Διαιτητικές σφαγές 2023-24
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 101397
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Δημιουργώ ένα νέο τόπικ όπου θα γράφουμε και θα σχολιάζουμε τις λανθασμένες, εις βάρος του ΠΑΟΚ διαιτητικές αποφάσεις.
Το τόπικ έπρεπε να δημιουργηθεί, εντός του φόρουμ, είτε εντός της Ελληνικού πρωταθλήματος, είτε εντός της Ευρώπης, οπότε διάλεξα το πρώτο, ωστόσο περιλαμβάνει ΟΛΟΥΣ τους αγώνες του ΠΑΟΚ, είτε Ευρωπαϊκούς, είτε Ελληνικούς.
1. Beitar - ΠΑΟΚ 1-4
[youtube]evFChzDCljnDloVD[/youtube]
Πρώτος αγώνας αυτός στην Ιερουσαλήμ. Σ' αυτόν δόθηκε ένα πέναλτυ εις βάρος μας που δεν ήταν, όπως φαίνεται στο 03:13 του βίντεο. Ο αγώνας δεν είχε VAR.
2. ΠΑΟΚ - Heiduk 3-0
[youtube]oJ-GR4Si8uT7eedX[/youtube]
Άλλος ένας Ευρωπαϊκός αγώνας χωρίς VAR. Διαμαρτυρηθήκαμε για πέναλτυ πάνω στον Samatta, στο 02:44 του βίντεο, όπου φαίνεται ο αμυντικός να σπρώχνει τον φορ μας.
3. ΠΑΟΚ – Αστέρας Τρ. 3-0: h
[youtube]69j8NKeki_pRBZx6[/youtube]
Στη φάση του 01:27 του βίντεο, έγινε αυτό που δεν έγινε στον αγώνα μας με Κηφισιά: ο παίκτης του Αστέρα φεύγει μόνος του, ο διαιτητής αφήνει τη φάση να εξελιχθεί και μόνον όταν το σουτ αποκρούεται σφυρίζει off-side.
Στο 01:50 ο Brandon ανατρέπεται, ο διαιτητής δεν δίνει τίποτε. Η ανατροπή είναι στο ύψος της γραμμής της μεγάλης περιοχής (το ένα πόδι του παίκτη του Αστέρα πατάει γραμμή).
Στο 03:55 ανατροπή Vieirinha έξω από την περιοχή (ώμος με ώμο), ο διαιτητής αφήνει τη φάση.
4. Hearts – ΠΑΟΚ 1-2:
[youtube]lTvFNSsziy9aXSo-[/youtube]
Στο 0:28 το πέναλτυ (ώμος με ώμο) που δίνει εις βάρος του ΠΑΟΚ μετά την παρέμβαση VAR.
Στο 03:46 ανατροπή του Κωνσταντέλια (πέναλτυ), την οποία δεν δίνει ο διαιτητής και δεν παρεμβαίνει το VAR.
5. ΠΑΟΚ – Κηφισιά 2-1:
[youtube]tIZJZqFGiFQ4sBeF[/youtube]
Στο 02:58 το 1ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Τζίμα.
Στο 03:27 το 1ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Murg.
Στο 04:46 το 3ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Τζίμα.
Το τόπικ έπρεπε να δημιουργηθεί, εντός του φόρουμ, είτε εντός της Ελληνικού πρωταθλήματος, είτε εντός της Ευρώπης, οπότε διάλεξα το πρώτο, ωστόσο περιλαμβάνει ΟΛΟΥΣ τους αγώνες του ΠΑΟΚ, είτε Ευρωπαϊκούς, είτε Ελληνικούς.
1. Beitar - ΠΑΟΚ 1-4
[youtube]evFChzDCljnDloVD[/youtube]
Πρώτος αγώνας αυτός στην Ιερουσαλήμ. Σ' αυτόν δόθηκε ένα πέναλτυ εις βάρος μας που δεν ήταν, όπως φαίνεται στο 03:13 του βίντεο. Ο αγώνας δεν είχε VAR.
2. ΠΑΟΚ - Heiduk 3-0
[youtube]oJ-GR4Si8uT7eedX[/youtube]
Άλλος ένας Ευρωπαϊκός αγώνας χωρίς VAR. Διαμαρτυρηθήκαμε για πέναλτυ πάνω στον Samatta, στο 02:44 του βίντεο, όπου φαίνεται ο αμυντικός να σπρώχνει τον φορ μας.
3. ΠΑΟΚ – Αστέρας Τρ. 3-0: h
[youtube]69j8NKeki_pRBZx6[/youtube]
Στη φάση του 01:27 του βίντεο, έγινε αυτό που δεν έγινε στον αγώνα μας με Κηφισιά: ο παίκτης του Αστέρα φεύγει μόνος του, ο διαιτητής αφήνει τη φάση να εξελιχθεί και μόνον όταν το σουτ αποκρούεται σφυρίζει off-side.
Στο 01:50 ο Brandon ανατρέπεται, ο διαιτητής δεν δίνει τίποτε. Η ανατροπή είναι στο ύψος της γραμμής της μεγάλης περιοχής (το ένα πόδι του παίκτη του Αστέρα πατάει γραμμή).
Στο 03:55 ανατροπή Vieirinha έξω από την περιοχή (ώμος με ώμο), ο διαιτητής αφήνει τη φάση.
4. Hearts – ΠΑΟΚ 1-2:
[youtube]lTvFNSsziy9aXSo-[/youtube]
Στο 0:28 το πέναλτυ (ώμος με ώμο) που δίνει εις βάρος του ΠΑΟΚ μετά την παρέμβαση VAR.
Στο 03:46 ανατροπή του Κωνσταντέλια (πέναλτυ), την οποία δεν δίνει ο διαιτητής και δεν παρεμβαίνει το VAR.
5. ΠΑΟΚ – Κηφισιά 2-1:
[youtube]tIZJZqFGiFQ4sBeF[/youtube]
Στο 02:58 το 1ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Τζίμα.
Στο 03:27 το 1ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Murg.
Στο 04:46 το 3ο off-side, που κακώς δόθηκε, στον Τζίμα.
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Πολυ χρησιμο τοπικ. Θα ηταν καλο να δημιουργηθει και ενα να εχουμε συγκεντρωμενη την ευνοια του ΠΟΚ.
Στο ιδιο ματς θα μπορουσε να αποβληθει ο αρχηγος της χαρτς για αντιαθλητικο χτυπημα στο προσωπο του Κουλιερακη. Και εκει ο var δεν καλεσε τον διαιτητη να το δει.
Με την κηφισια, τα offside ειναι 4, λειπει αυτο της φασης του Λυρατζη.
Εδω διαφωνω, νομιζω ειναι καθαρο πεναλτι και κοκκινη.Πρώτος αγώνας αυτός στην Ιερουσαλήμ. Σ' αυτόν δόθηκε ένα πέναλτυ εις βάρος μας που δεν ήταν, όπως φαίνεται στο 03:13 του βίντεο. Ο αγώνας δεν είχε VAR.
Ειναι οντως φαουλ, αλλα εξω απο την περιοχη. Σε αυτο το ματς ομως, θεωρω πως το πεναλτι που δινεται εις βαρος μας δεν υπαρχει. Εκτος του οτι παιζει επικινδυνα την μπαλα ο παικτης του αστερα, ο Εκονγκ με το που αντιλαμβανεται την κινηση του αντιπαλου προσπαθει να σταματησει το ποδι του για να μην τον χτυπησει και ειναι εμφανες πως δεν τον βρισκει αρκετα δυνατα για να προκαλεσει την πτωση του.Στο 01:50 ο Brandon ανατρέπεται, ο διαιτητής δεν δίνει τίποτε. Η ανατροπή είναι στο ύψος της γραμμής της μεγάλης περιοχής (το ένα πόδι του παίκτη του Αστέρα πατάει γραμμή).
Ειναι πεναλτι, το μαρκαρισμα που δινεται ειναι στα ποδια και οχι στους ωμους. Ο Στεφανος μπερδευει τα ποδια του, αθελα του, με τον αντιπαλο και τον ριχνει. Αντιστοιχο πεναλτι ΔΕΝ σφυριχτηκε υπερ του πανσερραικου με την χαρτινη.Στο 0:28 το πέναλτυ (ώμος με ώμο) που δίνει εις βάρος του ΠΑΟΚ μετά την παρέμβαση VAR.
Στο ιδιο ματς θα μπορουσε να αποβληθει ο αρχηγος της χαρτς για αντιαθλητικο χτυπημα στο προσωπο του Κουλιερακη. Και εκει ο var δεν καλεσε τον διαιτητη να το δει.
Με την κηφισια, τα offside ειναι 4, λειπει αυτο της φασης του Λυρατζη.
- Μπαρκαρούτσος
- Δημοσιεύσεις: 54496
- Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
- Τοποθεσία: Κάτω Χώρες
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Αποστόλη, δεν ξέρω από πού παίρνεις τα βίντεο, μάλλον Nova/OTE, γιατί στο εξωτερικό δεν παίζουν.. Αν θέλεις, δοκίμαζε το κανάλι του (δικού μας) free4.
https://www.youtube.com/@freepaok4-games
https://www.youtube.com/@freepaok4-games
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 101397
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
ΟΦΗ – ΠΑΟΚ 1-0, 03.09.2023
Το πέναλτυ που ζήτησε ο ΠΑΟΚ στο 22΄: Ο Μπράντον έπεσε στο έδαφος από μαρκάρισμα με τα δύο πόδια, στα όρια της περιοχής. Ωστόσο, ο Διαμαντόπουλος έδωσε φάουλ, ενώ και το VAR συμφώνησε με την απόφαση του Έλληνα διαιτητή, παρά το γεγονός ότι το μαρκάρισμα γίνεται πάνω στη γραμμή, χωρίς καν να τον καλέσει για το ελέγξει και εκείνος πριν λάβει την τελική του απόφαση.
https://www.sfina.gr/binteo/epnixan-pen ... i-var-vid/
Οι απόψεις του τ. διαιτητή Σπάθα για τον αγώνα, που δεν βλέπει πέναλτυ στο 22΄, αλλά βλέπει δεύτερη κίτρινη σε παίκτη του ΟΦΗ στο 32΄.
https://www.metrosport.gr/ofi-paok-akom ... vid-833675
Το πέναλτυ που ζήτησε ο ΠΑΟΚ στο 22΄: Ο Μπράντον έπεσε στο έδαφος από μαρκάρισμα με τα δύο πόδια, στα όρια της περιοχής. Ωστόσο, ο Διαμαντόπουλος έδωσε φάουλ, ενώ και το VAR συμφώνησε με την απόφαση του Έλληνα διαιτητή, παρά το γεγονός ότι το μαρκάρισμα γίνεται πάνω στη γραμμή, χωρίς καν να τον καλέσει για το ελέγξει και εκείνος πριν λάβει την τελική του απόφαση.
https://www.sfina.gr/binteo/epnixan-pen ... i-var-vid/
Οι απόψεις του τ. διαιτητή Σπάθα για τον αγώνα, που δεν βλέπει πέναλτυ στο 22΄, αλλά βλέπει δεύτερη κίτρινη σε παίκτη του ΟΦΗ στο 32΄.
https://www.metrosport.gr/ofi-paok-akom ... vid-833675
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 101397
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Ο Αριστομένης Κουτσιαύτης θεωρεί ότι έπρεπε να ακυρωθεί το πρώτο γκολ του ΠΑΟΚ ως off-side γιατί ο Ekong από θέση off-side εμποδίζει τον αμυντικό να μαρκάρει τον Κουλιε.
Αντίθετα, βρίσκει πολύ καλή τη διαιτησία στον αγώνα Αστέρα - ΠΑΟ.
Στον αγώνα ΑΕΧ - Ατρόμητος θεωρεί ότι κακώς ακυρώθηκε ως off-side το γκολ, ενώ σωστά δόθηκε το 2ο πέναλτυ υπέρ της ΑΕΧ, χωρίς να κάνει καμία μνεία στο χέρι του επιθετικού της ΑΕΧ που προηγήθηκε του πέναλτυ.
[youtube]Gzv6SXj2SHc[/youtube]
Αντίθετα, βρίσκει πολύ καλή τη διαιτησία στον αγώνα Αστέρα - ΠΑΟ.
Στον αγώνα ΑΕΧ - Ατρόμητος θεωρεί ότι κακώς ακυρώθηκε ως off-side το γκολ, ενώ σωστά δόθηκε το 2ο πέναλτυ υπέρ της ΑΕΧ, χωρίς να κάνει καμία μνεία στο χέρι του επιθετικού της ΑΕΧ που προηγήθηκε του πέναλτυ.
[youtube]Gzv6SXj2SHc[/youtube]
- navigator11
- Δημοσιεύσεις: 19243
- Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Γελάει ο κόσμος.
Aς το παρατήσει καλύτερα με το σχολιασμό με φωτογραφίες γιατί είναι ακόμα πιο γελοίο.
Ξέχασε και το χέρι του Ζίνι.
Aς το παρατήσει καλύτερα με το σχολιασμό με φωτογραφίες γιατί είναι ακόμα πιο γελοίο.
Ξέχασε και το χέρι του Ζίνι.
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Αρα συμφωνα με τη λογικη του αριστου, ας πηγαινουν οι αμυντικοι μας να μαρκαρουν οποιον παικτη ειναι οφσαιντ σε οποιαδηποτε στιγμη και σημειο του γηπεδου, ωστε μετα να πουμε οτι εξαιτιας αυτου βγηκε ελευθερος καποιος αλλος παικτης. Καλη φαση. Γεια σου μενιο γιουτουμπερ.ΑποστόληςΑ έγραψε:Ο Αριστομένης Κουτσιαύτης θεωρεί ότι έπρεπε να ακυρωθεί το πρώτο γκολ του ΠΑΟΚ ως off-side γιατί ο Ekong από θέση off-side εμποδίζει τον αμυντικό να μαρκάρει τον Κουλιε.
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Αυτοί θα βγάλουν και τον Παπουτσέλη καθαρό.
Μονο του Andre ήταν πέναλτι στην ιστορία του ποδοσφαίρου. Όλα τα αλλα να τα συζητήσουμε.
Χλαπάτσες
Μονο του Andre ήταν πέναλτι στην ιστορία του ποδοσφαίρου. Όλα τα αλλα να τα συζητήσουμε.
Χλαπάτσες
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να υφίσταται τέτοιο τοπικ. Τα λέμε στα νέα των άλλων ομάδων και μόνο απίστευτο εκνευρισμό μου προκαλεί αυτό. Και ο εκνευρισμός δεν είναι καλό πράμα για εμάς. Τον πληρώνει η ομάδα ακριβά. Και στην τελική στα παπάκια μου τι λέει ο κάθε εγκάθετος σχολιαστής που ΠΑΝΤΑ εξυπηρετεί τα συμφέροντα του αρχηγού του, που σε καμία περίπτωση δεν είναι κάποιος από τον οργανισμό μας.
- Montrealiotis
- Δημοσιεύσεις: 4655
- Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2020, 20:20
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Βρε δεν γ****** κι αυτός που μας παρουσιάζουν και τα άσπρα ως μαύρα. Τον μπ***** που τον τάιζε κιόλας ο Ιβαν περσι στο οπεν.
Εμείς γιατί δεν μιλάμε, γιατί δεν κάνουμε κάτι, ένα βίντεο κάτι.
Εμείς γιατί δεν μιλάμε, γιατί δεν κάνουμε κάτι, ένα βίντεο κάτι.
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Μα είναι απλό. Εφόσον ευνοήθηκαν οι άλλοι τρεις τόσο ξεδιάντροπα, πρέπει να περάσει γραμμή ότι και ο ΠΑΟΚ ντεμεκ ευνοήθηκεblackened έγραψε:Αρα συμφωνα με τη λογικη του αριστου, ας πηγαινουν οι αμυντικοι μας να μαρκαρουν οποιον παικτη ειναι οφσαιντ σε οποιαδηποτε στιγμη και σημειο του γηπεδου, ωστε μετα να πουμε οτι εξαιτιας αυτου βγηκε ελευθερος καποιος αλλος παικτης. Καλη φαση. Γεια σου μενιο γιουτουμπερ.ΑποστόληςΑ έγραψε:Ο Αριστομένης Κουτσιαύτης θεωρεί ότι έπρεπε να ακυρωθεί το πρώτο γκολ του ΠΑΟΚ ως off-side γιατί ο Ekong από θέση off-side εμποδίζει τον αμυντικό να μαρκάρει τον Κουλιε.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 101397
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
ΠΑΟΚ24
Στο 40΄ ο Κωνσταντέλιας κατεβάζει την μπάλα με το στήθος και χάνει τετ α τετ. Ο διαιτητής δίνει χέρι και στέλνει το πρώτο μήνυμα…
Στο 45+1 ο Τάισον φεύγει μόνος και ανοίγει την μπάλα για να βγάλει ο ΠΑΟΚ γρήγορη κόντρα. Ο Γέντβαϊ τον ανατρέπει και από το πρόσωπό του δείχνει ότι παραδέχεται την πεντακάθαρη τρικλοποδιά και την κάρτα που θα έπαιρνε για το «επαγγελματικό» φάουλ. Ο Μαρτίνς «λέει» παίζεται και δίνει έξτρα ώθηση στους γηπεδούχους, εκνευρίζοντας ακόμη περισσότερο τους ασπρόμαυρους που βλέπουν τελικά τον Τάισον να παίρνει κάρτα για διαμαρτυρία!
Στο ξεκίνημα του δευτέρου ημιχρόνου, ο Παλάσιος κλαδεύει από πίσω τον Μπάμπα πλάγια και χαμηλά, χωρίς να έχει καμία σχέση με την μπάλα. Ο Μαρτίνς του χαρίζει την κάρτα «λέγοντάς» του ότι μπορεί να συνεχίσει να παίζει βρώμικα.
Αυτό και κάνει ο Παλάσιος! Στο 62΄ ο Μπάμπα τον τριπλάρει και ο παίκτης του Παναθηναϊκού τον πατάει με την μπάλα να έχει φύγει και πάλι μακριά! Ούτε εδώ ο Παλάσιος προειδοποιήθηκε για κάρτα.
Λίγο μετά ο Χουάνκαρ ανατρέπει τον Ντεσπόντοφ στα πλάγια και βγάζει την μπάλα πλάγια. Και όμως βοηθός και διαιτητής δίνουν πλάγιο υπέρ του Παναθηναϊκού.
Στο 70΄ ο Γεντβάι ανατρέπει με πρόθεση από πίσω τον Οζντόεφ. Ήξερε ότι έχει ασυλία από το πρώτο μέρος. Και εδώ δεν πήρε κάρτα για να συνεχίσει να πιστεύει ότι μπορεί να κάνει ό τι παράτυπο θέλει.
Στο 75΄ ο Τάισον «βλέπει» άγρια τον αντίπαλο και χρεώνεται φάουλ για να γεμίσουν οι γηπεδούχοι που δεν είχαν φάσεις.
Στο τέλος του αγώνα το πεντάλεπτο των καθυστερήσεων εννοείται ότι συμπληρώθηκε πριν το τελικό γέμισμα από τα αριστερά και το γκολ, αλλά ο Μαρτίνς δεν υπήρχε περίπτωση να σφυρίξει.
Στο 40΄ ο Κωνσταντέλιας κατεβάζει την μπάλα με το στήθος και χάνει τετ α τετ. Ο διαιτητής δίνει χέρι και στέλνει το πρώτο μήνυμα…
Στο 45+1 ο Τάισον φεύγει μόνος και ανοίγει την μπάλα για να βγάλει ο ΠΑΟΚ γρήγορη κόντρα. Ο Γέντβαϊ τον ανατρέπει και από το πρόσωπό του δείχνει ότι παραδέχεται την πεντακάθαρη τρικλοποδιά και την κάρτα που θα έπαιρνε για το «επαγγελματικό» φάουλ. Ο Μαρτίνς «λέει» παίζεται και δίνει έξτρα ώθηση στους γηπεδούχους, εκνευρίζοντας ακόμη περισσότερο τους ασπρόμαυρους που βλέπουν τελικά τον Τάισον να παίρνει κάρτα για διαμαρτυρία!
Στο ξεκίνημα του δευτέρου ημιχρόνου, ο Παλάσιος κλαδεύει από πίσω τον Μπάμπα πλάγια και χαμηλά, χωρίς να έχει καμία σχέση με την μπάλα. Ο Μαρτίνς του χαρίζει την κάρτα «λέγοντάς» του ότι μπορεί να συνεχίσει να παίζει βρώμικα.
Αυτό και κάνει ο Παλάσιος! Στο 62΄ ο Μπάμπα τον τριπλάρει και ο παίκτης του Παναθηναϊκού τον πατάει με την μπάλα να έχει φύγει και πάλι μακριά! Ούτε εδώ ο Παλάσιος προειδοποιήθηκε για κάρτα.
Λίγο μετά ο Χουάνκαρ ανατρέπει τον Ντεσπόντοφ στα πλάγια και βγάζει την μπάλα πλάγια. Και όμως βοηθός και διαιτητής δίνουν πλάγιο υπέρ του Παναθηναϊκού.
Στο 70΄ ο Γεντβάι ανατρέπει με πρόθεση από πίσω τον Οζντόεφ. Ήξερε ότι έχει ασυλία από το πρώτο μέρος. Και εδώ δεν πήρε κάρτα για να συνεχίσει να πιστεύει ότι μπορεί να κάνει ό τι παράτυπο θέλει.
Στο 75΄ ο Τάισον «βλέπει» άγρια τον αντίπαλο και χρεώνεται φάουλ για να γεμίσουν οι γηπεδούχοι που δεν είχαν φάσεις.
Στο τέλος του αγώνα το πεντάλεπτο των καθυστερήσεων εννοείται ότι συμπληρώθηκε πριν το τελικό γέμισμα από τα αριστερά και το γκολ, αλλά ο Μαρτίνς δεν υπήρχε περίπτωση να σφυρίξει.
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Οι βλακες του 24 προφανώς και ξεχνάνε ότι στην αρχή της φάσης του δεύτερου γκολ υπάρχει ξεκάθαρο φάουλ - κάρτα στο Ζίφκοβιτς την οποία ο διαιτητής δε δίνει και στην εξέλιξη της υπάρχει νέο ξεκάθαρο φάουλ στο ψαλίδι που επιχειρεί το κελεκι του βαζελου
Ούτε διέκοψε το ματς ούτε φάουλ έδωσε με αποτέλεσμα να βγει η σέντρα του βαζελου με την άμυνα μας αποδιοργανωμενη
Ούτε διέκοψε το ματς ούτε φάουλ έδωσε με αποτέλεσμα να βγει η σέντρα του βαζελου με την άμυνα μας αποδιοργανωμενη
Re: Διαιτητικές σφαγές 2023-24
Δίνει το επιθετικό στον κουλιε . 3 πόντοι Πάμε για ντουζ .
Ε τον τρελο τον λουτσεσκου …
Ε τον τρελο τον λουτσεσκου …