Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

[Μπαρκαρούτσος]

Πατριάρχες αυτοαποκαλούμασταν εκείνη την εποχή των τίτλων, δεν νομίζω ότι είναι αυτοσαρκαστικό!

[Willie the Pimp]

Το ξέρω φίλε Μπαρκαρούτσος, τη θυμάμαι αυτή τη γελοιότητα, από αρκετό κόσμο τότε. Απλά επειδή παρακολουθώ τα γραφόμενα του φίλου Aeon, τα οποία έχουν και ειρμό και εκπέμπουν σοβαρότητα, μου έκανε μεγάλη εντύπωση και γι αυτό ρώτησα.

[τσιριγωτης]

Πρώτα απ'όλα δεκτό και εύχομαι τα καλύτερα εκεί που βρίσκεσαι. Εύχομαι να είσαι κοντά στην Ολλανδία να τα πούμε από κοντά.

Δεν ειρωνευτηκες σε καμία περίπτωση εμένα. Όμως βλέπω ότι υποτιμάς τον παράγοντα χρόνο. Να πω ότι η ομάδα ήταν η ίδια ή σχεδόν η ίδια με πέρσι, τότε όλοι εδώ πέρα θα ασκούσαμε κριτική για την πορεία της ομάδας. Oμως όταν ένα ρόστερ αλλάζει 9 από τους 14 παίκτες και το κάνει ξανά, τότε δεν μπορεί να μην υπολογίσουμε αυτόν τον παράγοντα. Και τους παιχταραδες να φέρεις μπορεί να έχεις καλύτερα αποτελέσματα, όμως δε σημαίνει ότι έδεσε το ρόστερ. Και τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά. Για αυτό και ήθελα να ακούσω την άποψη σου.

Όσον αφορά τον Βουλκιδης και τον Κοκκινάκη, ο πρώτος πουλησε οπαδιλικι ειδεχθους επιπέδου. Ο Κοκκινάκης δεν το έκανε ποτέ και μάλιστα έχει πει αμέτρητες φορές το πόσο καλά περνάει στον ΠΑΟΚ. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι θεωρείς ως αποκλειστικό λόγο μιας ενδεχόμενης αποχώρησης τον τρόπο λειτουργίας μας. Κάτι το οποίο δεν ευσταθεί με βάση τα όσα έχει πει ο ίδιος ο παίκτης. Και μάλιστα όταν οι λόγοι που αγωνίστηκε ως ακραίος δεν είναι απόρροια της μεταγραφικής περιόδου. Και μάλιστα έρχεσαι και λες εμμέσως πλην σαφώς ότι όλες οι μεταγραφικές περίοδοι τον "ξενερώνουν". Και σε ρωτώ, η περσινή ή η προπερσινη τον ξενέρωσαν;

Τέλος σε ειρωνεύτηκα στο τέλος και ας δεχτώ τις ποινές από τους mods, διότι αναφέρεσαι σε σκοτεινές περιόδους πουν έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Και δεν είναι δυνατόν με βάση αρνητικά αποτελέσματα να βγάζουμε τέτοιον αρνητισμό. Η ομάδα έχει δρόμο μπροστά της και έναν άνθρωπο να τη βοηθήσει.[/quote]

Όλα καλά.. κανένα θέμα με κανέναν. Απλά απογοήτευση..

[Aeon]

Πατριάρχης γιατί ο ΠΑΟΚ έφερε στην Ελλάδα ξένους παίκτες που άλλαξαν την ιστορία του Ελληνικού βόλει, ασχέτως αν με τον ΠΑΟΚ δεν κέρδισαν τίτλους. Ο ΑΣ ΠΑΟΚ απεχθάνεται τον Πρωταθλητισμό. Αν αλλάξουν τα πράγματα και φύγει αυτή η κατάσταση, μπορεί να δούμε και καλύτερες ημέρες, μπορεί και όχι.

Επίσης απο τον ΠΑΟΚ περάσανε και τεράστιοι Έλληνες παίκτες όπως ο Καλμαζίδης (μετά την Ορεστιάδα), που επίσης άλλαξαν την ιστορία του Ελληνικού βόλει.

[PaokCuba4]

Δεν θα ήθελα να αναλύσω το παιχνίδι.

Θα ήθελα να ρωτήσω, ποιές είναι οι "σκοτεινές εποχές" του Πατριάρχη του Ελληνικού Βόλεϊ?

Ο ΠΑΟΚ υπήρχε και πριν τη Μυθική σεζόν 2014-2015 και τα τρία σερί Πρωταθλήματα.

Είναι ο ΠΑΟΚ επιπέδου 2014-2015 ή 2015-2016? Όχι δεν είναι σε καμία περίπτωση. Δεν έχει τον ανάλογο πασαδόρο.

Είναι επιπέδου 1998-2008, όπου έπαιρνε συνεχόμενα 4η θέση? Κάπου εκεί είναι.

Μπορεί και πιο πάνω 3η, θα παλέψει και για την 2η θέση. Το Πρωτάθλημα έχει 2 ανταγωνιστές, δεν είναι όπως παλιά με δυνατό Ηρακλή, Ορεστιάδα και Άρη. Οπότε η έλλειψη ανταγωνισμού σπρώχνει και τον ΠΑΟΚ προς τα επάνω.

Όταν εννοώ "σκοτεινές εποχές" εννοώ το χρονικό διάστημα από το καλοκαίρι του 2015 έως και τον Μάιο του 2021, όπου η διοίκηση επειδώθηκε σε ένα απίστευτο ρεσιτάλ κακοδιαχείρισης και κάκιστων επιλογών απόρροια της αλαζονείας της και της πλήρους έλλειψης γνώσεων, έχοντας μόνο τον συγχωρεμένο Νότη Λίτσα ως μια μικρή φωνή συμβουλών ως προς το άθλημα. Αλαζονεία γιατί πίστεψε ότι αλλάζοντας πάντα παίκτες τον Ιανουάριο θα καταφέρνει να παίρνει πάντα Πρωταθλήματα ή άμα αλλάζει προπονητές κάθε τρεις μήνες θα καταφέρνει τα ίδια αποτελέσματα. Χωρίς να ρωτήσει κανέναν ειδικό ή να φέρει κάποιον γνώστη του αθλήματος ώστε να διασφαλίσει την προστασία της δικής τους επένδυσης. Το "εμείς τους παίκτες και ο παίκτης απλά προπονεί" από το στόμα του Δημοκράτη Παπαδόπουλου είναι η περιγραφή της κατάστασης σε μια μόνο φράση.

Από τον Ιούνιο του 2021 και έπειτα, άρχισαν να καταλαβαίνουν το ότι το να διώχνεις προπονητές δεν είναι η λύση και ότι ο σχεδιασμός πρέπει να έχει τη συμβολή του προπονητή ελέω απουσίας τεχνικού διευθυντή. Έτσι έδωσαν πρώτα τα κλειδιά στον Καλμαζίδη που έφτιαξε ένα ρόστερ που έφερε το Κύπελλο Ελλάδος και έχασε "άσχημα" το Πρωτάθλημα ελέω διαφόρων συγκυριών και παικτών που δεν απέδωσαν. Τον έκριναν στο τέλος και αποφάσισαν να μη συνεχίσουν. Και έπειτα έφεραν τον Γιόσκο Μιλενκόσκι να αναλάβει το δύσκολο έργο του να δημιουργήσει ένα ρόστερ με το χαμηλότερο μπάτζετ που είχε η ομάδα από το 2014-2015 και μετά. Κόντρα σε δύσκολιες κράτησαν τον προπονητή όταν ο ίδιος υπέβαλλε την παραίτησή του και η επιλογή τους δικαιώθηκε με την κατάκτηση του Κυπέλλου και της 2ης θέσης.

Δεν μπορώ να χαρακτηρίσω "σκοτεινές" τις εποχές από το 1998 έως το 2010 γιατί ο ΠΑΟΚ παρέμενε σε ένα αξιοπρεπές επίπεδο όταν ο Α.Σ. δεν είχε την οικονομική δυνατότητα (η δεκαετία του 90 είχε αφιερωθεί στο μπάσκετ και άρα δεν υπήρχαν πόροι, ενώ η δεκαετία του 2000 ήταν αφιερωμένη στα χρέη του ποδοσφαίρου και του μπάσκετ) και όταν δεν υπήρχαν και στοιχειώδεις γνώσεις (κάτι το οποίο συνεχίζει να μας ταλαιπωρεί). Η κατάσταση άλλαξε όταν ο Ανδρέου άρχισε να ασχολείται από το 2008 και μετά. Όπου σταδιακά είδες καλύτερους ξένους και τη βελτίωση της εικόνας μας το 2011, 2012 και 2013 (κατάληψη 3ης θέσης). Το 2013-2014 ήταν μια ατυχής χρονιά όπου ναι μεν είχες την πρόκριση στους "8" του CEV Cup, αλλά και 6 προπονητές να κάνουν παρέλαση σε μια απίστευτη επίδειξη προσωπικής πολιτικής.

Όσον αφορά τις συγκρίσεις σου με το παρελθόν και την τοποθέτηση της φετινής ομάδας στις ομάδες της δεκαετίας του '90 και του '00, θα πω ότι είναι πολύ άδικο να μειώνουμε την ομάδα. Όταν υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπαίνουν στην εξίσωση της κατάστασης της ομάδας. Με ένα ρόστερ όπου 9 από τους 14 παίκτες είναι καινούριοι και θέλουν χρόνο, με πλήρη ένδεια σε Έλληνες παίκτες και με έναν ικανό προπονητή που προσπαθεί να παρουσιάσει ένα καλύτερο σύνολο, συγγνώμη αλλά πως κάνουμε κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις; Όταν μάλιστα έχεις και τη δυνατότητα να βελτιώσεις την κατάσταση με προσεκτικές κινήσεις και δουλειά.

Και για αυτό το λόγο θα σου κάνω μια ερώτηση. Τον ΠΑΟΚ του 2014-2015 πριν τις μεταγραφές Ιανουαρίου, που ήταν ένα ρόστερ που είχε 13 από τους 14 παίκτες "νέους" και κάποιοι που αμφισβητήθηκαν όπως οι Κουρνέτας και Γκόμεζ, με τον Λόουσον να φεύγει πριν αρχίσει η χρονιά και ουσιαστικά ήσουν με τον Εφραιμίδη και τον Σαφράνοβιτς θα τον χαρακτήριζες ομάδα δεκαετίας '90 ή δεκαετίας '00;

Τότε πώς έκανε ο όποιος κόσμος υπομονή και τώρα μιλάμε για υποβιβασμούς αυτό είναι βέβαια ένα αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Όσον αφορά για το τελευταίο. Θεωρείς ότι συγκυριακά ο ΠΑΟΚ κατάφερε να πετύχει τα όσα έχει πετύχει μέχρι τώρα; Δηλαδή ο Ανδρέου περίμενε να πέσει ο Ηρακλής για να ανέβει ο ΠΑΟΚ ή ο Τσαλόπουλος περίμενε να πέσουν όλοι για να διαθέσει κεφάλαια; Γιατί μου δίνεις την εντύπωση ότι υποβαθμίζεις τις επιτυχίες του ΠΑΟΚ. Το ότι ομάδες σαν την Ορεστιάδα, τον Ηρακλή και τον Άρη έπεσαν στα πέτρινα χρόνια τους, δε σημαίνει ότι οποιαδήποτε άλλη ομάδα που ανεβαίνει τότε εκμεταλλεύεται αυτές τις δυσάρεστες καταστάσεις.

Με βάση αυτό το σκεπτικό ομάδες σαν την Τρεντίνο, τη Λούμπε και τη Μιλάνο θα πρέπει να θεωρούνται "κάλπικες" γιατί εμφανίστηκαν στην εποχή της κατάρρευσης της Κούνεο, της Σίσλεϋ και της Ρόμα.

[PaokCuba4]

Το ξέρω φίλε Μπαρκαρούτσος, τη θυμάμαι αυτή τη γελοιότητα, από αρκετό κόσμο τότε. Απλά επειδή παρακολουθώ τα γραφόμενα του φίλου Aeon, τα οποία έχουν και ειρμό και εκπέμπουν σοβαρότητα, μου έκανε μεγάλη εντύπωση και γι αυτό ρώτησα.

Προσωπικά μου προκαλεί αηδία ο συγκεκριμένος χαρακτηρισμός. Κυρίως γιατί βγήκε από μια συζήτηση στα ερτζιανά της πόλης και έγινε "brand name". Ο ΠΑΟΚ είναι ο ΠΑΟΚ και δε χρειάζεται τέτοιες γελοιότητες για να δείξει το τι έχει κάνει στο ελληνικό βόλεϊ.

Είδαμε και τον Ηρακλή που τον έλεγαν "Αυτοκράτορα" ή "Επαναστάτη", ενώ υποθήκευε το μέλλον του "τρυπώντας" τιμολόγια.

[PaokCuba4]

Θέλω να ρωτήσω όλους τους φίλους εδώ μέσα, πώς έπρεπε να στελεχωθεί αγωνιστικά η ομάδα φέτος, με δεδομένο ότι οι γαυροβάζελοι έριξαν (μάλλον) πολύ περισσότερο χρήμα απ' ότι εμείς. Απ' ότι καταλαβαίνω ο βασικός-κύριος προβληματισμός-ένσταση είναι οι κεντρικοί μας, πράγμα που νομίζω σχεδόν όλοι μας τονίσαμε από το καλοκαίρι που στηνόταν το ρόστερ. Το βασικό ζήτημα είναι γιατί δεν έχουμε μεγαλύτερο μπάτζετ;Γιατί δεν ξεκινάει η ομάδα ως φαβορί; Γιατί με αυτό το μπάτζετ μπορούσαμε να στήσουμε καλύτερη ομάδα; Το ρωτάω για να καταλάβω ποιο είναι το ζήτημα, πέραν της πρώιμης προβληματικής εικόνας της ομάδας, η οποία όμως έχει πολλά ελαφρυντικά (τραυματισμός Ρούσσο, ανομοιογένεια, κέντρο στοίχημα κλπ).

Eγώ προσωπικά είτε θα κυνηγούσα να φέρω τον Δημήτρη Μούχλια στη διαγώνιο και να πάω με ξένο κεντρικό είτε θα ακολουθούσα την ίδια τακτική. Αλλά το να φέρεις τον Μούχλια με προτάσεις από τη Γερμανία να έρχονται βροχή θα ήταν πολύ δύσκολο. Επομένως η προσέγγιση που έγινε ήταν η καλύτερη δυνατή. Ενίσχυση στους ακραίους και παραμονή του Ντε Ντρις. Στους κεντρικούς ίσως να έφερνα πιο έμπειρο αντί του Παπαλεξίου. Ο Κανέλλος ή ο Χαραλαμπίδης θα ήταν μια χαρά προσθήκες εφόσον θα κινούμασταν για Έλληνες κεντρικούς. Τώρα γιατί ο Λινάρδος ή ο Παπαλεξίου είναι τόσο μακριά από το βόλεϊ αυτό ήταν και η έκπληξη. Διότι οι παίκτες φαίνεται να μην έχουν το μυαλό τους στο βόλεϊ. Και μάλλον θα παρθούν αποφάσεις.

Καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου αλλά δεν μπορούμε να ζητάμε όλα να λειτουργούν στην εντέλεια όταν υπάρχουν οι λόγοι που αναφέρεις. Για αυτό και συστήνω υπομονή.

Με το μπάτζετ που έχεις φέτος, που είναι ουσιαστικά 100.000 πάνω από το περσινό (ουσιαστικά 800.000) ίσως να μπορούσες να κάνεις πράγματα, αλλά αυτό εάν υπήρχε αφθονία σε Έλληνες παίκτες. Δυστυχώς αυτό δεν υπάρχει και δυσχαιρένει την κατάσταση. Με τα τωρινά δεδομένα το καλύτερο που μπορούσαμε να κάνουμε ήταν αυτό. Και επειδή φαινόταν ότι υπήρχε θέμα στο μπλοκ παρέμεινε ο Ντε Ντρις και μετά ήρθαν οι Ρουσσό και Φαν Χάρντερεν που είναι καλοί στο φιλέ. Το πιο κακό ήταν όπως είπα το ότι οι βασικοί σου κεντρικοί δεν κάνουν ούτε τα βασικά.

Τώρα ο λόγος που το μπάτζετ δεν αυξάνεται έχει δύο παράγοντες. Ο πρώτος φυσικά έχει να κάνει με τη διοίκηση και τον Α.Σ. γενικά. Ο Α.Σ. όφειλε να βρει περισσότερους χορηγούς ώστε να συμβάλλουν σε όλα τα τμήματα ή αποκλειστικά στο βόλεϊ και η διοίκηση, που πρόεδρός της είναι ο Τσαλόπουλος, έπρεπε να έχει κάνει τις δικές της προτάσεις για χορηγούς. Μόνο με τη Μateco και με την Αμοιρίδης Α.Ε. δε γίνεται δουλειά, όταν και οι δύο χορηγοί δίνουν σχεδόν σε όλα τα τμήματα. Θα έπρεπε να υπάρχουν περισσότεροι "παίκτες". Όπως στην Ιταλία, που οι φανέλες των ομάδων είναι γεμάτες από χορηγούς. Και αυτό είναι ευθύνη και των δύο πλευρών. Επίσης ο Α.Σ. φέρει ευθύνη για τη μη εύκολη προσέγγιση του Ερασιτεχνικού Αθλητισμού από τον κόσμο της ομάδας. Δεν μπορεί εν έτη 2023 ακόμα να είναι δύσκολο να εγγραφτείς στον Α.Σ. ή να μην έχει υπάρξει συνεργασία με την ΠΑΕ ώστε να υπάρχει και η υποχρεωτική εγγραφή στον Α.Σ. με την αγορά διαρκείας.

Ο άλλος παράγοντας έχει να κάνει με τον κόσμο. Σίγουρα περιμένει πράγματα από τη διοίκηση και αυτό είναι σεβαστό. Όμως εδώ έχουμε φτάσει σε καταστάσεις που ο κόσμος ασκεί δριμεία κριτική με την παραμικρή στραβή, ενώ είναι καχύποπτος έως και εχθρικός με κάθε τι γίνεται στο βόλεϊ. Δεν είναι δυνατόν τώρα να λέει κόσμος να μην στηριχθεί ένα τμήμα εξαιτίας παικτών, ή να αφήνονται υπόνοιες για "στησίματα". Δεν έχει κάνει λίγα ο Α.Σ., αλλά εδώ πια πάμε στο άλλο άκρο. Το αποτέλεσμα δυστυχώς είναι ένα γήπεδο μονίμως άδειο και τα διαρκείας να πιάνουν πάτο. Επομένως το τμήμα χάνει και τον πιο άμεσο πόρο χρημάτων. Μπορώ να καταλάβω ότι ο κόσμος θέλει επιτυχίες, αλλά πρέπει να γίνει και αρωγός της προσπάθειας αυτής. Για παράδειγμα, θεωρώ απαράδεκτο το ότι η περσινή υπέρβαση δεν επιβραβεύτηκε με την αγορά περισσότερων διαρκείας. Αντίθετα μιλάμε για υποβιβασμούς.

[Aeon]

Συμφωνώ για τον Δημήτρη Μούχλια.

Ωστόσο, ο Πρόεδρος της Διοίκησης του ΑΣ ΠΑΟΚ δεν είναι ο Τσαλόπουλος.

Ο Τσαλόπουλος δεν είναι ΟΥΤΕ στη Διοίκηση του ΑΣ ΠΑΟΚ. Υπήρχε η προσπάθεια και η δυνατότητα να γίνει η αλλαγή το καλοκαίρι, αλλά τελικά δεν άλλαξε τιποτα. Ο Τσαλόπουλος νομίζω οτι τότε ήθελε να γίνει Πρόεδρος.

Πρέπει να δώσουν τα χέρια ο Κατσαρής, ο Σαββίδης και ο Τσαλόπουλος. Μέχρι τότε μένει ο Κατσαρής.

Θα ήθελα έναν Διαγώνιο απο Αμερική, ειδικά απο Νότια Αμερική. Κάποιον πιο εκρηκτικό απο το βαρύ Ντεν Ντρίς τον οποίο θεωρώ ίσως τον καλύτερο απο τους διαγωνίους που είδαμε στον ΠΑΟΚ στη μετά Γκόμεζ-Σεπέδα εποχή. Λίγο καλύτερος και απο τον Κλαπβαίκ. Ωστόσο, ο ΠΑΟΚ στο παρελθόν είχε πολύ καλύτερους Διαγωνίους.

Σχετικά με κάποια ερωτήματα και αναφορές στο άλλο Θέμα και τον Φοίνικα Σύρου. Η ΟΝΕΧ που πήρε τα Ναυπηγεία Σύρου, δεν έχει καμία σχέση με την ΟΝΕΧ των ΗΠΑ. Δεν γνωρίζω για τους αποκαλούν "Αμερικανούς" ή "ΕλληνοΑμερικάνους" επενδυτές. Δεν έχουν καμία σχέση με την επενδυτική ΟΝΕΧ που εδρεύει στις ΗΠΑ και φυσικά είναι τεραστια.

[PaokCuba4]

Ζητώ συγγνώμη που δεν είμαι ξεκάθαρος, γιατί δεν κατάλαβες.

Όταν εννοώ διοίκηση, εννοώ το Τ.Α.Π., στο οποίο είναι πια πρόδρος ο Τσαλόπουλος. Και ως Α.Σ. εννοώ τη διοίκηση του Α.Σ. στην οποία προεδρεύων είναι ο Κατσαρής. Για αυτό και αναφέρω ξεχωριστά τους 2 όρους. Εάν ήθελα να μην αναφερθώ στο Τ.Α.Π. δε θα ανέφερα τον όρο διοίκηση. Και για αυτό κιόλας ανέφερα και το όνομα του κυρίου Αμοιρίδη. Ώστε να δείξω ότι μιλώ για τους προέδρους των Τ.Α.Π. Ανδρών και γυναικών.

Για αυτό και λέω ότι ο Τσαλόπουλος έπρεπε ως πρόδρος του Τ.Α.Π. να κινηθεί, εφόσον είχε τη δυνατότητα, για χορηγούς ή να προτείνει στον Α.Σ. και στον Κατσαρή ειδικά χορηγούς μιας και τον τελευταίο λόγο τον έχει ο Α.Σ. Για αυτό και αρκετές φορές λέω ότι έπρεπε τα τμήματα να γίνουν Ανώνυμες Εταιρείες. Ώστε να μην υπάρχει η εξάρτηση από τον Ερασιτέχνη σε κάθε πρόταση.

Στα περί διαδοχής όντως ήθελαν να αλλάξουν φέτος το καλοκαίρι αλλά δεν προχώρησε. Ίσως να γίνει το καλοκαίρι του 2024 που θα έχουμε νέες εκλογές λόγω τέλους της τριετίας. Τώρα το τι θα γίνει, αυτό όπως είπες εξαρτάται και από τις 3 πλευρές.

Προσωπικά προτιμώ τη Βόρεια Αμερική και τον Καναδά από τη Νότια Αμερική. Γιατί οι Βόρειοι είναι αποδεδειγμένα άριστοι επαγγελματίες και αθλητικοί και αφοσιωμένοι στο στόχο τους. Το ίδιο λέω και για τους Ολλανδούς (ματσάρα είδα χθες στο Ντούτινχεμ που ήταν και η απόδειξη αυτού που λέω) και για τους Βέλγους. Μετά ακολουθεί η Φιλανδική σχολή.

Οι Νοτιοαμερικάνοι είναι ως επί τον πλείστον ακριβοί και δύσκολα έρχονται στα μέρη μας πια. Μόνο μετά τα 33 τους θα έρθουν και μετά. Επίσης μετά τη φουρνιά των Γκόμεζ, Μποζλουέβα, Ντέννις, και Μιλίνκοβιτς οι περισσότεροι Νοτιοαμερικάνοι δεν μπορούν να σε πάρουν στα δύσκολα. Η "εκρηκτικότητά" τους είναι και αυτό που τους κάνει αναξιόπιστους σε κρίσιμα παιχνίδια. Θα πετάξουν στον αέρα, θα είναι πυραυλοκίνητοι σε όλη την κανονική διάρκεια και στο τέλος όταν τα πράγματα στραβώσουν και ειδικά όταν είναι φαβορί, θα "εξαφανιστούν". Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα όλων ο Αγκάμεζ και ο Ερνάντεθ. Ο πρώτος ήταν "εξαφανισμένος" στους τελικούς το 2008, 2009 και 2010 με Ηρακλή και Ολυμπιακό και το αποκορύφωμα ήταν το 2017 όπου στο τελευταίο παιχνίδι της σειράς με τον ΠΑΟΚ ήταν "αόρατος". Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι πήρε Πρωτάθλημα με την Σπόρτινγκ και αυτό ως παγκίτης, γιατί έπαιζε ο 40χρονος Ντέννις!

Το ίδιο και με τον Ερνάντεθ. Στην τελευταία του διετία με τη Χάλκμπανκ σάρωνε όλη την κανονική διάρκεια, έπαιρνε το Κύπελλο και στο Πρωτάθλημα ήταν "αόρατος". Και μάλιστα αυτό φάνηκε και πρόπερσι στους τελικούς με τη Ναρμπόν. Έπαιξε στο πρώτο παιχνίδι και στο δεύτερο έφυγε από το πρώτο σετ ως αλλαγή και η Ναρμπόν πήρε το Τσάλεντζ Καπ στο χρυσό σετ. Τα ίδια και στον Παναθηναϊκό έκανε.

Ο Κλάπβαϊκ για έμενα ήταν από τους πιο εξαιρετικούς διαγώνιους που έχουν περάσει. Απλά έκατσαν και οι τραυματισμοί που τον κράτησαν χαμηλά. Δεν είναι τυχαίο που μετά αγωνίστηκε στην Πολωνία και πια στην Ιταλία.

Σίγουρα έχουν περάσει εξαιρετικοί διαγώνιοι και στο παρελθόν όπως οι Ογιανσίβου, Στάνλεϊ, Ντιλ και Σιντορένκο.

Για μένα ο Ντε Ντρις είναι από τους πιο value for money διαγώνιους που είχαμε ποτέ. Ναι, δεν είναι ο πιο σταθερός διαγώνιος, όμως ξέρει που θα φορμαριστεί και γενικά συμβάλει και σε άλλους τομείς. Δίνεις σε αυτόν τον παίκτη 60.000 με 70.000 και σου κάνει πράγματα που δεν τα κάνουν συχνά παίκτες που παίρνουν τα διπλά. Και μάλιστα δημιούργησε και νέα δεδομένα στη θέση, όπως το ότι ο διαγώνιος να είναι και καλός μπλοκέρ.

Όσο για την ΟΝΕΧ συμφωνώ. Ναι, διέθεσαν κεφάλαια, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με την Αμερικανική ΟΝΕΧ. Οι χαρακτηρισμοί "Αμερικάνοι ή Ελληνοαμερικάνοι" είναι απλά για λαϊκή κατανάλωση. Γιατί πουλάει περισσότερο. Ειδικά όταν κατηγορείς τον προηγούμενο πρόεδρο (τον Παλιόπορτα) ότι τα λεφτά τα βρήκε στο τζόκερ.

[Aeon]

Ο Τσαλόπουλος είναι Πρόεδρος του ΤΑΠ? Πότε έγινε αυτή η αλλαγή? Υπάρχει κάποια επίσημη ανακοίνωση? Δεν βρήκα πουθενά σχετικά νέα. Ίσως να έχει μια χορηγεία, αλλά δεν νομίζω να διαχειρίζεται αυτός το ανδρικό ΤΑΠ ΠΑΟΚ, όπως ο Αμοιρίδης το γυναικείο.

Ο Γκόμεζ, ο Σεπέδα, και τώρα ο Ιντάλγκο ανέβασαν τις ομάδες τους επίπεδα πανω. Ο Ουριάρτε μου έχει μείνει αποθημένο, όπως και ο Κουβανός πασαδόρος.

Καλός ο Ντε Ντρις αλλά δεν συγκρίνεται.... Αν μπορείς να φέρεις έναν 24χρονο Stanley τώρα...

[PaokCuba4]

https://www.acpaok.gr/el/article/14389- ... ys!-(pics)

Κάποιος δε με διάβασε ένα μήνα πριν.

Επειδή κλασσικά ο Α.Σ. δεν έβγαλε επίσημη ανακοίνωση, θα τον βρεις στην επίσημη παρουσίαση της ομάδας (δες το λινκ). Αυτός είναι πια ο πρόεδρος του ΤΑΠ και αντιπρόεδρος ο Κώστας Παϊσιάδης.

Ναι αλλά δεν υπάρχουν πια αυτοί οι παίκτες. Και ο Ιντάλγκο ήρθε πολύ μεγάλος. Βέβαια οι αδυναμίες του είναι χτυπητές όπως αυτές στην υποδοχή, αλλά ξέρει να σκοτώνει τις χαλασμένες επιθέσεις. Όπως έκανε ο Αλεξέεφ.

Λάθος άνθρωπος σου έμεινε απωθημένο. Κακά τα ψέματα ο Ουριάρτε είναι μια από τις γενιές που δεν είχαν μυαλό. Ο πιο ανεγκέφαλος παίκτης όλων των εποχών. Ο τύπος πέρα τις ποινής του στη Φιλανδία, έπαιξε διπλό ταμπλό με ομάδα από Τουρκία και Ιταλία και δέχθηκε ένα χρόνο μπαν. Στην Τουρκία βρήκε τα πατήματά του βέβαια, αλλά πιστεύω ότι μόνο πρόβλημα θα προκαλούσε στην ομάδα.

Ο Κάλβο καλός αλλά πια ακολουθεί μια περίεργη καριέρα μεταξύ Λιβάνου, Σερβίας και τώρα Κίνας. Του κόστισε η Φιλανδία αλλά γενικά δεν αγωνίστηκε και σε πιο δυνατά Πρωταθλήματα. Δεν τον είδα ποτέ στην Τουρκία. Επομένως δεν ξέρω σε τι κατάσταση είναι.

Όσα για τα όνειρα σου για "Στάνλεϊ" σου συνιστώ να πας στην Αμερική να κλάψετε μαζί με τον Τζον Σπίροου γιατί ακόμα δεν έχει βγει διαγώνιος κλάσης και πια με τον Ένσιγνκ και τον Άντερσον έμειναν. Υπάρχει και ο Κάιλ Ράσσελλ αλλά αυτός είναι μια κατηγορία μόνος του.

[Μπαρκαρούτσος]

και δέχθηκε ένα χρόνο μπαν

Χμμμμμμ.

[PaokCuba4]

Τί σου έκανε Μπαρκαρούτσε; Είχες mod στην ομοσπονδία της FIVB;

[Μπαρκαρούτσος]

Είναι πρότυπό μου αυτός που έριξε το μπαν!

[PaokCuba4]

Να γίνει μοντ της σελίδας η επιτροπή της FIVB.