Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[Blackgr4]

Καλά, κάτσε να μείνουμε εκτός Ευρώπης, και θα δούμε. Ο ίδιος προπονητής έφυγε την παραμονή της προετοιμασίας επειδή δεν του ανανέωσαν Κάνιας και Σακχοφ...

Τώρα εάν τον αφήσουν με 10 παίκτες due και κέντρο Οζ- Τσιγγάρα-Γιαξη να πάει σε προκριματικά και κάνει κοκοκο, τότε θα επιβεβαιωθεί αυτό που λες και σκεφτόμαστε και πολλοί ακόμα.

Και ξαναλέω, δεν έχω κανένα πρόβλημα με κάτι του στυλ "παιδιά, δεν πάει τώρα το πράγμα, μαζεύουμε λίπος για το γήπεδο" ή κάτι παρόμοιο. Το να ξέρεις οτι πας για 4αδα/Ευρώπη και ό,τι κάτσει με το Λου που τεντώνει τα ρόστερ όπως η Jenna Jameson τους 15χρονους, αλλά να πουλάς ιστορία για "πρωταθλητισμό" και πάμε για τίτλους, όχι 2οι κλπ, είναι απλά ζαριά και αν σου κάτσει, όχι οργανωμένη στόχευση. Μην δουλευόμαστε, μην μας δουλεύουν.

Εγώ για αυτό έχω σκάσει. Γιατί βλέπω ένα ρόστερ και ένα προπονητή (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) που φτύνει αίμα για να κάνει αυτό που ονειρευόμαστε όλοι, και είναι (πια) πιθανό να μην τα καταφέρει όχι επειδή έχουμε το γαύρο ή την κούλα 20 βαθμούς από πάνω και τόσο μας έπαιρνε, αλλά επειδή κάναμε οικονομία το Γενάρη!

Ο Λουτσέσκου δεν είναι άμοιρος ευθυνών, ούτε μένει στον ΠΑΟΚ για τη ψυχή της μάνας του.
Βγάζει μια χαρά λεφτά, οι φιλοδοξίες του υποθέτω πως είναι πολύ πιο προσγειωμένες απ' ότι ήταν πριν κάποια χρόνια, έχει καταφέρει μέσα σε μία τριετία να κάνει αισθητή τη παρουσία του στην Ευρώπη, έχει διεκδικήσει συνολικά 4 τίτλους (τον έναν ακόμα τον διεκδικεί) άρα δεν νομίζω πως θα πει τόσο εύκολα το φεύγω. Ειδικά όταν ξέρει πως έχει μία διοίκηση που δεν του ζαλίζει τα @@ όταν δεν παίρνει πρωτάθλημα, ίσα ίσα υποθέτω πως η μεταξύ τους συμφωνία δεν έχει κανένα όρο περί κατάκτησης πρωταθλήματος. Άσχετα το τι λένε σε εμάς οι ΑΡΔ περί στόχου πρωταθλητισμού κλπ.

Κανένας άλλος δεν θα είχε τα άντερα να πει ίσα με 100 φορές το περίφημο "κανείς δεν περίμενε να φτάσουμε ως εδώ" αν δεν ίσχυε.
Για μένα είναι 100% δεδομένο πως ισχύει και πως η διοίκηση του είχε ζητήσει ως μοναδικό στόχο το να μπει σε Ευρωπαϊκό όμιλο και να μείνει ψιλό κοντά στο πρωτάθλημα.
Λίγο ψύχραιμοι να είμαστε, λίγο νηφάλια να αναλύσουμε το ρόστερ και τις κινήσεις που έγιναν αλλά και ΔΕΝ έγιναν, όλα αυτά σε συνδυασμό με τις δηλώσεις Λουτσέσκου και θα δούμε πως οι στόχοι για φέτος ήταν αυτοί που αναφέρω.

Δεν θα του αγοράσουν τον χ-ψ Μεϊτέ, όχι γιατί δεν τον θέλουν λόγω ταχύτητας κλπ. Πιο πιθανό είναι να μην τον αγοράσουν διότι θα περιμένουν πρώτα να ολοκληρωθεί η πώληση του Κουλιεράκη, να δουν τι λεφτά θα μπουν στα ταμεία και μετά θα προχωρήσουν σε αγορές.
Θεωρώ βέβαια εντελώς απίθανο να περιμένει ο Μεϊτέ μέχρι τον Αύγουστο που θα συμβεί κάτι τέτοιο.

Δυστυχώς επιβεβαιώνεται από παντού πως ο ΠΑΟΚ θα αγοράσει μόνο αν πουλήσει. Τουλάχιστον μέχρι στιγμής αυτό συμβαίνει.
Προτεραιότητα είναι το να υπάρχει εύκολη διαθεσιμότητα ρευστού, να πληρώνονται οι υποχρεώσεις και η ομάδα να καταφέρνει να βγάζει λίγο πολύ τα έξοδα της. Όλα αυτά εννοείται μαζί με πωλήσεις. Ως εκεί.

Έλα όμως, που αυτό που πολλοί δεν καταλαβαίνουν, είναι πως ο Λουτσέσκου κατάφερε μία ομάδα με τέτοιους στόχους να την τερματίσει και να πλησιάζει να πετύχει στόχους που ούτε τους είχαν ονειρευτεί. Εδώ σε θέλω..
Και αν μπορούσε κάποιος να μου πει το αντίθετο τον Αύγουστο, οι κινήσεις που ΔΕΝ έγιναν τον Γενάρη επιβεβαίωσαν πλήρως αυτό που λέω. Ούτε περίμεναν να διεκδικήσουμε πρωτάθλημα, ούτε περίμεναν να περάσουμε πρώτοι από τον όμιλο του Κόνφερενς, ούτε περίμεναν να είμαστε στους 4 του κυπέλλου. Σίγουρα όχι όλα μαζί.
Γι' αυτό δεν ήταν έτοιμοι για μεταγραφές, γι' αυτό δεν έπαιζε σάλιο για ανοίγματα.

Και για να κλείσω θα σου πω το εξής. Για εμένα είναι πιο πιθανό να διώξουν τον Λουτσέσκου αν δουν πως πιέζει για παραπάνω (αφού άλλωστε βλέπει πως μπορεί να πετύχει παραπάνω με τον ΠΑΟΚ), παρά για τις κακές εμφανίσεις. Εδώ θα είμαστε. Κράτα το αυτό.

[renegade]

Τι να έχουν ρε pap; Φοβούνται μη χάσουν τη θεσούλα τους όλοι εκεί μέσα. Ποιος θα τολμήσει να μιλήσει; Ποιος θα τολμήσει να πει στο αφεντικό πως ο Σαμάττα του εκατομμυρίου δεν θα έπαιζε βασικός ούτε στον Αστέρα Τρίπολης;
.
..

Μήπως θα έπρεπε να σε προβληματίζει ότι ήτανε βασικός ( κ πέρσι κ προπερσι) σε ομάδα ανάλογου επιπέδου, σαν και αυτήν που σε τσάκισε πριν από κάποιες μέρες?
Μήπως θα έπρεπε να σε προβληματίζει το γεγονός ότι παίκτες οι οποίοι έπαιζαν βασικοι σε κάτι σαχτάρ ή στην γκενκ ή στην Αντβέρπ, σε σένα μοιάζουν ότι δεν κάνουν ούτε για τον αστέρα τρίπολης?
Μπορείς να βάλεις το χέρι σου στη φωτιά ότι αν έβλεπες στον μάρκο σαντώνιο στο γαύρο δεν θα ένιωθες τα ίδια συναισθήματα που νιώθεις τώρα για τον τσικνίνιο?
Δεν σε προβληματίζει ότι ο ακπομ των πέντε γκολ στο πρωτάθλημα έκανε 30 την επόμενη στην championship?
Αν του χρόνου δηλαδή εσύ φέρεις τον βάνακεν και αυτός σου φαίνεται σαν παίκτης για τον αστέρα τρίπολης ποιος και τι ακριβώς φταίει για αυτ

Να με προβληματίζει που ο Σαμάττα ήταν πέρσι και πρόπερσι βασικός στη Γκενκ και η απόδοση του εξίσου κακή;
Όχι. Αν δεις τα νούμερα του, τον λες και απόλυτα συνεπή εδώ και χρόνια. Σταθερά μέτριος έως και κακός, σταθερά ελάχιστη παραγωγή σε γκολ ή ασίστ και ήρθε στον ΠΑΟΚ και έκανε μία από τα ίδια.

2023-2024 : Γκολ ή ασίστ κάθε 266 λεπτά
2022-2023 : Γκολ ή ασίστ κάθε 224 λεπτά
2021-2022 : Γκολ ή ασίστ κάθε 147 λεπτά
2020-2021 : Γκολ ή ασίστ κάθε 258 λεπτά
2019-2020 : Γκολ ή ασίστ κάθε 258 λεπτά

Όχι λοιπόν δεν με προβληματίζει καθόλου το γεγονός πως μία ομάδα του Βελγίου (το μόνο κοινό με τη Μπριζ) έκανε τη λάθος επιλογή να έχει βασικό φορ τον Σαμάττα.

Με τις υπόλοιπες θεωρίες και τα "αν" και τα "ίσως", δεν υπάρχει λόγος να χάνουμε χρόνο.

Προτιμώ να ασχολούμαι με τα πραγματικά νούμερα και πάρε για παράδειγμα τον Ντεσπότοφ (επίσης φετινή προσθήκη).
Έναν παίκτη με σταθερά καλά νούμερα εδώ και χρόνια, ήρθε στον ΠΑΟΚ φέτος και μάντεψε.. κάνει τα ίδια.

2023-2024 : Γκολ ή ασίστ κάθε 93 λεπτά
2022-2023 : Γκολ ή ασίστ κάθε 78 λεπτά
2021-2022 : Γκολ ή ασίστ κάθε 110 λεπτά
2020-2021 : Γκολ ή ασίστ κάθε 111 λεπτά

Βλέπεις το μοτίβο; Βλέπεις πως ένας καλός παίκτης δεν έχει τόσο μεγάλες μεταπτώσεις; Βλέπεις πως ένας κακός παίκτης αν εξαιρέσεις 1-2 χρονιές φωτοβολίδες, είναι πιο πιθανό να συνεχίσει να είναι κακός; Αυτά βλέπω εγώ.

αφού ήτνα κακή π'ερσι η απόδοσή του γιατί τότε η γκένκ έκανε πρόταση να τονκρατήσει?
τον ίδιο και η αντβέρπ πρόπερσι
Με ποι ακριβώς κριτήριο κρίνεις εσύ αν ένας παίκτης είχε κακή ή καλή απόδοση...μόνο με τα στατς πουβλέπεις στο γοογλε?
Γιατι οι ανθρωποιμε τουςοποίους δουλευε είχαν άλλη άποψη.

• Ένα «γεια σας» πριν την έναρξη του φιλικού ήταν αρκετό για να συστηθούμε με τον πρώτο βοηθό του προπονητή της Γκενκ, Κέβιν Φαν Ντέσελ. Δεδομένης της θητείας του στην Κύπρο τη σεζόν 2011-12, ο Φαν Ντέσελ μας «καλωσόρισε» στα ελληνικά, με όσα τουλάχιστον θυμόταν, και δεν αρνήθηκε να απαντήσει και σε ερωτήσεις για τον Αλί Σαμάτα, τον οποίο γνωρίζει καλά από την κοινή τους θητεία στη βελγική ομάδα.
  
  «Ο Σαμάτα είναι ένας πολύ καλός ποδοσφαιριστής και με πολύ καλό χαρακτήρα, έχει πολύ θετική επιρροή στα αποδυτήρια. Αγαπητός στο Γκενκ γιατί και στις δυο θητείες του έδωσε μεγάλη βοήθεια στην ομάδα. Είναι εξαιρετικός στο κεφάλι, εμάς μας βοήθησε πάρα πολύ πέρυσι, αν και δεν ήταν βασικός την περσινή σεζόν. Είναι πολύ καλός μέσα στην περιοχή και κινείται σωστά, έχει εμπειρία στις κινήσεις του. Συμμετοχικός στο παιχνίδι, βγαίνει εκτός αρκετές φορές για να βοηθήσει στην κυκλοφορία της μπάλας».
  
  
  Προ ημερών, σύμφωνα με δημοσιεύματα στην Τουρκία, η Γκενκ ήταν στις ομάδες που ενδιαφέρθηκαν για να τον αποκτήσουν, με τον Φαν Ντέσελ να σημειώνει: «Όταν τελείωσε η σεζόν του είχαμε πει ότι μπορεί στο τέλος της μεταγραφικής περιόδου να ανοίξει θέμα επιστροφής του στην ομάδα, αλλά γνώριζε πως η στόχευση της ομάδας είναι να προωθήσει νεαρούς παίκτες κάτι που το κάνουμε εδώ και αρκετά χρόνια».
  
  Κάτι που επιβεβαίωσε στις δηλώσεις του αργότερα στο SDNA και ο πρώτος προπονητής της ομάδας, ο οποίος ανέφερε χαρακτηριστικά πως: «Ήταν στενάχωρο που έφυγε, θα δώσει πολλά στον ΠΑΟΚ ο Σαμάτα».

• Ο προπονητής της Γκενκ, Βούτερ Φράνκεν, είναι ο άνθρωπος που γνωρίζει πολύ καλά το νέο μεταγραφικό απόκτημα του ΠΑΟΚ, για τον οποίο είχε μόνο καλά λόγια να πει σκιαγραφώντας το προφίλ του.
  
  Υπό τις οδηγίες του 44χρονου τεχνικού, ο Μπουανά Σαμάτα μέτρησε 36 συμμετοχές, με 6 γκολ και 1 ασίστ στο περσινό πρωτάθλημα του Βελγίου, αγωνιζόμενος ως δανεικός από τη Φενέρμπαχτσε.
  
  «Είναι ένας πολύ καλός ποδοσφαιριστής που του αρέσει πολύ να τρέχει κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού. Είναι πολύ καλός με το κεφάλι, ένας πραγματικά πολύ καλός κεφαλοσφαιριστής που τελειώνει τις φάσεις. Είναι παίκτης ομάδας, πάντα σκέφτεται την ομάδα, πάντα σκέφτεται με την ομάδα. Δεν είναι δύσκολος σαν άνθρωπος», υποστήριξε ο Βέλγος προπονητής, που θα ήθελε να διατηρήσει τον Τανζανό επιθετικό της Γκενκ και τη νέα χρονιά, ωστόσο η ρήτρα εξαγοράς του ήταν «απαγορευτική».
  
  «Η πολιτική της ομάδας έχει αλλάξει. Δεν μπορούμε να ξοδεύουμε πολλά λεφτά. Το μοντέλο στις μεταγραφές έχει αλλάξει, στόχος μας είναι να φέρνουμε νέους ταλαντούχους παίκτες, να εξελίσσονται και στη συνέχεια να τους πουλάμε. Στην Γκενκ δεν έχουμε τον μεγάλο επενδυτή που πληρώνει, κάτι που ξέρω καλά πως ο ΠΑΟΚ τον έχει, αλλά είμαστε ένα νοικοκυρεμένο κλαμπ και θέλουμε παίκτες νεαρούς ώστε να τους πουλάμε. Είναι δύσκολο να πούμε αντίο στον Σαμάτα, ωστόσο η κατάσταση είναι αυτή που είναι και εύχομαι να τα πάει πολύ καλά στον ΠΑΟΚ», συμπλήρωσε.
  
  Όσο για το αν θα μπορέσει να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις και την πίεση που υπάρχει σε μια ομάδα, όπως ο ΠΑΟΚ, ο Φράνκεν δείχνει τον τρόπο που θα πρέπει να τον αντιμετωπίσουν στην Τούμπα.

ΥΓ μάλλον ο Blackgr4 ξέρει καλύτερα με τα στατς αποτον γουγλι

[Nikos 74]

Δεν είμαι και σίγουρος, αν έχει μεταφερθεί στον Ιβάν η κατάσταση που υπάρχει στον ανταγωνισμό, όσον αφορά την ενίσχυση που έχει γίνει στο ρόστερ όλου του ΠΟΚ. Αν γνωρίζει ακριβώς ο Σαββίδης το πόσο δυναμώνει ο αντίπαλος και λέει" δεν πειράζει, θα βγάλει ο μπάρμπαΤάισον 10 συνεχόμενα ενενηντάλεπτα στα 36" , υπάρχει μεγάλο πρόβλημα.

[Tolaros]

Αυτά τα δεν γνωρίζει ο Ιβάν ούτε για αστείο.
Ο Ιβάν δε χάνει αγώνα του ΠΑΟΚ και γνωρίζει μέχρι πού πάει και το τελευταίο σεντ.

[gika]

Πρώτος πάει στην Μεσημβρία, τελευταίος φεύγει

[sourmenetes]

Υπάρχει ποτέ κάποιος που να ρωτήσουν και να πει

"τι πήρατε αυτό το τσουβάλι που ειναι άχρηστος;"

"αυτός ούτε κοντρόλ δεν κάνει"

Βγήκε ποτέ πχ λουτσεσκου κάποιος μάνατζερ δικός μας για οποιονδήποτε παίκτη ότι είναι κακός;;

Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο??

Δε θα γίνει ποτέ!

Αυτό δε σημαίνει ότι ο Σαματά είναι κάτι τέτοιο αλλά δυστυχώς δεν εχει δώσει πράγματα. Στα τελευταία ματς έχει μια καλύτερη εικόνα και μέχρι εκεί. Μια περίοδο ήταν εντελώς χάλια.

Τυφλοί δεν είμαστε.

Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[WeWillRockYou]

Βλέποντας σχεδόν δίπλα δίπλα στην κεντρική τα άρθρα για Μειτέ-Μίσιτς και με δεδομένο τον τρόπο που σκέφτεται η ομάδα ώρες ώρες, αναρωτιέμαι αν έχουν μπει σε κανένα αχρειάστο δίλημμα του τύπου:
-γιατί να δώσεις 3-4 εκ.+ 1,5 εκ. σε μισθό για Μειτέ, ενώ μπορείς να πάρεις Μίσιτς με 2εκ. + 1εκ. μισθό;

Αν συνεχιστούν αυτού του είδους τα σκόρπια δημοσιεύματα, θα αρχίσω να το πιστεύω.

(άσχετο αν προφανώς η ομάδα θα χρειαζόταν και τους 2)

[Blackgr4]

αφού ήτνα κακή π'ερσι η απόδοσή του γιατί τότε η γκένκ έκανε πρόταση να τονκρατήσει?
τον ίδιο και η αντβέρπ πρόπερσι
Με ποι ακριβώς κριτήριο κρίνεις εσύ αν ένας παίκτης είχε κακή ή καλή απόδοση...μόνο με τα στατς πουβλέπεις στο γοογλε?
Γιατι οι ανθρωποιμε τουςοποίους δουλευε είχαν άλλη άποψη.

ΥΓ μάλλον ο Blackgr4 ξέρει καλύτερα με τα στατς αποτον γουγλι

Θερμή παράκληση, μη βιάζεσαι να γράψεις γιατί πρέπει να διαβάσω δύο και τρεις φορές αυτά που γράφεις για να βγάλω νόημα. Πάρε τον χρόνο σου.

Και επειδή έχεις μπερδευτεί και έχεις μπερδέψει και όποιον σε διαβάζει, αποφάσισε τι ακριβώς υποστηρίζεις.

Αν κρίνεις πως ο Σαμάττα είναι το ίδιο αποδοτικός με τις προηγούμενες χρονιές, αυτό σημαίνει πως ο Λουτσέσκου τον έχει αξιοποιήσει στο έπακρο.

Άρα τα θεωρητικά επιχειρήματα που έγραψες περί παικτών, που σε άλλες ομάδες δείχνουν πράγματα και στον ΠΑΟΚ λόγω Λουτσέσκου δεν αποδίδουν, δεν ισχύουν.

Αν βέβαια κρίνεις πως ο Σαμάττα είναι το ίδιο μη αποδοτικός όπως τις προηγούμενες χρονιές, ο Λουτσέσκου δεν φταίει σε τίποτα, αφού όλα αυτά ήταν αναμενόμενα. Αυτή είναι και η δικιά μου άποψη.

Για χιλιοστή φορά πας για μαλλί και βγαίνεις κουρεμένος. Όσο έχεις κουράγιο συνέχισε. Εγώ εδώ θα είμαι.

[renegade]

το θέμα σουρμε δεν είνια μόνο οι δήλωσεις ,το θέμα είναι ότι εμπράκτως και η αντβερμπ και η γκενκ κάνανε μια μικρη προσπάθεια για να παραμείνει ο παικτης,αρα ακομα και για αυτου του επιπεδου τις ομαδες αλλα και της φιλοσοφιας ( η μεγαλη πλειοψηφια των παικτων νεαρης ηλικιας) θεωρούνταν μια αξιόπιστη λύση.Σε εμας γιατι φαντάζει ανέκδοτο?

Και το προβλημα δεν ειναι απολειστικά ο σαματτα,το προβλημα ειναι οτι πολλοι παίκτες είττε έρχονται με σχετικά καλό βιογρφικό και εδώ δεν κανουν τύποτα (αλήθεια όταν ο μπλακ μιλάει τόσο υποτιμητικά για τον οζντόεφ εχει ψαξει για τι βιογραφικού παικτη πρόκειται ?) είτε φεύγουν απλο εμας και κάνουν παπαδες. Δεν γινετε να έχεις παίκτη ο οποιος εκανε παπαδες στην σαχταρ ( στην σαχταρ οχι στην τριπολη ) , να δαπανησε ομαδα οπως η λατσιο ενα πολυ αξιολογο ποσο και σε εμας να ειναι σαν τον μπαιανο
Μαλλον κατι κανουμε λαθος και εμεις

[Leonardo10]

Να με προβληματίζει που ο Σαμάττα ήταν πέρσι και πρόπερσι βασικός στη Γκενκ και η απόδοση του εξίσου κακή;
Όχι. Αν δεις τα νούμερα του, τον λες και απόλυτα συνεπή εδώ και χρόνια. Σταθερά μέτριος έως και κακός, σταθερά ελάχιστη παραγωγή σε γκολ ή ασίστ και ήρθε στον ΠΑΟΚ και έκανε μία από τα ίδια.

2023-2024 : Γκολ ή ασίστ κάθε 266 λεπτά
2022-2023 : Γκολ ή ασίστ κάθε 224 λεπτά
2021-2022 : Γκολ ή ασίστ κάθε 147 λεπτά
2020-2021 : Γκολ ή ασίστ κάθε 258 λεπτά
2019-2020 : Γκολ ή ασίστ κάθε 258 λεπτά

Όχι λοιπόν δεν με προβληματίζει καθόλου το γεγονός πως μία ομάδα του Βελγίου (το μόνο κοινό με τη Μπριζ) έκανε τη λάθος επιλογή να έχει βασικό φορ τον Σαμάττα.

Με τις υπόλοιπες θεωρίες και τα "αν" και τα "ίσως", δεν υπάρχει λόγος να χάνουμε χρόνο.

Προτιμώ να ασχολούμαι με τα πραγματικά νούμερα και πάρε για παράδειγμα τον Ντεσπότοφ (επίσης φετινή προσθήκη).
Έναν παίκτη με σταθερά καλά νούμερα εδώ και χρόνια, ήρθε στον ΠΑΟΚ φέτος και μάντεψε.. κάνει τα ίδια.

2023-2024 : Γκολ ή ασίστ κάθε 93 λεπτά
2022-2023 : Γκολ ή ασίστ κάθε 78 λεπτά
2021-2022 : Γκολ ή ασίστ κάθε 110 λεπτά
2020-2021 : Γκολ ή ασίστ κάθε 111 λεπτά

Βλέπεις το μοτίβο; Βλέπεις πως ένας καλός παίκτης δεν έχει τόσο μεγάλες μεταπτώσεις; Βλέπεις πως ένας κακός παίκτης αν εξαιρέσεις 1-2 χρονιές φωτοβολίδες, είναι πιο πιθανό να συνεχίσει να είναι κακός; Αυτά βλέπω εγώ.

++++++++++++++++

[Cylon-4]

Ας θυμηθουμε και τον Ολσεν, τον τερματοφυλακα.
Εφυγε απο μας σαν "μυρωδιας", πηγε στην Κοπενχαγη, απο την οποια πωληθηκε 11,5
εκατομμυρια στην Ρομα......

[renegade]

αφού ήτνα κακή π'ερσι η απόδοσή του γιατί τότε η γκένκ έκανε πρόταση να τονκρατήσει?
τον ίδιο και η αντβέρπ πρόπερσι
Με ποι ακριβώς κριτήριο κρίνεις εσύ αν ένας παίκτης είχε κακή ή καλή απόδοση...μόνο με τα στατς πουβλέπεις στο γοογλε?
Γιατι οι ανθρωποιμε τουςοποίους δουλευε είχαν άλλη άποψη.

ΥΓ μάλλον ο Blackgr4 ξέρει καλύτερα με τα στατς αποτον γουγλι

Θερμή παράκληση, μη βιάζεσαι να γράψεις γιατί πρέπει να διαβάσω δύο και τρεις φορές αυτά που γράφεις για να βγάλω νόημα. Πάρε τον χρόνο σου.

Και επειδή έχεις μπερδευτεί και έχεις μπερδέψει και όποιον σε διαβάζει, αποφάσισε τι ακριβώς υποστηρίζεις.

Αν κρίνεις πως ο Σαμάττα είναι το ίδιο αποδοτικός με τις προηγούμενες χρονιές, αυτό σημαίνει πως ο Λουτσέσκου τον έχει αξιοποιήσει στο έπακρο.

Άρα τα θεωρητικά επιχειρήματα που έγραψες περί παικτών, που σε άλλες ομάδες δείχνουν πράγματα και στον ΠΑΟΚ λόγω Λουτσέσκου δεν αποδίδουν, δεν ισχύουν.

Αν βέβαια κρίνεις πως ο Σαμάττα είναι το ίδιο μη αποδοτικός όπως τις προηγούμενες χρονιές, ο Λουτσέσκου δεν φταίει σε τίποτα, αφού όλα αυτά ήταν αναμενόμενα. Αυτή είναι και η δικιά μου άποψη.

Για χιλιοστή φορά πας για μαλλί και βγαίνεις κουρεμένος. Όσο έχεις κουράγιο συνέχισε. Εγώ εδώ θα είμαι.

Το έχω πει 100 φορες. Μεχρι περίπου μεσα Νοεμβρίου αρχες Δεκεμβρίου ήταν πολύ καλός σε αυτό που του ζητούσε ο προπονητής ( Τι να κάνουμε έτσι παίζει ο λουτσέσκου),μετά φάνηκε ότι τον πήρε ο ψυχολογικός κατήφορος κυριώς από αυτά που άκουγε . Το αποκορύφωμα η ταν το παιχνίδι με τον γάβρο και η γιουχα που άκουσε.
Πήραμε έναν παίκτη που τα μισά του γκολ είναι με το κεφάλι και εμείς δεν κάναμε ούτε μισό play ωστε να βγαλουμε στοχευμένη σεντρα στο κεφάλι του.
Εχουν βαρεθεί κάποιοι να γράφουν για τον ελ καμπι αλλα παραλείπουν να γραψουν ή να δουν ότι γίνονται καμιά δεκαριά προσπάθειες να τον βρουν μέσα στην περιοχή.
Και το πρόβλημα είναι ακόμα πιο μεγάλο απ΄οτι νομίζει κανείς.
Πως θα πείσεις να φέρεις ένα καλό σεντερ φορ (αν δεν πρόκειται για το τελευταιο του συμβόλαιο) όταν θα δει ότι η συγκεκριμένη ομάδα τα φορ τα χρησιμοποιεί ως χαμάληδες και δεν τα τροφοδοτεί καθόλου?

υγ σορρυ αλλα δεν είμαι σε θεση να ελεγξω το τι γραφω και πως φαινεται

[Blackgr4]

Ποιος έκανε παπάδες στη Σαχτάρ; Ο Μάρκος Αντόνιο;

Ο Μάρκος Αντόνιο λοιπόν, έμεινε στη Σαχτάρ συνολικά 4 σεζόν.
Σε καμία από αυτές δεν είχε χρόνο συμμετοχής μεγαλύτερο από μ.ο. 70 λεπτά.
Μάλιστα τις περισσότερες χρονιές, ακόμα και την τελευταία που έφυγε με μεταγραφή, έπαιζε κοντά στα 50-55 λεπτά κατά μ.ο. Μόνο τη πρώτη του χρονιά έπαιξε περισσότερο.

2018-2019 Λεπτά συμμετοχής κατά μέσο όρο ανά παιχνίδι: 73
2019-2020 Λεπτά συμμετοχής κατά μέσο όρο ανά παιχνίδι: 58
2020-2021 Λεπτά συμμετοχής κατά μέσο όρο ανά παιχνίδι: 43
2021-2022 Λεπτά συμμετοχής κατά μέσο όρο ανά παιχνίδι: 56

Ο παίκτης που "έκανε παπάδες στη Σαχτάρ", είχε τον χαμηλότερο χρόνο συμμετοχής, από όλα τα υπόλοιπα χαφ.
Αν δεν έκανε δηλαδή παπάδες πόσο θα έπαιζε;

Ο παίκτης που "έκανε παπάδες στη Σαχτάρ", πήγε στη Λάτσιο και έπαιζε κατά μέσο όρο κοντά στα 30 λεπτά.
Θα μου πεις ήταν νέα μεταγραφή. Οκ δεκτό. Τόσο έπαιξε όμως.

Ο παίκτης που "έκανε παπάδες στη Σαχτάρ" λέει αγοράστηκε από τη Λάτσιο τόσα λεφτά.
Ισχύει αλλά η Λάτσιο έδωσε 42 εκατομμύρια για μεταγραφές και έκανε μία επένδυση επάνω στον Μάρκος Αντόνιο δίνοντας 7 χαρτιά για να τον αποκτήσει.
Σαν να λέμε πως ο ΠΑΟΚ επένδυσε κάποτε πάνω στον Νίλσεν Περέιρα, δεν του βγήκε και τον έστειλε.

Αυτά για τον παίκτη που έκανε παπάδες στη Σαχτάρ. Έτσι προς ενημέρωση όσων δεν έχουν τσεκάρει το βιογραφικό του παίκτη και με βάση τα γραφόμενα ορισμένων νόμιζαν πως ήρθε στον ΠΑΟΚ ο Γκατούζο.

Για να μην παρεξηγηθώ, ο παίκτης μπορεί και λογικά είναι καλύτερος από αυτό που βλέπουμε εμείς φέτος.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ούτε πως είναι ένας παιχταράς, ούτε πως ταιριάζει στον ΠΑΟΚ.

Όσον αφορά τον Σαμάττα για να το κλείσουμε, θα δεχόμουν απόλυτα όλα τα παραπάνω αν μετά από σταθερές παραγωγικές χρονιές, έρχονταν στον ΠΑΟΚ και πάτωνε.
Ο Σαμάττα όμως, σε ολόκληρη τη καριέρα του, έκανε με το ζόρι μίαμιση παραγωγική χρονιά.
Και άντε στον ΠΑΟΚ δεν τον εκμεταλλεύτηκε ο Λουτσέσκου. Στη Γκενκ; Στη Φενέρ; Στην Άντβερμπ; Και εκεί έφταιγαν τα "plays";

[renegade]

Σάστρε 0 - Κίνι 0
Κεντζιόρα 90 - Ρέτσος 0
Κουλιεράκης 90 - Άμπι 0
Μπάμπα 90 - Ρίτσαρντς 31
Μειτέ 55 - Ιμπόρα 74
Οζντόεφ 35 - Τσικίνιο 109
Μουργκ 45 - Όρτα 11
Τάισον 90 - Ποντένσε 64
Ζίβκοβιτς 45 - Μάρτινς 0
Μπράντον 46 - Ναβάρο 0


Ο οσφπ είχε 5 από τους 10 με 0 λεπτά συμμετοχής.
Ο ΠΑΟΚ μόνο έναν.
Ο οσφπ είχε 1 μόνο παίκτη με πλήρη συμμετοχή στον προηγούμενο αγώνα.
Ο ΠΑΟΚ είχε 4.

Αν κοιτάξουμε και τις άλλες 2 ομάδες, θα δούμε πως έχουν πληθώρα παικτών οι οποίοι δίνουν δυνατότητα για εύκολη διαχείριση του ρόστερ. Ακόμα και 6 με 7 αλλαγές να κάνουν δεν θα δούμε μεγάλη διαφορά στην συνολική ποιότητα.

ο προπονητης του γαβρου είχε την τόλμη να κατέβει σε ντερμπι με κάποιον ρέτσο, με καποιον κινι,με καποιον αμπι,με καποιον ριτσαρντς ( μίλαμε για παικτες που στον Πειραιά εχουν ακούσε ότι ακούει σε εμάς ο σαματτα).
Μπορουσες και συ να ξεκινησεις με Μιχαηλιδη,Μάρκος Αντωνιο,Σαματτα και να είσαι μια η αλλη από πλευράς ξεκούρασης.

[WeWillRockYou]

Ρε παιδιά αποκλείεται να έχετε και οι 2 δίκιο;
Δηλαδή διαβάζω τι δηλώσεις των προπονητών, όπου μιλάνε για έναν πολύ θετικό χαρακτήρα, καλό, ομαδικό,συμμετοχικό παίκτη. Δεν λένε πουθενά για σκόρερ-κίλλερ.
Βλέπω μετά τα στατιστικά των προηγούμενων σεζόν του και επιβεβαιώνεται πως ο παίκτης έχει χαμηλή συνεισφορά σε γκολ ή ασσίστ.
Από τον Σαμάτα βλέπουμε ακριβώς ότι είχε ειπωθεί για αυτόν. Δεν είναι κακός παίκτης, αλλά δεν είναι ο σκόρερ που χρειαζόταν η ομάδα. Επίσης επηρεάζεται τρομερά ψυχολογικά, από το πως θα του πάει η σεζόν.
Είναι κάτι που είχε ειπωθεί επίσης σε δηλώσεις.
Ήρθε και το Κόπα Άφρικα, που τον πήγε εντελώς πίσω σωματικά και ο παίκτης κατέληξε να έχει τραγική παρουσία.
Ο παίκτης δεν αντέχει την πίεση, οπότε δεν κάνει για την ομάδα.