10. Olivier Sorlin

[sidpanos]

με την χρησιμοποίηση του ο σάντος μάλλον δεν προέβλεπε χιτσκοχικο φινάλε με γκολ στο 87'...
πίστευε νίκη με 1-0 ή 2-0 αλλά το πρώτο γκολ στο πρώτο ημίχρονο πιστεύω...
και μετά ο σορλέν να βοηθάει περισσότερο ανασταλτικά και να παγώνει το παιχνίδι...

[Isaak the Greek]

Ελπιζω να επανελθεις γρηγορα στα περσινα σου στανταρτς.Γιατι , το να ανοιξουμε συζητηση , για το αν εισαι καλος παικτης ειναι γελοιο.

[brigate4]

Όπως τα λέτε. Συνεχίζει να μην κάνει πολλά πράγματα επιθετικά αλλά βοηθάει πολύ αμυντικά και δεν τεμπελιάζει σε καμία περίπτωση.

Bravo Olivier! Τώρα στα δύσκολα (για σένα προσωπικά) το χρειάζεσαι!

Ρε παιδιά ήμαρτον τα χαφ πρέπει να βοηθούν κυρίως επιθετικά.Όταν ακούω πως ''οκ είναι καλύτερος αμυντικά'' τρελαίνομαι.Τι μας προσφέρει σε αυτό το τομέα?Απολύτως τίποτα.Δεν σκοράρει,δεν δημιουργεί και είναι ένας απ τους λόγους που δεν μπορούμε να κερδίσουμε άνετα ούτε μεσα στη Τούμπα.Το σημερινό ματς το πήρε μόνος του ο Βιερίνια που είναι χαφ.
Τι θα πει ''ο Σάντος ξέρει καλύτερα'' ? Δεν μπορεί να πει και τίποτα άλλο.

[MANIAKOS]

Κακος και σημερα...

[vs40]

Εμένα μου φάνηκε για ένα ακόμη παιχνίδι κακός, αλλά καλύτερος από τα τελευταία του παιχνίδια. Σε 2-3 παιχνίδια θα είνα καλύτερος. Πάντως αν και είμαι από τους μεγάλους φαν του Κούτσια, σήμερα δεν τον ήθελα μέσα γιατί θα είχαμε 4 πολύ ελαφριούς παίκτες. Κούτσια θέλω μόνο όταν είναι μέσα ο Ίβιτς και ακόμη περισσότερο όταν στην κορυφή της επίθεσης είναι και ο Μούσλι αντί του Εντίνιο. Μακάρι ο Σορλέν να αναιβεί γιατί όλοι θέλουμε τον περυσινό μαχητή Σορλέν.

[ronaldo]

δεν ειναι παιχτης γραμμης ο σορλεν και αδικειται που παιζει εκει
δεν μπορει να ανταποκριθει στα καθηκοντα ενος εξτρεμ και αν παιζει πρεπει να παιζει σε θεση του αξονα νομιζω

[Pegasus1589]

Ρε παιδιά ήμαρτον τα χαφ πρέπει να βοηθούν κυρίως επιθετικά.Όταν ακούω πως ''οκ είναι καλύτερος αμυντικά'' τρελαίνομαι.Τι μας προσφέρει σε αυτό το τομέα?Απολύτως τίποτα.Δεν σκοράρει,δεν δημιουργεί και είναι ένας απ τους λόγους που δεν μπορούμε να κερδίσουμε άνετα ούτε μεσα στη Τούμπα.Το σημερινό ματς το πήρε μόνος του ο Βιερίνια που είναι χαφ.
Τι θα πει ''ο Σάντος ξέρει καλύτερα'' ? Δεν μπορεί να πει και τίποτα άλλο.

Όχι απαραίτητα. Μπορεί να περιμένεις από αλλού τις καλές επιθετικές ενέργειες ή να περιμένεις τη μία και καλή από το Σορλέν, βλέπε δεύτερο γκολ με Πανσερραϊκό.

Πότε έκανε ο ΠΑΟΚ άνετες νίκες; Με το Σορλέν πέρσι σε καλύτερη κατάσταση κέρδιζε άνετα;

Ο Σάντος ξέρει καλύτερα γιατί το βλέπει 2 φορές τη μέρα στις προπονήσεις.

Μέχρι ο Κούτσια να φτάσει στο επιθυμητό επίπεδο, ο Σορλέν είναι καλή λύση.

[Χωρικός]

o sorlen και πέρυσι δεν ήταν πολύ καλύτερος επιθετικά... με εξαίρεση ένα τρελό που έκανε στη Λάρισα, δεν θυμάμαι κάτι άλλο.Αυτός ο παίκτης όμως δενει την ομάδα, είναι παίκτης που αρέσει στον Σάντος να έχει!
και για να βγω και λίγο οφ τόπικ, παραθέτω παλαιότερο σχόλιο ενός αδερφού, χωρίς να είναι σε καμία περίπτωση μομφή εναντίον του, απλώς για να δείξω τί γράφουμε πάνω στην ...λόξα μας!
RoMaN: ...
Vitolo για Π.Α.Ο.Κ. έλεος... Σιγά μην ασχοληθούμε..δεν λέει και πολλά το παιχτάκι smilies/wink.gif

(Δεν το λέω επειδή είναι παίχτης του ρούλη, και ο Χαλκιάς από κει ήρθε, δεν έχω τέτοια κολλήματα)
1

report abuse
vote down
vote up
Απρίλιος 28, 2009

[gash04]

Θέμα διαχείρισης υλικού είναι όλα.
Χθες κακός σήμερα μέτριος αύριο καλός.
Έτσι πάνε τα πράγματα και δεν μπορείς να στηριχτείς μόνο σε μια 11άδα ειδικά όταν ο κάθε Ατρόμητος είναι συμπαγής όπως ο κάθε Εργοτέλης και Καβάλα είναι ομάδες σφιχτές και πολύ σκληρές για να πεθάνουν τα ίδια ισχύουν με όλες τις ομάδες Λάρισες Γιάννενα κλπ.

[ABOLEYTOI]

... Αλλά παίζεις εντός έδρας με τον Ατρόμητο και όχι εκτός έδρας με τον ολυμπιακό... Θέλω να πιστέύω ότι ο εξτρέμ μου την Κυριακή θα έχει ώς στόχο να σκοράρει ή να πασάρει και όχι να μαρκάρει το αντίπαλο δεξί μπάκ...

Αυτό ακριβώς θέλει όμως η ομάδα από τον εξτρέμ, να μαρκάρει το αντίπαλο δεξί μπακ. Αν ο μέσος βοηθήσει το δεξί εξτρέμ να μαρκάρει το αντίπαλο δεξί μπακ και του κλέψουν τη μπάλα είσαι 1 άντε 2 πάσες πριν το σουτ. Αν ο μέσος βοηθήσει το δεξί μπακ να μαρκάρει το αντίπαλο δεξί εξτρέμ πόσες πάσες θέλεις μέχρι να φτάσεις στην τελική προσπάθεια;

Υ.Γ. αφού στο μπάσκετ τα ξέρουμε και τα υποστηρίζουμε (επιθετική άμυνα, αιφνιδιασμός κτλ.) γιατί στο ποδόσφαιρο κάνουμε τους δύσκολους;

[arisk]

Ωραία το μαρκάραμε καλά χθές το αριστερό μπάκ του Ατρόμητου... Δεν πήρε ανάσα το δςξί μπακ του Ατρομήτου όσο αγωνίστηκε ο Σορλέν... Τι καταφέραμε με αυτό...?? Απολύτως τίποτα... Σε 65' λεπτά που αγωνίστηκε ο Γάλλος δεν κάναμε σχεδόν καμία ουσιαστική φάση απο τα αριστερά εκτός απο κάτι περίπου κωμικές σέντρες σου κουτρούλη το γάμο... Επίσης η άμυνά μας απειλήθηκε πάνω απο 3-4 φορές και εννοείται όχι απο το δεξί μπάκ του Ατρομήτου... Οπότε...?? Ποιό ήταν το όφελος απο την παρουσία του Σορλέν...?? Και η πιο ουσιαστική ερώτηση γιατί το να συζητάμε αυτό το θέμα είναι "να'χαμε να "λεγαμε", αφού ήταν τόσο σημαντική η προσφορά του Σορλέν και στο χθεσινό μάτς γιατί τον αντικατέστησε στο 65'...?? Δεν υπάρχει απάντηση... Απλά γιατί ήξερε ότι ο Σορλέν στην κατάσταση που βρίσκεται δεν μπορεί να απειλήσει ουσιαστικα την αντίπαλη άμυνα... Απλά ο Σάντος το έχει πει επανελλειμένα ο άνθρωπος ότι πιστεύει ότι το πρώτο είναι να μην φάς γκόλ (και αν δεν φάς γκόλ δεν γίνεται να χάσεις) και απο εκεί και πέρα ένα γκόλ με κάποιο τρόπο θα το βάλεις ώστε να κερδίσεις... Όπως είπε σωστά ο sidpanos το αναμενόμενο ήταν ότι ένα γκόλ με κάποιο τρόπο θα το βάζαμε (άλλωστε σχεδόν πάντα σκοράρουμε) και ο Σορλέν θα ήταν χρήσιμος στη διαχείριση του αγώνα, να μαρκάρει, να κλείνει χώρους, να κρατήσει μπάλα (έστω και αν τώρα τελευταία ούτε αυτό δεν κάνει σωστά, όποιος θέλει ας ξαναδεί τα πρώτα 30' λεπτά του μάτς με τον οσφπ), να παγώσει το παιχνίδι, να χαμηλώσει το ρυθμό, να βοηθήσει με λίγα λόγια την ομάδα να ελέγξει τον αγώνα...
Το να πούμε ότι μπήκε μέσα γιατί θα μαρκάρει καλά και έτσι τελικά θα βάλουμε πιο εύκολα γκόλ απλά δεν στέκει...Και ρωτάω... Αν είχαμε ακόμα έναν Βιερίνια, θα έπαιζε ο Σορλέν ποτέ ώς αριστερό εξτρέμ...?? Σε κανα εκτός έδρας ντέρμπι και αν... Απλά εκτός απ'όλα όσα προανέφερα, δεν έχουμε αυτή τη στιγμή και αξιόποστες λύσεις εκεί... Ο Κριστιάνο είναι εκτός τόπου και χρόνου και χρειάζεται χρόνο (ναι δεν χρειάζεται μόνο ο Σορλέν που είναι ήδη 12 μηνες στην ομάδα χρόνο, χρειάζεται και ο Κριστιάνο που είναι 1 μήνα), ενώ ο Κουτσιανικούλης (που είναι αισθητά βελτιωμένος στα 3-4 τελευταία παιχνίδια) δεν είναι ακόμα έτοιμος να ανταποκριθεί σε όλα όσα του ζητούνται... Οπότε παίζει ο Σορλέν... Αλλά σαφώς όχι επειδή ο ίδιος τα πάει καλά... Γιατί οι υπόλοιποι πλάγιοι τα πάνε επίσης άσχημα και για να βοηθηθεί ο ίδιος να προσφέρει ξανά αυτά που πρόσφερε πέρισυ και έχει αποδείξει πως μπορεί...

Είναι μάταιο να προσπαθούμε να κάνουμε το άσπρο μαύρο για να βγάλουμε ότι ο Σορλέν τα πάει καλά... Αφού φέτος τα πάει σκατά τι να κάνουμε...?? Ο ίδιος ο Σάντος χθές στη συνέντευξη τύπου το είπε έμεσα... Τον ρ'ωτησαν για τον Σορλέν που κάθε φορά που αγωνίζεται δεν τα πάει καλά και είπε ότι όντως δεν είναι ο παίκτης που ήταν πέρισυ, δεν είναι σε καλή αγωνιστική φόρμα αλλά χρειάζεται συνεχόμενα παιχνίδια για να ανακάμψει και να επανέλθει στην καλή του φόρμα και είναι ένας πολύτιμος παικτης για την ομάδα, την ισσοροπία, το ρυθμό, με πολύπλευρη προσφορά κτλπ...
Εν ολίγης, είπε εμμέσως ότι ο φετινός Σορλέν έχει τα χάλια του όμως επειδή ο καλός περσινός Σορλέν είναι πολύτιμος για την ομάδα σε πολλούς τομείς του παιχνιδιού, γι'αυτό παίρνει συμμετοχές (που βάση φετινής απόδοσης δεν δικαιούται συμπληρώνω εγώ) για να επανέλθει στην καλή του κατάσταση και φόρμα...

[moican4]

Ποδοσφαιρο δεν ειναι μονο η επιθεση αλλα και η αμυνα και σε αυτο συμμετεχει ολη η ομαδα..

[arisk]

Επαναλαμβάνω... Όταν παίζεις αντός έδρας με τον Ατρόμητο και έχεις εναν τερματοφύλακα, τέσσερεις αμυντικούς και δύο αμυντικά χάφ σου μένουν τέσσερεις παίκτες για να επιτεθείς... Ο φόρ, ο επιθετικός χαφ και τα δύο εξτρέμ... Αν και ένας απο αυτούς τους εναπομείναντες τέσσερεις επιλεγεί με το κριτήριο πως μαρκάρει καλά τότε ελαττώνεις και άλλο τις πιθανότητές σου να σκοράρεις...
Και επαναλαμβάνω... Αφού ήταν τόσο καλός χθές ο Σορλέν και τόσο σωστή η επιλογή του γιατί αντικαταστάθηκε μετά απο μια ωρα παιχνιδιού...?
Επίσης... Ο Κουτσιανικούλης σίγουρα δεν είναι πολύ καλός αμυντικά όπως είναι ο Σορλέν, όμως δεν μπορείς με τίποτα να τον κατηγορήσεις ότι δεν μαρκάρει και δεν συμμετέχει στην αμυντική λειτουργία της ομάδας, εκτός αν δεν τον δεις να παίζει... Το παιδί αν και είναι κοντός και τσίχλας μαρκάρει, ορμάει, σπρώχνει, προσπαθεί, μοχθεί και αε αυτό που δεν είναι καλός... Μπορείς να πείς ότι δεν είναι καλός, όχι όμως ότι δεν συμμετέχει στην αμυντική λειτουργία της ομάδας... Μην θαβουμε έναν παίκτη για να καλύψουμε έναν άλλο...
Κατα τ'άλλα, σαφώς δεν διαφωνώ με αυτό που έγραψε ο Moican, έχει δίκιο, άλλωστε το ανέφερα και παραπάνω, όπως ανέφερα και την φιλοσοφία του προπονητή που μας έχει φτάσει ώς την δεύτερη θέση και είναι απόλυτα επιτυχημένη...

[brigate4]

Συμφωνώ απόλυτα σε όλα απλά δεν καταλαβαίνω την εμμονή του Σάντος.Αφού ξέρεις τι θα δεις απ τον συγκεκριμένο παίκτη.Μπορεί ο Κούτσια και ο Κριστιάνο ακόμα να μην είναι αυτοί που θέλουμε αλλά απ τον Γάλλο μπορούν να δώσουν περισσότερα.Τι να κάνουμε κάθε προπονητής έχει τα κολλήματά του αλλά οι φίλαθλοι να προσπαθούν να δικαιολογήσουν έναν μέτριο παίκτη ενώ τον βλέπουν και αυτοί είναι λίγο...τρελό.
Με τον Ατρόμητο δεν φάγαμε γκολ όχι επειδή μάρκαρε καλά ο Σορλέν αλλά λόγω της πολύ καλής εμφάνισης Κοντρέρας-Μαλεζά αφού οι Γκαρσία-Βιτόλο ήταν κακοί χθες.
Εντάξει δεν γίναμε υπερομάδα ξαφνικά και υπάρχουν 2-3 αδύναμοι κρίκοι στην ενδεκάδα.Φυσικά είναι θέμα χρημάτων που δεν θα χουμε ποτέ ''άπλα'' μου φαίνεται...

[arisk]

Ορμώμενος απο μια ωραία ανταλλαγή απόψεων (αν κατί μου αρέσει εδώ είναι αυτό, ότι μπορείς να βρείς ανθρώπους που χωρίς καν να γνωρίζεστε μπορεί να είστε κοντά) που είχαμε με τον φίλο ΑΒΟLΕΥΤΟΙ θέλω να γράψω δυο πράγματα (μιάς και οι δύο χθεσινές νίκες της ομάδας μας χάρισαν μια όμορφη Κυριακή που μπορούμε να καθόμαστε χαλαροί στον καναπέ και να απολαμβανουμε μπαλίτσα βλέποντας τους αντιπαλους μας να τρώγονται μεταξύ τους)...

Έχει επικρατήσει στον κόσμο του ΠΑΟΚ μια νοοτροπία που λέει ότι αφού το είπε (ή το έκανε) ο προπονητής ή ο πρόεδρος έτσι είναι ντε-φάκτο, αυτό είναι απαραίτητα το σωστό...
Σαφώς και ο πρόεδρος και ο προπονητής ξέρουν καλύτερα απ'όλους εμάς...
Σαφώς και ο κόσμος πρέπει να στηρίζει (και στηρίζει) την ομάδα και τη διοίκηση.
Σαφώς και ο ρόλος του φιλάθλου ή του οπαδού είναι να υποστηρίζει και όχι να συναποφασίζει (με τον προπονητή, τους παίκτες ή την διοίκηση)...
Όμως δεν είναι κακό εδώ (και όχι βέβαια στο γήπεδο που εκεί επηρεάζεται και η ομάδα) εμείς που μας αρέσει η μπαλίτσα να συζητάμε δύο πράγματα μεταξύ μας σαν φίλαθλοι και να λέμε τις απόψεις μας...
Όμως δεν είναι κακό να πείς ότι και ο πρόεδρος, ο προπονητής ή ένας παίκτης έκανε ένα λάθος... Δεν είναι μομφή... Όλοι κάνουν και λάθη... Και τα παραδέχονται κιόλας... Δεν είναι κακό ή περίεργο ή δεν σημαίνει ότι δεν είναι οι καλύτεροι πρόεδροι, προπονητές, παίκτες...
Πχ ο Ζαγοράκης έφερε τον Γκαγκάτση... Εκ του αποτελέσματος αποδείχτηκε λάθος (εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι να πώ ότι εκτιμούσα τον Γκαγκάτση και τον θεωρούσα στέλεχος που μπορεί να βοηθήσει οργανωτικά, βέβαια όχι ομως να επηρεάσει το παρασκήνιο, κάτι στο οποίο απέτυχε και παταγωδώς)... Αν έλεγε κάποιος τότε ότι ο Ζαγοράκης έκανε λάθος έπεφταν όλοι να τον φάνε... Τώρα όλοι θεωρούν περίπου δεδομένο ότι ήταν λάθος (μερικές αδερφές κωλοτούμπα βγαίνουν και τον κατηγορούν κιόλας τον Θόδωρο γι'αυτό ενώ τότε τον επαινούσαν, βλέπε λαγός+άγιος που γιορτάζει αρχές Ιανουαρίου και το παίζει και ΠΑΟΚάρχης ραδιοφωνατζής)...
Πχ ο Σάντος αρχικά πίστευε ότι δεν ταιριάζουν οι Γκαρσία-Βιτόλο και δεν μπορούν να παίξουν μαζί... Αν έλεγε κάποιος τότε ότι ο Σάντος έκανε λάθος έπεφταν όλοι να τον φάνε... Τώρα όλοι θεωρούν περίπου δεδομένο ότι ήταν λάθος και οι παίκτες κάνουν το καλύτερο δίδυμο του πρωταθλήματος...
Και ούτω καθ'εξής... Ότι συμβαίνει λοιπόν, δεν είναι απαραίτητα σωστό, δεν υπάρχει "αυθεντία" και "αλάθητο"... Και αυτό δεν είναι και κακό ή περίεργο...
Δεν είναι κακό λοιπόν να λές εδώ την άποψή σου (όχι στο γήπεδο, εδώ και στην παρέα σου), δεν κάνει κανένας μας πόλεμο στην διοίκηση, τον προπονητή και την ομάδα, όλοι αγαπάμε, στηρίζουμε και θέλουμε να δούμε την ομάδα μας στην κορυφή μέσα απο τα δικά του μάτια ο καθένας...