Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

[Mīngus]

Υπήρξε συνάντηση Ιβάν - ΑΣ όσο ήταν Θεσσαλονίκη;

[fidel]

Λες και δεν έχουμε γίνει τόσες μέρες ...

Σε κόσμια πλαίσια γίναμε... Θέλουμε εμφύλιο ? Εμείς και εσείς ?

Φιλε δεν έχω ιδέα ποιοι είναι οι εμείς και οι εσείς, αλλα αυτό που είδα δεν είναι καθόλου κόσμιο ως τώρα.

Κόσμιο, γιατί μάλλον ξεχνάς στο όχι και τόσο μακρινό παρελθόν και το τι έγινε μεταξύ συγκεκριμένων συνδέσμων...

[trouman]

Φίλε Φιντέλ καταρχάς τα όσα έγραψα σε καμία περίπτωση δεν αφορούσαν κατι που ίσως είπες νωρίτερα - ειλικρινά δεν διάβασα κάτι

Όσα λεω παραπάνω είναι από όσα βλέπω ονλαιν δεξιά κι αριστερά

Σίγουρα πάντως κανείς δεν υπάρχει που να μπορεί να πει οτι δεν έβαλα εξ αρχής στόχο την ενότητα και τον σεβασμό όσων διαφωνούν με όσα ατομικά ο καθένας μας πιστεύει

ΟΜΩΣ

Δεν μπορώ, οχι σήμερα αλλά διαχρονικά, να καταπιώ το ύφος, τη γελοιότητα και την ξιπασιά με την οποία ορισμένοι αυτοανακηρύσσονται θεματοφύλακες και "αυθεντικοί" του τέραστιου συλλόγου μας, την ώρα που στα μικρά τους χωράφια και πεδία δράσης τα έχουν κάνει ΣΚΑΤΑ. Κι όμως επιμένουν να μιλάνε λες και έχουν ηθικά το πάνω χέρι και την γνώση.

Ούτε το ένα έχουν, ούτε το άλλο.

Ωραία τα λόγια, κάποια στιγμή όμως να αναλάβουν και τις ευθύνες που τους αναλογούν, οχι να κοροιδεύουν τον ΠΑΟΚτση στα μουτρα με δήθεν δικαιολογίες για τα λάθη που έγιναν - από όλες τις πλευρές.


ΥΓ. Προσωπικά πάντα είχα τη Θ4 σε σαφώς μεγαλύτερη εκτίμηση σε σχέση με άλλους συνδέσμους. Καθώς δεν κατοικώ στην Ελλάδα και έρχομαι σπάνια, δεν έχω ιδέα τι γίνεται στα συνδεσμιακά, και έχω και μια εντύπωση οτι η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου δεν νοιάζεται καθόλου. ΑΝ ισχύει αυτό, δεν έχω ιδέα ποιος ευθύνεται για την παρακμή, αλλά δεν πιστεύω οτι είναι ούτε ο Σαββίδης, ούτε ο Μυστακίδης

Μαζί σου , Η Θ4 μιλάει ως Θ4 και πολλά από τα μέλη του αυτή η ανακοίνωση πιθανών να μην τους αντιπροσωπεύει... Αν θέλεις να εμβαθύνουμε το τι συμβαίνει στο οπαδικό μας κίνημα - συνδέσμους και τα κέντρα που τους επηρεάζουν και πολλές φορές κατευθύνουν πολιτικά και ιδεολογικά να βρεθούμε απο κοντά να σου τα αναλύσω

Κι άλλοι ενδιαφερόμαστε να μάθουμε..

[fidel]

Ενότητα και πάνω απο όλα ο ΠΑΟΚ... Δεν είναι όλα όπως φαίνονται....

[Iznogoud4]

Η σημερινή ανακοίνωση της Θ4 είναι εξαιρετική και με βρίσκει 100% σύμφωνο.

Δεν ξέρω τι ζημώσεις έγιναν μέσα από την ανακοίνωση στήριξης Κατσαρή μέχρι σήμερα, ούτε γιατί δεν συνυπογράψαν τη χθεσινή ανακοίνωση μάζι με τους άλλους συνδέσμους (πάνω κάτω τα ίδια λένε, αν κ η Θ4 έχει καλύτερη γραφή) αλλά αυτή είναι η ανακοίνωση που θα περίμενα από το μεγαλύτερο Σύνδεσμο του ΠΑΟΚ.

[SCIFO]

Στο θέμα του γηπέδου η ουσία είναι μία.
Ή ο ιδιοκτήτης της ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα κατασκευάσει ο ίδιος τη νέα Τούμπα και έτσι και θα διαπραγματευτεί από θέση ισχύος τους όρους παραχώρησης της χρήσης της από τον ιδιοκτήτη ΑΣ, αλλά και θα καρπωθεί ο ίδιος και άρα η ποδοσφαιρική ομάδα το μεγαλύτερο ποσοστό των εσόδων από την οικονομική απογείωση που θα φέρει, όπως παντού στον κόσμο, το νέο γήπεδο
Ή τη νέα Τούμπα θα την κατασκευάσει ένας άλλος οικονομικός παράγοντας που δεν θα του ανήκει η ποδοσφαιρική ομάδα, και έτσι θα διαπραγματευτεί εκείνος το καθεστώς εμπορικής εκμετάλλευσής της από θέση ισχύος με τον ΑΣ, αλλά και με τον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ το ίδιο για τη χρήση της.

Στη δεύτερη περίπτωση ποιος θα καρπωθεί το μεγαλύτερο ποσοστό των εσόδων? Και μόνο που τα μέρη γίνονται τρία, τα έσοδα για την ΠΑΕ τον ιδιοκτήτη της και την ποδοσφαιρική ομάδα μένουν σίγουρα πολύ λιγότερα.

Όταν θέτεις τελεσίγραφα, χρονοδιαγράμματα στον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ, που καταλαβαίνεις ότι θέλει να πάρει το χρόνο του, ουσιαστικά εργάζεσαι για το δεύτερο σενάριο.
Θέλεις τον ΑΣ ιδιοκτήτη, τον άλλο επιχειρηματία να έχει την οικονομική εκμετάλλευση του γηπέδου πληρώνοντας αντίτιμο στον ΑΣ και τον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ να έχει τη χρήση του γηπέδου καταβάλλοντας αντίτιμο στον άλλο επιχειρηματία, ώστε να μπορέσει η ποδοσφαιρική ομάδα που ο ίδιος χρηματοδοτεί να παράξει προϊόν... δηλ. να παίξει μπάλα στη Νέα Τούμπα για να τη δουν στις κερκίδες οι οπαδοί της.

Το δεύτερο σενάριο σε απλά ελληνικά λέγεται μπερδεψοδουλειά. Και σε ακόμη απλούστερα <κύριε ιδιοκτήτη της ΠΑΕ εάν δεν κατασκευάσεις γήπεδο εντός συμφωνημένου χρόνου, φεύγεις, γιατί κρίνουμε σημαντικότερο να έχουμε νέο γήπεδο σύντομα, από εσένα ιδιοκτήτη και στο μέλλον>

Ο ΑΣ είμαι ο θεματοφύλακας του Συλλόγου ο ιδιοκτήτης της Τούμπας, μην φτάσουμε στο σημείο μέσω του νέου γηπέδου να ελέγχει <και μέσω του ΑΣ κάποιοι να ελέγχουν> και την ιδιοκτησία της ΠΑΕ.. της ποδοσφαιρικής ομάδας δηλαδή, που είναι η καρδιά και ο πνεύμονας του ΠΑΟΚ.
Αυτή είναι η ταμπακιέρα.

[tenten4GT]

Στο θέμα του γηπέδου η ουσία είναι μία.
Ή ο ιδιοκτήτης της ΠΑΕ ΠΑΟΚ θα κατασκευάσει ο ίδιος τη νέα Τούμπα και έτσι και θα διαπραγματευτεί από θέση ισχύος τους όρους παραχώρησης της χρήσης της από τον ιδιοκτήτη ΑΣ, αλλά και θα καρπωθεί ο ίδιος και άρα η ποδοσφαιρική ομάδα το μεγαλύτερο ποσοστό των εσόδων από την οικονομική απογείωση που θα φέρει, όπως παντού στον κόσμο, το νέο γήπεδο
Ή τη νέα Τούμπα θα την κατασκευάσει ένας άλλος οικονομικός παράγοντας που δεν θα του ανήκει η ποδοσφαιρική ομάδα, και έτσι θα διαπραγματευτεί εκείνος το καθεστώς εμπορικής εκμετάλλευσής της από θέση ισχύος με τον ΑΣ, αλλά και με τον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ το ίδιο για τη χρήση της.

Στη δεύτερη περίπτωση ποιος θα καρπωθεί το μεγαλύτερο ποσοστό των εσόδων? Και μόνο που τα μέρη γίνονται τρία, τα έσοδα για την ΠΑΕ τον ιδιοκτήτη της και την ποδοσφαιρική ομάδα μένουν σίγουρα πολύ λιγότερα.

Όταν θέτεις τελεσίγραφα, χρονοδιαγράμματα στον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ, που καταλαβαίνεις ότι θέλει να πάρει το χρόνο του, ουσιαστικά εργάζεσαι για το δεύτερο σενάριο.
Θέλεις τον ΑΣ ιδιοκτήτη, τον άλλο επιχειρηματία να έχει την οικονομική εκμετάλλευση του γηπέδου πληρώνοντας αντίτιμο στον ΑΣ και τον ιδιοκτήτη της ΠΑΕ να έχει τη χρήση του γηπέδου καταβάλλοντας αντίτιμο στον άλλο επιχειρηματία, ώστε να μπορέσει η ποδοσφαιρική ομάδα που ο ίδιος χρηματοδοτεί να παράξει προϊόν... δηλ. να παίξει μπάλα στις κερκίδες της Νέας Τούμπας για να την δουν οι οπαδοί της.

Το δεύτερο σενάριο σε απλά ελληνικά λέγεται μπερδεψοδουλειά. Και σε ακόμη απλούστερα <κύριε ιδιοκτήτη της ΠΑΕ εάν δεν κατασκευάσεις γήπεδο εντός συμφωνημένου χρόνου, φεύγεις, γιατί κρίνουμε σημαντικότερο να έχουμε νέο γήπεδο σύντομα από εσένα ιδιοκτήτη και στο μέλλον>

Ο ΑΣ είμαι ο θεματοφύλακας του Συλλόγου ο ιδιοκτήτης της Τούμπας, μην φτάσουμε στο σημείο μέσω του νέου γηπέδου να ελέγχει <και μέσω του ΑΣ κάποιοι να ελέγχουν> και την ιδιοκτησία της ΠΑΕ.. της ποδοσφαιρικής ομάδας δηλαδή, που είναι η καρδιά και ο πνεύμονας του ΠΑΟΚ.
Αυτή είναι η ταμπακιέρα.

Απόλυτα συμφωνώ μαζί σου.απλα το ζόρι είναι ότι δεν ξέρουμε πόσος είναι ο χρόνος αυτός που θέλει να πάρει ο Ιβάν ,είναι 1 ,2,5 γιατί δείχνει ότι τώρα δεν μπορεί ο άνθρωπος,κ από την άλλη αν υπάρχουν τα λεφτά του Μυστακίδη δεν ξέρουμε αν θα μας περιμένουν για πάντα .

[anatolikos2]

Το σενάριο να έχει ο Σαββίδης την ΠΑΕ και να χτίσει το γήπεδο ο Μυστακίδης δεν υπάρχει.

Ούτε μία στο εκατομμύριο.

Είναι ασύλληπτα προσβλητικό για τον Σαββίδη. Δεν υπάρχει περίπτωση ένας άνθρωπος με το ταμπεραμέντο του και ένας επιχειρηματίας του διαμετρήματός του να το δεχτεί.

Όπως είναι προσβλητικό να φτάνει ο οποιοσδήποτε να θέτει χρονικό όριο στον άνθρωπο που τον ευεργέτησε να δώσει χρονοδιάγραμμα για το πότε θα υλοποιήσει το πρότζεκτ του γηπέδου.

Θα αναρωτηθεί κανείς αν είσαι ΠΑΟΚ ή Σαββίδης. Δεν έχει να κάνει με κανένα τέτοιο δίλημμα. Για μένα αποτελεί μέγιστη αχαριστία να έμπαινα ποτέ σε τέτοια διαδικασία. Άλλος μπορεί να σκέφτεται ότι εντάξει, μας έφτιαξες, αν δεν μπορείς να μας φτιάξεις κι άλλο, πάρε τον πούλο να έρθει ο επόμενος.

Ο καθένας όπως νιώθει.

[anatolikos2]

Και θα προσθέσω και το εξής:

Στην περίπτωση, εάν, μία στις τόσες, ο Σαββίδης δεν έχει τη ρευστότητα (που πιστεύω ότι θα κάνει τα πάντα για να τη βρει) για να χτίσει το γήπεδο και να μπουκώσει παράλληλα και τις στοματάρες που έχουν ανοίξει σαν πηγάδια

ο σκοπός του Μυστακίδη θα φανεί με τις κινήσεις που θα κάνει και είναι οι εξής 2:

1. κάνει επίσημη πρόταση εξαγοράς της ΠΑΕ
2. Συνεχίζει να πιέζει για να φτιάξει το γήπεδο χωρίς πρόταση εξαγοράς της ΠΑΕ

Στην πρώτη περίπτωση τα κίνητρά του είναι καθαρά επιχειρηματικά και δίνει στον Σαββίδη οδό αξιοπρεπούς διαφυγής μέσω της πώλησης. Να μπορέσει δηλαδή να πουλήσει και να μπορεί να βγει να πει πέντε λόγια ότι φεύγω ήσυχος γιατί αφήνω την ΠΑΕ σε καλά χέρια κλπ..

Στη δεύτερη περίπτωση τα κίνητρα του Μυστακίδη δεν θα είναι μόνο επιχειρηματικά. Θα έχουν μέσα και προσωπική διάθεση εξευτελισμού του αντιπάλου, που θα αναγκαστεί να βγει από το παράθυρο σαν ανήμπορος, σαν αδύναμος, που εξαναγκάστηκε σε αποχώρηση μπροστά στην ντροπή να τον κάνουν πέρα, λες και είναι κανένας ανύπαρκτος.

Επειδή εδώ δεν παίζεται μόνο η υπόθεση του γηπέδου, αλλά μέσω αυτού η ίδια η υπόσταση του Σαββίδη, πιστεύω ότι θα κάνει τα πάντα για να βρει τη ρευστότητα που χρειάζεται. Αν δεν τα καταφέρει (που δεν το πιστεύω) περιμένω να δω ποια κίνηση θα επιλέξει να κάνει ο Μυστακίδης. Πρόταση εξαγοράς και έντιμης αποχώρησης Σαββίδη ή προσπάθεια εξευτελισμού του.

[abc_o_ karpouzas]

καμμιά ΓΣ δεν θα δώσει...οκ...στην κατασκευή της τουμπας σε άλλον ....

όπως ...υπάρχουν...και εδω φωνές διαφορετικές έτσι θα υπάρξουν και εκεί...

οκ θα δοθεί μόνο στον ιδιοκτήτη της παε...

κανένας δεν θα πάρει τέτοιο...το πρωτο...ρισκο..

τι θα γίνει αν ο ... ιδιοκτήτης της παε...δηλώσει την μεταφορά της ομάδας σε άλλο γήπεδο...η την απόφαση να χτίσει γήπεδο σε άλλον χώρο...

ποιος είναι έτοιμος να βάλει...στον ντορβα...το μέλλον της ποδοσφαιρικής ομάδας...οεοοο

[Mīngus]

Από τη στιγμή που μετά την εμφάνιση Μυστακίδη η ΠΑΕ έχει προχωρήσει σε 2 ενημερώσεις (με λέξεις όπως "άμεσα"), σε δημοσίευση μακετών και σε επίσημη δήλωση του Ιβάν, το να μην έχει εξασφαλίσει τη δυνατότητα να παρουσιάσει ένα συγκεκριμένο πλάνο χρηματοδότησης και ένα επίσης συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα θα είναι επικοινωνιακή απογύμνωση, διότι θα αποδειχθεί πρόσκαιρο παυσίπονο για τους πρόθυμους να πειστούν.

Άρα συνοψίζουμε, ο ΑΣ να καλέσει άμεσα τους ενδιαφερόμενους και να τους φέρει προ των ευθυνών τους και να σταματήσει το σίριαλ να τραβάει εις μάκρος.

[Parolos]

Ποιο σίριαλ ρε μαστορα που θα κάνεις και υποδείξεις.

Πολύ έπαρση έχετε, ο κόσμος σας έχει πάρει χαμπάρι.

[Patron]

Πως κάνετε έτσι μωρέ; Που να ερχόταν δηλαδή κανένας Snoop Dogg να επενδύσει όπως στην Σουόνσι.