Σχόλια για την κεντρική σελίδα

Guitarman · 21/09/2026, 01:23Καταρχάς συγγνώμη αν υπονόησα οτι κατηγορείς το άρθρο οτι βγαζει λάδι την διοικηση. Δικιά μου η ατάκα και υπόλογος ειμαι εγώ που την εγραψα.

Για εμενα φιλε Λεο το κειμενο εχει μεγαλη αξια ως προς το να γνωρίζουμε σε τι κοσμο ζουμε. Προφανως ο οπαδος θελει να εχει 11 παθιασμενους Μαραντονα. Και καλα κανει. Αλλα για εμενα ειναι σημαντικό να κοιτάμε τον καθρέφτη κιολας. Παίζουμε σε μια μικρομεσαία και με κακη φημη λίγκα. Καλό ειναι να πουλάμε ακριβα γιατι οσο περνάνε τα χρονια θα αγοράζουμε ολο και πιο ακριβά. Και αν θες την ομαδα σου financial healthy το timing σε μια τετοια αγορα-φουσκα ειναι σημαντικό.

Τελείως αντι-οπαδικη λογικη. Συμφωνώ και το λέει και το άρθρο. Αλλα αν ολοι μας έχουμε και αυτά τα δεδομένα στο μυαλό μας οταν μιλαμε για μεταγραφές

ΥΓ Δες και πάνω αυτα που εγραψα στον giapas. Κολλάνε στην κουβέντα μας απλως ειναι αργα για να τα αναλύσω παραπανω και εδώ

Πρώτα πρώτα, τι συγγνώμη ρε συ; Για να το πήρες έτσι, έτσι θα φαινόταν κιόλας από το ύφος μου.
Να κάνω και μια διευκρίνηση ακόμα: Το άρθρο έχει όντως μεγάλη αξία ως προς τον ποδοσφαιρικό (και όχι μόνο) κόσμο που ζούμε.
Και άλλη μία: εξηγείται πολύ ωραία η δυσκαμψία της ομάδας ως προς τους χρόνους υλοποίησης των μεταγραφών.

Τώρα, το πώς θα μπορούσε να εντάξει κανείς τον ΠΑΟΚ στο υπάρχον πλαίσιο, είναι μια τεράστια συζήτηση, που αφορά τη διοίκηση και την όποια στρατηγική της. Δεν θα έπρεπε να αφορά εμάς. Ο μόνος λόγος που συζητάμε περί αυτών είναι η αφωνία της διοίκησης γύρω από την πολιτική της. Έτσι αναγκάζεται ο συντάκτης να αφιερώσει την αφιλοκέρδειά του και το μεράκι του, αλλά και πάρα πολλοί άλλοι και γινόμαστε αναλυτές της αγοράς, λογιστές σε άλλη περίπτωση και πάει λέγοντας. Προσπαθούμε να εξηγήσουμε πράγματα, για τα οποία θα έπρεπε να υπάρχει διαφάνεια.

Ξεφεύγοντας από το άρθρο, αλλά με αφορμή αυτό. Τα λεφτά, η διαχείρισή τους, τα γήπεδα και τα προπονητικά, οι προπονητές και οι παίχτες, τα πάντα υπάρχουν για να εξυπηρετούν αυτό το συναίσθημα, χωρίς το οποίο δε σημαίνει τίποτα απολύτως ο ΠΑΟΚ. Δεν υπάρχει λόγος να είναι τα πάντα εν γνώσει μας, αλλά ούτε υπάρχει λόγος να συμβαίνουν και τα πάντα εν αγνοία μας.

Η παραπάνω ανάλυση, να σου πω την αλήθεια, μου μοιάζει μία άλλη ανάγνωση τριών θεωριών με τις οποίες ξενερώνω, για να το πω όσο πιο ήπια γίνεται. Το financial fair play, sustainability πώς το λένε, τη μικροαστική περηφάνια να καμαρώνουμε τα ''παιδιά μας'' στα ξένα και την αυτάρκεια. Ε δεν θα πάρω, και αν είναι να πάρω, να μου το πει ο ίδιος ο ΠΑΟΚ και να το πει και στα ίσα. Δεν θα κάτσω να γίνω οικονομολόγος για να βρω μια εύλογη εξήγηση για την πώληση Κωνσταντέλια. Θα ήταν προτιμότερο να μην υπήρχε κρυψίνοια, αδιαφορία για τη γνώμη του κόσμου, αλλά ξεκάθαρη εκδήλωση των όποιων προθέσεων.

Πάνω σε αυτό που λες: η διοίκηση θα πρέπει να κοιτάει τον καθρέφτη. Ο κόσμος ας μείνει με την καλώς εννοούμενη τρέλα του. Δεν είναι ο ρεαλισμός για τον οπαδό μιας ομάδας όπως ο ΠΑΟΚ. Και συμφωνώ για τους έντεκα Μαραντόνα. Αλλά έναν είχες, όχι έντεκα, και ΗΘΕΛΕΣ να τον πουλήσεις. Και στην τελική, εάν στον κόσμο δεν αρέσει η στρατηγική, η διοίκηση να αλλάξει στρατηγική! Τα ''έτσι είναι ο κόσμος (του ποδοσφαίρου), τι να κάνουμε'' μου θυμίζουν το there is no alternative της Θάτσερ.

Ελπίζω να μη σε ζάλισα, πηγαίνοντας από το ένα στο άλλο.

@leomatos88

Τι με ζαλισες ρε φιλε? Μια χαρά όμορφα και καλα τα είπες. Με εβαλες στην διαδικασια να σκεφτώ παραπάνω ορισμενα πράγματα.

Για εμας η φανέλα και το σύμβολο ειναι συναίσθημα. Ειναι τα παιδικά και εφηβικά μας χρόνια. Ειναι το ξέσπασμα, ειναι το παθος. Για αυτούς που δινουν τα λεφτα τους (ειδικά τους δισεκατομμυριούχους του παρόντος) τα κινητρα ειναι διαφορετικα και δεν ειναι πάντα σε σύμπνοια με των οπαδών. Οταν τα κίνητρά τους δινουν ώθηση στην ομάδα και όραμα στον κόσμο, τοτε αυτοι θεοποιουνται λογω του δικού μας συναισθηματος. Αυτο ομως ειναι και η παγίδα. Γιατι κανείς δεν θα βάζει για πάντα οσα ο οπαδος ζητάει. Ο οπαδος θα ζητάει πάντα το παραπάνω και θα το ζητάει τώρα. Ο Χ λεφτάς δεν θα ριχνει ομως πάντοτε παραπάνω και οχι πάντοτε άμεσα. Δες φετος στην μπάλα. Η ΠΑΕ μπορει να ισχυριστεί με νούμερα ότι ξοδέψαμε οσα ποτέ άλλοτε σε μεταγραφές. Δεν λεει ψέμματα. Ετσι είναι. Ο οπαδος όμως εχει ξενερώσει γιατι η λειτουργία των μεταγραφών (αργοπορημενες αγορές/δανεισμοι - πώληση Ντελια) του κόψανε το ονειρο και την χαρα της Πέμπτης. Δεν εχει άδικο. Και εκει νομίζω ότι έχει νόημα να διαβάσουμε το άρθρο. Οχι για να (ξανα)γινουμε λογιστές. Αλλα για να εχουμε στο μυαλό μας οτι αλλιώς θα σκεφτεί αυτος που τα σκάει. Ουτε καν ο Ιβαν που κατα καιρούς εγινε σαν εμας βγαζοντας συναίσθημα δεν θα σκεφτει σαν οπαδος. Θα σκεφτεί πολυ παραπανω απο τον οποιοδήποτε τις οικονομικές παραμέτρους και βασικα καλα θα κανει απο την πλευρα του. Οπότε προσωπικα για να εξηγήσω τα γεγονότα και για να μην τρελαίνομαι πολυ με τις επαναλαμβανομενες καλοκαιρινές παλινωδίες το βάζω και αυτο στο μυαλό μου οταν σκέφτομαι τις πράξεις της ΠΑΕ. Το άρθρο φωτίζει αυτες τις πλευρές και για αυτό το βρίσκω χρήσιμο. Επίσης επειδη γενικά μου αρεσει το χαμηλό ρίσκο, προτιμώ να ξέρω οτι η ομαδα μου σε βάθος χρόνου δεν θα έχει οικονομικό ζητημα παρα να χαρώ με μια χρονια που θα τινάξει ο "τρελος" πρόεδρος την μπανκα στον αέρα. Ίσως φταίει που απο τοτε που θυμάμαι τον εαυτό μου όντας 45αρης μονο επι Ιβαν δεν αγχώνομαι για το αυριο της ομαδας και βλεπω η ομάδα να βγάζει υγεία παρα τις διοικητικές αστοχίες που μπροστά στα εγκλήματα των προηγούμενων είναι πταίσματα.

Τωρα για αυτο που λες για το ποσο και το τι επικοινωνεί η ΠΑΕ. Δεν νομίζω οτι το πρόβλημα είναι το εαν μιλάει ή οχι αλλα το τι και πώς πράττει. Αν ειχε παρει όλους αυτούς τους παίκτες τον Ιουλιο δεν θα γκρίνιαζε ο κόσμος τοσο. Αλλα αν τους είχε παρει τοτε δεν θα έδινε οσα έδωσε αλλα πολλα περισσότερα. Οποτε παλι ερχόμαστε μπροστά στην "σύγκρουση" ρεαλισμου-συναισθηματος που φώτισες και εσύ. Τι περιμενεις δλδ να κανει η ΠΑΕ? Να βγει και να πει "αγοράζω προς το τέλος γιατι δεν θελω να πληρώνω τις τρελές υπεραξίες που ζητάνε τον Ιουλιο"? Ποιος θα το πει αυτο (οχι στον ΠΑΟΚ αλλα σε καθε ομαδα) και δεν θα πέσουν να τον φανε? Ωστοσο ο Ιβαν το εχει πει με μια λέξη (αυτη που βγάζεις αναφυλαξια ): Αυτάρκεια. Την οποια παρεμπιπτόντως δεν τηρεί καν γιατι καθε χρόνο βάζει.

Και τελειώνοντας: Is there an alternative? Ιδού η απορία. Οπως ειπα και από την αρχή κανείς πρόεδρος ποτε δεν θα μπορέσει να κρατήσει για πάντα τις σχέσεις του με τους οπαδούς αδιαταρακτες. Οι γάβροι τα τελευταια χρονια του θείου Σωκράτη τον ξεσκιζαν και ας είχε κάνει τα πάντα (δεμένη διαιτησία, ισοβιος εκπρόσωπος της Ελλάδας στο CL, καραβιες με παιχταράδες). Ο Τρακης που ειναι πετσι βάζελος ειχαν παει μέχρι έξω από το σπιτι του και τον έκραζαν. Οποτε για ποια εναλλακτική πραγματικά μιλαμε?

Πώς το βλεπω εγω: Επειδη με ολα τα παραπανω που γραφω δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω την ΠΑΕ, ουτε πιστευω επουδενι οτι ειναι αμοιρη ευθυνων και για ολα φταινε τα μεγαλα πρωταθλήματα της Ευρώπης και κυριως η Αγγλια, θεωρω οτι χρειαζεται πιεση. Εμεις να επικοινωνούμε σωστα και ξεκαθαρα τι θελουμε ως οπαδοι/φιλαθλοι. Συσπείρωση των οπαδων μακρια απο παιχνίδια προσωπικών συμφερόντων και πίεση προς τον Χ πρόεδρο. Ακρότητες δεν χρειάζονται (ούτε θετικές ουτε αρνητικές). Πίεση για να θυμίζεις στον εκάστοτε πρόεδρο το συναίσθημα σου και να τον αναγκάζεις να έρθει πιο κοντά στα θελω σου. Αυτο νομίζω οτι εγινε τις 2-3 προηγούμενες εβδομάδες και είδαμε τον Ιβαν να παιρνει κάποιες πρωτοβουλίες.

Θα μπορούσα να γραψω και άλλα πολλά, αλλά ηδη εγινε τεράστιο το σεντονι.

Η νεα Ασπρομαυρη Πορτοκαλι στηλη ειναι απο ατομο που θελει να παραμεινει anonymous?

Mια διόρθωση στο κείμενο της κεντρικής, τη Σουπρολίγκα μπάσκετ 2001 δεν τη πήρε ο βάζελος αλλά η Μακάμπι.

Maurice_Escargot · 23/09/2026, 14:58Η νεα Ασπρομαυρη Πορτοκαλι στηλη ειναι απο ατομο που θελει να παραμεινει anonymous?

?

Φίλε διαχρονική επιλογή είναι να γράφουμε ανώνυμα καθότι οπαδικό σαιτ και ειδικά σε περίεργους καιρούς. Και γιατί δεν έχουμε κανένα νταλκά για προσωπική δόξα

Γιατί ρωτάς όμως