Paokmania.Gr

xrisitsapa έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 09:54

PAOKevolution έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 08:54 Άρα, ο προπονητής κάνει πολύ καλά τη δουλειά του. Γιατί το τελείωμα της φάσης, είναι στα πόδια των παικτών. Επίσης το παραπάνω στατιστικό μας κάνει να καταλαβαίνουμε το εξής αυτονόητο μεν, αμφισβητήσιμο δε.
Ο ΠΑΟΚ παίζει όμορφο ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ.

O ΠΑΟΚ παιζει ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ, προσωπικα δεν το θεωρω ομορφο αυτο που παιζουμε περυσι και φετος, αλλα γουστα ειναι αυτα.
Ο προπονητης σιγουρα κανει καλα τη δουλεια του, αλλα εχω μια παρατηρηση:
Πρεπει να δουμε ΠΟΙΟΥΣ παικτες βγαζουμε ( σαν συστημα) στο τελειωμα της φασης. Ο Ντελιας ας πουμε ή ο Ταισον, δε μου φαινονται καλοι στα τελειωματα. Καλυτερα αυτα να γινοντουσαν απο τους επιθετικους, που ειναι και η δουλεια τους στο κατω κατω

θα ηθελα πολυ να δοκιμασει καποιος τον Ντελια ως ψευτο-9αρι σε συστημα με 2 επιθετικους.
οπως καποτε εκανε η Ρομα με τον Τοτι και τον καθιερωσε σε αυτο τον ρολο, οπως τα τελευταια του χρονια ο Μεσι παιζει ακριβως αυτο.

Mīngus έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 08:30 Ένα πάρα πολύ ενδιαφέρον στατιστικό από την Ασπρόμαυρη Βίβλο.

Ο φετινός ΠΑΟΚ τρέχει ταυτόχρονα δύο ρεκόρ 20ετίας:
Έχει τον μεγαλύτερο μέσο όρο τελικών προσπαθειών ανά αγώνα
Έχει το μικρότερο ποσοστό τερμάτων σε σχέση με τις τελικές του προσπάθειες

Τα συμπεράσματα δικά σας.

Δικα μου απλοικα συμπερασματα που ομως το γενικοτερο κλιμα δεν ευνοει να βρουν υποστηρικτες...

1. Ο ΠΑΟΚ δημιουργει. Παιζει ποδοσφαιρο και δημιουργει συνθηκες σωστες για γκολ
2. (και ισως πιο παραξενο). Για Σεπτεμβριο μηνα αυτη η βερσιον ΠΑΟΚ στο ματι εμενα μου φαινεται πιο μπροστα απο ολες. Μοιαζει να εχει αφομοιωσει τα "γραμματα" πιο γρηγορα απο καθε αλλη.
3. (και το αρνητικο). Σε επιπεδο τελικης προσπαθειας (γκολ και ασιστ) υπαρχει ελλειμμα ποιοτητας. Ακομα και απο τα βαρυα χαρτια οπως Ζιλε,Ντελιας, Ταισον. Ξαναλεω....σε επιπεδο τελικης προσπαθειας. Μην πιαστει καποιος και πει οτι γραφω οτι ο Ντελιας δεν ειναι καλος παικτης

Παιδιά δεν γίνεται να διαβάζουμε οτι κάνει καλα τη δουλειά του επειδή έχουμε τελικές. Αν είναι να τους λεει να τραβάνε σουτ απ'το κέντρο για να αποθεωνουμε.

Πόση πνευματική ενέργεια καταναλώνουμε σε κάθε παιχνίδι για να ανοίξουμε τους χώρους με την τακτική μας?

Ειδικά Ελλάδα προσπαθούμε να σπάσουμε πολυπρόσωπες άμυνες και ομάδες που μας γνωρίζουν πως παίζουμε.

Όλες οι τελικές μας προέρχονται απο δύσκολους συνδυασμούς σε μικρούς χώρους που απαιτούν ταχύτητα σκέψης και απόλυτης συγκέντρωσης.

Θεωρώ ότι πνευματικά ο τρόπος παιχνιδιού μας φορτώνει περισσότερη κούραση ( στο μυαλό) έναντι ενός μοντέλου παιχνιδιού όπου παίζεις σε ανοιχτούς χώρους και εκεί χρειάζεσαι αθλητικά προσόντα ( φυσική κατάσταση και δύναμη).

Τη χρονιά του τελευταίου πρωταθλήματος είχαμε φοβερή ισορροπία σε αυτά τα δυο στυλ ποδοσφαίρου για αυτό και εμφανίζαμε φοβερή φρεσκάδα σε κάθε ματς.

black death έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 11:21 Παιδιά δεν γίνεται να διαβάζουμε οτι κάνει καλα τη δουλειά του επειδή έχουμε τελικές. Αν είναι να τους λεει να τραβάνε σουτ απ'το κέντρο για να αποθεωνουμε.

Επειδή όμως ΔΕΝ συμβαίνει αυτό

Επειδή οι περισσότερες τελικές μας στα πρόσφατα αποτυχημένα αποτελέσματα είναι στην κυριολεξία από το κέντρο της μικρής περιοχής μετά από στρωτό ποδόσφαιρο και οχι από καμινάδες

Επειδή η προσπάθεια να παίξει η ομάδα ποδόσφαιρο από όλες τις πλευρές και με όλους τους τρόπους είναι εμφανής

Για όλους αυτούς τους λόγους κάποιοι επιμένουμε να λέμε οτι γίνεται καλή δουλειά και είναι σίγουρο πως θα μεταφραστεί και σε αποτελέσματα σύντομα

Αρκεί να μη τα τινάξουμε όλα στον αέρα και να μην μηδενίζουμε

van rooy έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 11:27 Πόση πνευματική ενέργεια καταναλώνουμε σε κάθε παιχνίδι για να ανοίξουμε τους χώρους με την τακτική μας?

Ειδικά Ελλάδα προσπαθούμε να σπάσουμε πολυπρόσωπες άμυνες και ομάδες που μας γνωρίζουν πως παίζουμε.

Όλες οι τελικές μας προέρχονται απο δύσκολους συνδυασμούς σε μικρούς χώρους που απαιτούν ταχύτητα σκέψης και απόλυτης συγκέντρωσης.

Θεωρώ ότι πνευματικά ο τρόπος παιχνιδιού μας φορτώνει περισσότερη κούραση ( στο μυαλό) έναντι ενός μοντέλου παιχνιδιού όπου παίζεις σε ανοιχτούς χώρους και εκεί χρειάζεσαι αθλητικά προσόντα ( φυσική κατάσταση και δύναμη).

Τη χρονιά του τελευταίου πρωταθλήματος είχαμε φοβερή ισορροπία σε αυτά τα δυο στυλ ποδοσφαίρου για αυτό και εμφανίζαμε φοβερή φρεσκάδα σε κάθε ματς.

Ωραία τα λες κ συμφωνώ.

Αλλά για δες Σεπτέμβριο μήνα τότε το 2024,τι αποτελέσματα ειχαμε;
Απλώς τοτε ήταν πάλι τα ίδια ήταν, μη πω κ χειροτερα,από άποψη βαθμών, τέτοια εποχή.

van rooy έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 11:27 Πόση πνευματική ενέργεια καταναλώνουμε σε κάθε παιχνίδι για να ανοίξουμε τους χώρους με την τακτική μας?

Ειδικά Ελλάδα προσπαθούμε να σπάσουμε πολυπρόσωπες άμυνες και ομάδες που μας γνωρίζουν πως παίζουμε.

Όλες οι τελικές μας προέρχονται απο δύσκολους συνδυασμούς σε μικρούς χώρους που απαιτούν ταχύτητα σκέψης και απόλυτης συγκέντρωσης.

Θεωρώ ότι πνευματικά ο τρόπος παιχνιδιού μας φορτώνει περισσότερη κούραση ( στο μυαλό) έναντι ενός μοντέλου παιχνιδιού όπου παίζεις σε ανοιχτούς χώρους και εκεί χρειάζεσαι αθλητικά προσόντα ( φυσική κατάσταση και δύναμη).

Τη χρονιά του τελευταίου πρωταθλήματος είχαμε φοβερή ισορροπία σε αυτά τα δυο στυλ ποδοσφαίρου για αυτό και εμφανίζαμε φοβερή φρεσκάδα σε κάθε ματς.

Συμφωνω, πνευματικό είναι το θέμα. Πρέπει να απελυθερωθεί η ομάδα και να πιστέψει. Πρέπει να έρθει ένα αποτέλεσμα σαν το 2-4 στο τηγάνι που και εκεί οι παίκτες πίστεψαν τι αξίζουν

Υπάρχει διαφορά του " καλή δουλειά" και του " σωστή δουλειά"

black death έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 11:21 Παιδιά δεν γίνεται να διαβάζουμε οτι κάνει καλα τη δουλειά του επειδή έχουμε τελικές. Αν είναι να τους λεει να τραβάνε σουτ απ'το κέντρο για να αποθεωνουμε.

A ok...ειχα την εντυπωση οτι γραφω σε οπαδικο φορουμ που γραφουν οπαδοι που βλεπουν τα ματς της ομαδας. Ειναι εντελως ακυρο το σχολιο που κανεις γιατι μονο αυτο δεν κανει ο ΠΑΟΚ. Να εκβιαζει τελικες απο τα 50 μετρα...

Ειπε κανεις οτι εκβιαζει τελικες;
Απλα ειναι μουφα στατιστικο, πώς να το κανουμε; Για παραδειγμα με τη μακαμπι είχαμε διπλασιες τελικες αλλα οι πραγματικες ευκαιριες ηταν περιπου ισάριθμες.

van rooy έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 11:27 Πόση πνευματική ενέργεια καταναλώνουμε σε κάθε παιχνίδι για να ανοίξουμε τους χώρους με την τακτική μας?

Ειδικά Ελλάδα προσπαθούμε να σπάσουμε πολυπρόσωπες άμυνες και ομάδες που μας γνωρίζουν πως παίζουμε.

Όλες οι τελικές μας προέρχονται απο δύσκολους συνδυασμούς σε μικρούς χώρους που απαιτούν ταχύτητα σκέψης και απόλυτης συγκέντρωσης.

Θεωρώ ότι πνευματικά ο τρόπος παιχνιδιού μας φορτώνει περισσότερη κούραση ( στο μυαλό) έναντι ενός μοντέλου παιχνιδιού όπου παίζεις σε ανοιχτούς χώρους και εκεί χρειάζεσαι αθλητικά προσόντα ( φυσική κατάσταση και δύναμη).

Τη χρονιά του τελευταίου πρωταθλήματος είχαμε φοβερή ισορροπία σε αυτά τα δυο στυλ ποδοσφαίρου για αυτό και εμφανίζαμε φοβερή φρεσκάδα σε κάθε ματς.

Τη χρονια του πρωταθληματος εκανε rotation, διατηρωντας τη φρεσκαδα και σε πνευματικο και σε σωματικο επιπεδο.
φετος, η 4αρα στη Λιβαδεια τον τρομαξε και τον εκανε να μαζευτει.
Βαλε και την παραδοσιακη του δυσκολια στο να ενταξει νεους παικτες, και εδεσε το γλυκο.
Εγινε ακριβως οτι ελεγα πως δεν επρεπε να γινει.

Μιας και πιάσατε τις στατιστικές, η φάση με το δοκάρι (xΑυτογκόλ?) δεν έχει μετρηθεί στα xGoals , σωστά?

Πάντως ο ΠΑΟΚ παίζει για να φτιάχνει λιγότερες και ποιοτικότερες τελικές (συχνά υπερβολικά), για αυτό και πολλές φορες κουράζει μέχρι να τα καταφέρει.

Ο περσινος ΠΑΟΚ με την φετινη δυστοκία θα ειχε ηδη 3-4 ηττες και σιγουρα θα ειχε γινει ηδη μπουρδελο ολη η χρονια. Τουλαχιστον αμυντικα υπαρχει μια βελτιωση.

Αυτο με την ενεργεια που ξοδευουμε ισχυει και αυτο ειναι το μεγαλο μειονεκτημα του Λουτσεσκου, οτι αργει χαρακτηριστικα να φρεσκαρει την ομαδα σε καθε ματς. Πρεπει να φτασουμε στο αμην καθε φορα με τις αλλαγες.

Και τελος ναι τα αυτογκολ γενικα δεν μετρανε στο xgoals.

black death έγραψε: Παρ 26 Σεπ 2025, 12:08 Ειπε κανεις οτι εκβιαζει τελικες;
Απλα ειναι μουφα στατιστικο, πώς να το κανουμε; Για παραδειγμα με τη μακαμπι είχαμε διπλασιες τελικες αλλα οι πραγματικες ευκαιριες ηταν περιπου ισάριθμες.

Μην μένετε μόνο στις τελικές , δεν διαβάζεται ένας αγώνας από το φύλο στατιστικής κι μόνο. Πχ η φάση που βγαίνει ο μπαμπα κι κάνει ένα πολύ φθηνό λάθος στην μεταβίβαση ενώ έχουμε δυο ποδοσφαιριστές με πρόσωπο στην εστία του αντιπάλου δεν καταγράφεται σε καμία στατιστική , εξίσου και η φάση στο δεύτερο ημίχρονο που ο Τάισον χανει ένα πολύ εύκολο εντός περιοχής γύρισμα στον Γιακουμάκη ,ενώ απλά αρκεί μια σωστή τροφοδότηση. Το κυριότερο πρόβλημα στην σημερινή ομάδα είναι η ισοπεδωτική κριτική και το άκρως αρνητικό κλίμα που δημιουργεί στον οργανισμο . Η αδυναμία δηλαδή του μέσου φιλάθλου απλώς να εκπληρώνει τον ρόλο του που είναι πρώτιστος να βοηθάει κι να εμψυχώνει την ομάδα. Πρωσωπικα το ζήσαμε κι πέρσι αυτό όπου γραφόταν σημεία κι τέρατα αγνοώντας τις βαθιές ελειψεις που είχε σε επίπεδο ρόστερ η ομάδα . Όταν στοιχιωδος φθάνει τρεις μεταγραφές το χειμώνα η ομάδα άλλαξε πρόσωπο κι βελτίωσε και την θέση της και την απόδοση της στα πλέι οφ.

Σωστός