καλά είναι αστείο να τα ακούει ο Λουτσεσκου για χθες όταν κάποιοι σημάδευαν στο γάμο του Καραγκιόζη ή όταν ο Οζντοεφ δεν μπορεί να δώσει μια σωστή πάσα στα 3 μέτρα ανενόχλητος!

Η ομάδα έχει χτυπητά κενά για να παίξει ποδόσφαιρο σύγχρονο: δεν έχει παίχτη να βγάλει με ηρεμία τη μπάλα από την περιοχή, έχει μέτρια Μπακ, δεν έχει χαφ δίπλα στον Μειτε (περιμένουμε Ζαφείρη(, δεν έχει αριστερό εξτρέμ (τζάμπα 90λεπτο πήρε ο Τάισον χθες που ήταν κακιιστος), δεν έχει επιθετικό

Τι πήραμε από όλα αυτά που θέλαμε; Τιποτα

Ποιος έχει την ευθύνη; Ξεκάθαρα ο Ιβάν

Τι περιμένουμε από εδώ και πέρα; Το θαύμα που είπε ο Ιβαν

[nunies4]

Κατά την άποψη μου δεν έχει φορ φινισερ. Χέστηκα για τον φορ εργάτη. Το ρόστερ έπρεπε να είχε και ένα φορ φινισερ για τα ματς που ο αντίπαλος θα σε παίξει τόσο χαμηλά, που τελικά στην Ελλάδα δεν είναι και λίγα.
Τύπου Βάργκας δηλαδή που απορρίφθηκε επειδή δεν είναι ο εργάτης φορ όπως έλεγαν οι δημοσιογράφοι μας. Τι να τον κάνεις βέβαια τον χαμάλη φορ όταν είσαι σε όλο το ματς στα όρια της μεγάλης περιοχής να μας απαντήσουν αυτοί που τον απέρριψαν.
Εκεί στο ρόστερ έπρεπε να υπήρχε ένας φορ φινισερ ποιότητας που αυτός θα έπαιρνε αυτές τις τελικές εκτελέσεις για να αυξήσεις τις πιθανότητες σου για γκολ.
Απορώ πως άνθρωποι μέσα στην ομάδα που ζούν την ελληνική πραγματικότητα δεν βλέπουν τόσα χρόνια την ανάγκη

[shogoon]

Δεν με προβληματίζει το αποτέλεσμα όσο το αδιάφορο πρώτο ημίχρονο που μετατράπηκε σε πήρε φωτιά ο κολος μας στο δεύτερο. Δεν έχει την πολυτέλεια η ομάδα να χαρίζει ημίχρονα. Στο δεύτερο δηλ. είδαν ότι πάει να γίνει η λαλακια και τα έδωσαν όλα? Δεν γίναμε Ρεαλ ακόμα.

[giapas]

Φρέσκια ενδεκάδα, ακρως ποδοσφαιρικη , μόλις 32 ετών μο ηλικίας. Ο ΠΑΟΚ έχει χρυσάφι στα χέρια του και ο Λουτσεσκου επιλέγει να παλεύει 90 λεπτά να βάλει γκολ με τους Λεγεωναριους.

Σουριναμεζε διαβάζω την άποψη σου ,μπορεί να έχεις και δίκιο. Για μένα ο φετινός ΠΑΟΚ έδειξε το ταβάνι του και δεν εννοώ αγωνιστικά αλλά ψυχολογικά. Αυτό το μενταλιτυ το είδα μετά τη ντροπή της Λιβαδειάς χτες. Το χαρακτήρα του νικητή, το πείσμα, το κίνητρο, τη λαχτάρα. Ο ΠΑΟΚ δεν έχει τίποτα από αυτά. Οι πιπες που λέμε και χαιρόμαστε για τελευταία χρόνια του Λουτσου ,ότι φέτος είναι ευχαριστημένος και θα μεταδώσει θετική ενέργεια είναι της πλάκας. Ένας προπονητής που έχει κουραστεί, ένα μεγάλο και σημαντικό μπλοκ της διοίκησης να μη τον θέλει και στη μέση οι Λεγεωναριοι πού ενώ έγραψαν στο βιογραφικό τους το έπος του 24 ,περιμένουμε μαγικά να ξαναβρουν κίνητρο και κουράγια να το επαναλάβουν. Χωρίς να ενταχθούν νέοι παίκτες να μεταδώσουν φλόγα και φιλοδοξία. Θα περιμένω δλδ 37 χρόνων τον Ταισον και τον ημισακατη Μπαμπά που ανέβηκαν το Έβερεστ πριν 2 χρόνια να το ανέβουν πάλι φέτος.

Πλην Μειτε που η παρουσία του εγγυάται αξιοπρεπή εικόνα, όλα τα υπόλοιπα υλικά του φαγητού είναι εγγύηση μετριότητας.

[omerta76]

Ποιο είναι το χρυσάφι στα χέρια του Λουτσεσκου;;;

Ο Μύθου και ι Χατσιδης ή ο Βολιακο και Ιβανουσετς;

Ποιοι έπρεπε να παίζουν χθες και δεν έπαιξαν;;;;

[van rooy]

Δεν μπορέσαμε να σπάσουμε την πολυπρόσωπη άμυνα τους;

Ναι γιατί πολύ απλά χρησιμοποιήσαμε τον ίδιο ακριβώς τρόπο σε όλο το παιχνίδι.

Κατοχή της μπάλας στο δικό τους μισό και ατελείωτες πάσες και σέντρες.

Τα ίδια παθαίνουν πολλές ομάδες που αρέσκονται σε αυτό το στυλ παιχνιδιού.

Νομίζω ότι θα μπορούσαμε να τους δώσουμε τη μπάλα και χώρο να παίξουμε από πιο πίσω .

Έτσι θα μεγαλώναμε τους χώρους και τους χρόνους.

Αυτό είχαμε κάνει τη χρονιά του πρωταθλήματος.

Πέρσι και μέχρι στιγμής επιστρέψαμε στο σετ παιχνίδι ειδικά όταν δεν νιώθουμε αυτοπεποίθηση και σιγουριά (λουτσεσκου).

Πρέπει να μάθουμε να υποφέρουμε και αμυντικά και να μην βολευομαστε απόλυτα στη θέση κυριαρχίας μέσω της κατοχής και ελέγχου του Ρυθμού.

Θα παίξουμε με ομάδες Ευρώπη και ντέρμπι που οι ομάδες δεν κλείνονται πίσω και δεν θα έχουμε συνηθίσει σε μια τέτοια αγωνιστική συνθήκη όπου απαιτούνται διαφορετικά και περισσότερα τρεξίματα. Όπου θα μας ασκηθεί έξτρα πίεση και δεν ξέρω αν θα μπορούμε να την διαχειριστούμε.

Θα αντέχουμε;

υγ. Έχουμε την ποιότητα για να παίζουμε διαφορετικά.

[giapas]

Οι ακαδημίες ειναι το χρυσαφι. Ο μπαλντε ,ο χατσιδης ,ο μύθου, ο μπαταουλας κι όλοι αυτοί που έχουν πάθει υπερκουπωση σε όλες τις αναπτυξιακές ηλικίες. Που είναι θέμα επιβίωσης του συλλόγου να ενταχθούν σωστά.

Το να γκελαρω με αυτούς μέσα σου δίνει την ελπίδα ότι ψήνεις την επόμενη γενιά. Το να γκελαρεις με 90 λεπτά 30+ρηδες που τους ζητάς να κανουν 2/3 life season είναι κάτι που σορυ αδερφέ δε μπορώ να το διαχειριστώ ότι και να μου λένε τα xgoals.

[renegade]

Προφανώς γκελες θα κάνουν όλοι.
Η χρονιά ακροβατεί όμως ΚΑΘΕ αγωνιστική και αυτό φάνηκε από το "βαρυα βαρυα του ΠΑΟΚ η φανέλα" προς μία ομάδα που μόχθησε στις 4 γραμμές Θέλετε να πούμε με "άσχημο" και χωρίς φαντασία ποδόσφαιρο; Ας το πούμε για την οικονομία της συζήτησης. Αλλά μόχθησε.
Δεν ήταν εικόνα για "βαρυα βαρυα..."
Αλλά αυτός ο σπόρος έχει μπει από το καλοκαίρι. Είναι αυτο που με αφέλεια(;) σε άλλο νήμα κάποιοι διερωτονται "μας πως επηρεάζεται η ποδοσφαιρική ομάδα από τις ενέργειες του δισεκατομμυριούχου από το καλοκαίρι και μετά";
Έλα ντε....πως επηρεάζεται; Βαρυα βαρυα του ΠΑΟΚ η φανέλα

Ναι αλλά αφήνεις εκτός μία πολύ σημαντική παράμετρο... ότι η ομάδα προερχόταν από την ντροπιαστική 4αρα και ο κόσμος περίμενε να δει αντίδραση.
Αντί όμως να δει αντίδραση έβλεπε για 45 λεπτά ένα αργό βασανιστικό ποδόσφαιρο.
Ναι η ομάδα στο δεύτερο ημίχρονο ανέβηκε και θα έπρεπε να είχε σκοράρει .
Επίσης στην φάση του γκόλ που δεχτήκαμε είδαμε ότι η ομάδα πάλι έχασε το μυαλό της για αυτό το λόγο και φάγαμε τόση εύκολη αντεπίθεση. Ευτυχώς η ομάδα που αντιμετωπίζαμε χθες είχε έλλειψη ταλέντου γιατί διαφορετικά πιθανότατα θα μας είχε κάνει τη ζημιά.

Γκέλες θα γίνονται... αυτό είναι το ποδόσφαιρο. Το άσχημο για μένα είναι πρώτον ότι η γκέλα πάλι έγινε πολύ νωρίς και δεύτερον ότι πλέον έχει ριζωθεί μέσα μας ( σε μεγάλη μερίδα του κόσμου )μία απάθεια στα αρνητικά αποτελέσματα.
Ήμασταν λέει καλοί ,μην γκρινιάζεται κτλ
Συμβιβασμός στην μετριότητα.
Συγνώμη αλλά αυτό δεν είναι νοοτροπία ομάδας η οποία έχει μοναδικό στόχο το πρωτάθλημα. Το έπαιξα καλά και απλά δεν ήρθε το γκολ για μένα είναι νοοτροπίες ατρομήτου.
Το να μπαίνει ο ΠΑΟΚ ειδικά σε παιχνίδια μέσα στην τούμπα απέναντι σε μικρούς αντιπάλους με σβηστές μηχανές είναι η καλύτερη συνταγή της αποτυχίας.
Για παράδειγμα στο χθεσινό παιχνίδι δεν πιστεύω ότι κάναμε ούτε το 50% των όσων μπορούμε ούτως ώστε να αποφευχθεί το στραβοπάτημα...και αυτό είναι που με τρελαίνει και ακόμα περισσότερο με τρελαίνει το γεγονός ότι μεγάλη μερίδα οπαδών είναι okay με αυτό και το βαφτίζουνε καλή εμφάνιση.

[geobila]

Καλά είναι αστείο να τα ακούει ο Λουτσεσκου για χθες όταν κάποιοι σημάδευαν στο γάμο του Καραγκιόζη ή όταν ο Οζντοεφ δεν μπορεί να δώσει μια σωστή πάσα στα 3 μέτρα ανενόχλητος!

Η ομάδα έχει χτυπητά κενά για να παίξει ποδόσφαιρο σύγχρονο: δεν έχει παίχτη να βγάλει με ηρεμία τη μπάλα από την περιοχή, έχει μέτρια Μπακ, δεν έχει χαφ δίπλα στον Μειτε (περιμένουμε Ζαφείρη(, δεν έχει αριστερό εξτρέμ (τζάμπα 90λεπτο πήρε ο Τάισον χθες που ήταν κακιιστος), δεν έχει επιθετικό

Τι πήραμε από όλα αυτά που θέλαμε; Τιποτα

Ποιος έχει την ευθύνη; Ξεκάθαρα ο Ιβάν

Τι περιμένουμε από εδώ και πέρα; Το θαύμα που είπε ο Ιβαν

εφοσον η ομαδα εμεινε κενη σε θεσεις που αναφερεις, δεν ειναι πιο λογικο ο προπονητης να δοκιμασει αλλο συστημα που να μπορουν να το παιξουν οι παικτες που εχει επιλεξει (η του εφεραν, δεν εχει τοση σημασια)

οι φιλαθλοι που γιουχαραν και οσοι μειναμε ξενερωμενενοι, δεν νιωθουμε ετσι επειδη δεν κερδισαμε, αλλα κυριως γιατι η ομαδα παιζει ενα ποδοσφαιρο που δεν εχει ουσια και ταλαιπωρει. Το οτι κερδισε τον ατρομητο απλα εκρυψε αυτο ακριβως κατω απο το χαλι.