Paokmania.Gr

black death έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 09:47

loukas karadimos έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 09:42 οταν του κανουμε κριτικη πολλες φορες τον σκεφτομαι με το ροστερ του ζελου και της χαρτινης και με πιανει τρομος

Ζηλεψες τον πηλιο και το μανταλο χθες ε;
Παιδες, σταματηστε να κανετε το ασπρο μαύρο.
Το ροστερ οτι κι αν ειναι, επαιξε πολυ πολυ κατω απ'την αξία του και χθες.

Με ταχυδυναμικούς Μάνταλο, Περέιρα, Λιούμπισιτς, με μπακ Πήλιο και Ρότα, με τέρμα που έφαγε γκολ από βολέ, με φορ τον Ζίνι και τον Πιερό. Ή τον Βάζελο που σε 3 ματς στην Ευρώπη δεν μπορεί να βάλει την μπάλα μέσα και έμεινε με Κώτσιρα, Μπακασέτα, άγκολους φορ κι ένα σωρό παίκτες που αν τους είχαμε θα τους βγάζαμε ερασιτέχνες. Άστο black death, δυστυχώς και δεν πάει προσωπικά στον Λουκά Καραδήμο, είναι στο απυρόβλητο ο προπονητής κι αντί να λέμε πάλι καλά που κουβάλησαν ακραία πρόπερσι στα πλέι οφ οι παίκτες, τους βγάζουμε άχρηστους...

Δεν είναι θέμα ατομικό και κάποιων παικτών.
Αυτή την εποχή όποιον και να βάλει στην καλύτερη θα είναι σαν τον τόνι γκοντζάλες...πάνω σε αυτό θα έπρεπε να ψάξει λύσεις ειδικά φέτος που είχαμε και περισσότερο χρόνο προετοιμασίας

Αν μετά από χρόνια τον πετυχαινα κάπου χαλαρά και είχα δικαίωμα για μια ειλικρινή απάντηση, θα τον ρώταγα πως γίνεται να είναι τόσο καλός ( ή αποτελεσματικος) προπονητής σε τόσους τομείς του παιχνιδιού, αλλά να μη κατάφερε ποτέ να εμφανίσει σε προκριματικά μια έστω decent ομάδα.

Τον εκτιμώ για τόσα άλλα πράγματα, όμως αυτό με τη καλοκαιρινή προετοιμασία θεωρώ ότι είναι μακράν το πιο αδύναμο του σημείο.

Οσο κακοι, αργοι και γεροι να ειναι οι παικτες, καποια πραγματα ειναι σφαλματα του προπονητη. 11 παικτες ακινητοι χωρις κινησεις στον χωρο, χωρις προσπαθεια καθετης πασας, επιλεγοντας παντα την ευκολη λυση που ειναι η πασα πισω.

Ε συγγνωμη δεν δεχομαι οτι ειναι ολοι τοσο αμπαλοι και δεν θελουν να παιξουν. Αυτη εινια η τακτικη μας, η οποια ναι μεν μπορει να δουλεψε καλα στο παρλεθον αλλα μην ξεχναμε οτι παντα ειχαμε μεγαλο προβλημα απεναντι σε κλειστες αμυνες.
Κατι το οποιο το εκμεταλευονται ολοι πλεον. Ολοι καθονται πισω και μας βαρανε στην αντεπιθεση γιατι ξερουν οτι πρωτον δεν θα σπασουμε την αμυνα τους και δευτερον οτι θα μας σπασουν το ψηλο πρεσσινγκ για πλακα.

Σαν παραδειγμα παντα θα θυμαμαι το Κηφισια-ΠΑΟΚ 0-6. Ενα ματς που στο πρωτο ημιχρονο, η μικρη κηφισια μας εβγαλε ποσες αντεπιθεσεις για πλακα και καθαρα απο ελειψη ποιοτητας δεν μπορεσε να βαλει γκολ. Ενα ματς που θα μπορουσε αντι για 0-3 να ειναι 3-3 στο ημιχρονο. Γιατι το εχω σαν παραδειγμα;; Γιατι και περισυ ειδαμε πολλες φορες ντεζαβου αυτου του ματς, με την διαφορα οτι μπροστα δεν τα βαζαμε και πισω τα τρωγαμε. Δεν μπορεις να παιζεις κορονα γραμματα σε καθε ματς.
Οταν η καθε Κηφισια,Βολος,ΟΦΗ κτλπ σου σπανε το πρεσιγνκ για πλακα και σε γλεντανε στην αντεπιθεση, ειναι καιρος να αλλαξεις τακτικη. Οταν βλεπεις οτι απεναντι σε κλειστες αμυνες πλεον δεν μπορεις να κανεις ουτε φαση, ειναι καιρος να αλλαξεις τακτικη.

Δεχομαι οτι αν ειχε καλυτερους παικτες σε καποιες θεσεις θα ηταν διαφορετικα τα πραγματα, κριμα ομως που πρεπει να δουλεψει με αυτους που εχει.

Πάντως βλέποντας τους αγώνες με Λεφσκι μέσα έξω, με Μποεμιανς μέσα έξω, με Ριεκα στην Τούμπα και με Μπειταρ στην Τούμπα, όλοι αναρωτιομασταν πως αυτό το πράγμα μπορεί να γίνει ομάδα. Κι όμως έγινε. Ας περιμένουμε και θα την βρει την άκρη.

Γίνεται κουβέντα για το ρόστερ και σίγουρα για κάθε επιχείρημα υπάρχει αντεπιχειρημα.
Εχουμε δει τον τρόπο παιχνιδιού του Λουτσέσκου και τον έχουμε δει να παίρνει πρωτάθλημα με Ματος - Βιειρινια και με Όττο - Μπαμπα. Δεν ξέρω κατά πόσο το επιθυμητό δίδυμο από πολλούς Κενι-Τέιλορ, σε σχέση με τα 2 προηγούμενα πρωταθληματικα δίδυμα, του λύνει χέρια προς μία τέτοια κατεύθυνση. Με αυτό το δίδυμο και με Καμαρά μεσα, ο Κωνσταντέλιας θα έχει πάντα 32 παίκτες γύρω του και ο οποιοσδήποτε επιθετικός μας άλλους 63. Θα χρειαστεί αναπροσαρμογη του παιχνιδιού.

Υπομονή για την ολοκλήρωση του ρόστερ.
Το κομβικό είναι 31 Αυγούστου που θα βρίσκεται ιεραρχικά ο Καμαρά. Ένας δυνατός παίκτης εκεί θα ξεκλειδώσει όλη την ομάδα.

Το καλοκαίρι του 18 πάντως η ομάδα έπαιζε σχεδόν από εκεί που σταμάτησε

marsantos έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 11:19 Πάντως βλέποντας τους αγώνες με Λεφσκι μέσα έξω, με Μποεμιανς μέσα έξω, με Ριεκα στην Τούμπα και με Μπειταρ στην Τούμπα, όλοι αναρωτιομασταν πως αυτό το πράγμα μπορεί να γίνει ομάδα. Κι όμως έγινε. Ας περιμένουμε και θα την βρει την άκρη.

Συγγνώμη φίλε μου, αλλά όταν λες έγινε ομάδα? Την 4ετία του αυτή ομάδα είδαμε μια χρονιά, την χρονιά που γεννούσαν και τα κοκόρια μας, που μεσοεπιθετικά όλα έμπαιναν κι ο Κοτάρσκι όλα τα έβγαζε. Να σου θυμίσω ότι τις άλλες χρονιές κάναμε μετριότατες πορείες και βαφτίζαμε το 80% του ρόστερ άχρηστους. Το πρόβλημα είναι η τρομερή προβλεψιμότητα της ομάδας και ο ακραίος συντηρητισμός του Λουτσέσκου που τελικά οδηγεί σε αχρείαστα ρίσκα - κατά το "το φτηνό κοστίζει, το ακριβό είναι και φτηνό". Η ομάδα θα έπρεπε να μελετήσει που πάει το ποδόσφαιρο εδώ και πολλά χρόνια, αλλά το μόνο που έχει επιλέξει να ενσωματώσει είναι το high press.

marsantos έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 11:19 Πάντως βλέποντας τους αγώνες με Λεφσκι μέσα έξω, με Μποεμιανς μέσα έξω, με Ριεκα στην Τούμπα και με Μπειταρ στην Τούμπα, όλοι αναρωτιομασταν πως αυτό το πράγμα μπορεί να γίνει ομάδα. Κι όμως έγινε. Ας περιμένουμε και θα την βρει την άκρη.

Γίνεται κουβέντα για το ρόστερ και σίγουρα για κάθε επιχείρημα υπάρχει αντεπιχειρημα.
Εχουμε δει τον τρόπο παιχνιδιού του Λουτσέσκου και τον έχουμε δει να παίρνει πρωτάθλημα με Ματος - Βιειρινια και με Όττο - Μπαμπα. Δεν ξέρω κατά πόσο το επιθυμητό δίδυμο από πολλούς Κενι-Τέιλορ, σε σχέση με τα 2 προηγούμενα πρωταθληματικα δίδυμα, του λύνει χέρια προς μία τέτοια κατεύθυνση. Με αυτό το δίδυμο και με Καμαρά μεσα, ο Κωνσταντέλιας θα έχει πάντα 32 παίκτες γύρω του και ο οποιοσδήποτε επιθετικός μας άλλους 63. Θα χρειαστεί αναπροσαρμογη του παιχνιδιού.

Υπομονή για την ολοκλήρωση του ρόστερ.
Το κομβικό είναι 31 Αυγούστου που θα βρίσκεται ιεραρχικά ο Καμαρά. Ένας δυνατός παίκτης εκεί θα ξεκλειδώσει όλη την ομάδα.

Όχι marsantos, δε με ενδιαφέρει αν στο τέλος γινόμαστε ομάδα ή όχι, το καλοκαίρι παίζονται οι πιο σπουδαίοι οικονομικοί στόχοι της ομάδας και δεν αντέχω να παίζω τα εκατομμύρια στο νήμα κάθε χρονιά. Να ξέραμε μόνο πόσο μας στοίχισαν οι χ ψ Λέφσκι, Έστερσουντς, Μάλμε κλπ.

Η ομάδα μπορεί να είναι ποιοτικά ανώτερη ή κατώτερη και να περιμένει πινελιές ή σοβαρές προσθήκες.

Αλλά το να βλέπουμε μια ομάδα που μετά βίας περπατάει με συγχωρείτε είναι κακή διαχείριση.

Η 11αδα που έπαιξε χθες δεν έπαιξε ούτε ένα φιλικό μαζί. Το οποίο τελευταίο φιλικό, ήταν 12 μέρες πριν το επίσημο!

Καλά έκανε κ δοκίμαζε σχήματα, στην προετοιμασία, που είναι για όλο το χρόνο κ όχι με βάση τους αγώνες καλοκαιριού προκριματικά.
Απλώς θα έπρεπε την βασική ενδεκάδα, που είχε στο μυαλό του, που θα έβαζε στον 1ο ματς Ευρωπαϊκό, θα έπρεπε, από την Τετάρτη 30/7 που ξαναγύρισαν στις προπονήσεις, απο τα ρεπό, μετα την προετοιμασία, να δίναμε ένα φιλικό, με καλή ομάδα, 1 βδομάδα πριν τον 1ο επίσημο.
Ίσως να φοβήθηκε μην έχουμε κάποιον τραυματισμό εκεί...

Απλά μιλάμε για μια 11αδα η οποία έπαιζε ασταμάτητα μαζί πέρσι. Δεν θεωρώ ότι ένα φιλικό ή δύο θα άλλαζαν κάτι. Σε ορισμένες θέσεις μάλιστα έχουμε τους ίδιους παίκτες για τουλάχιστον 2 χρόνια ή και παραπάνω, πχ η μεσοεπιθετική 3αδα μας.

Κάθε χρόνο αυτό κάνει ο Λουτσέσκου. Έχει καλοκαιριάτικα τους παίχτες συγκαμένους, αρχές Οκτώβρη παίρνουν μπρος και εκεί γύρω στο χειμώνα τους περνάνε όλους από πάνω. Και όσο παίζουν μεταξύ τους δένουν. Πραγματικά δεν θυμάμαι παίχτη μα έχει έρθει επί Λουτσέσκου και να έδειξε κατευθείαν.

Ξεκαθαρα η ελλειψη εντασης κ φυσικης καταστασης βαρενει το team Λουτσεσκου,μη κρυβομαστε.

Εδω κ χρονια ειμαι αντιθετος με την συγκεκριμενη φιλοσοφια του,προτιμω να ειμαι ετοιμος στα προκριματικα κ να γαζωνω κ μετα ας κανει μια μικρη κοιλια στο πρωταθλημα,παρα το αντιθετο.

2-3 ηττες στο πρωταθλημα καλυπτεται με σερι νικων,αποκλεισμο απο ευρωπη ομως οχι και βαζει σε κινδυνο κ επομενες σεζον.

Ελπιζω να παρουσιαστουμε οπως πρεπει την Πεμπτη κ να παρουμε την προκριση εστω κ οριακα.

Όταν μια ομάδα μέσα στην Τούμπα μας παίξει με 3 σέντερ μπακ και 3 ή 4 χαφ και με αντεπιθέσεις, έχει μεγάλες πιθανότητες να πάρει αποτέλεσμα. Ας το δει αυτό ο Λουτσέσκου και να αλλάξει πράγματα.

Sera4 έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 11:37

marsantos έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 11:19 Πάντως βλέποντας τους αγώνες με Λεφσκι μέσα έξω, με Μποεμιανς μέσα έξω, με Ριεκα στην Τούμπα και με Μπειταρ στην Τούμπα, όλοι αναρωτιομασταν πως αυτό το πράγμα μπορεί να γίνει ομάδα. Κι όμως έγινε. Ας περιμένουμε και θα την βρει την άκρη.

Γίνεται κουβέντα για το ρόστερ και σίγουρα για κάθε επιχείρημα υπάρχει αντεπιχειρημα.
Εχουμε δει τον τρόπο παιχνιδιού του Λουτσέσκου και τον έχουμε δει να παίρνει πρωτάθλημα με Ματος - Βιειρινια και με Όττο - Μπαμπα. Δεν ξέρω κατά πόσο το επιθυμητό δίδυμο από πολλούς Κενι-Τέιλορ, σε σχέση με τα 2 προηγούμενα πρωταθληματικα δίδυμα, του λύνει χέρια προς μία τέτοια κατεύθυνση. Με αυτό το δίδυμο και με Καμαρά μεσα, ο Κωνσταντέλιας θα έχει πάντα 32 παίκτες γύρω του και ο οποιοσδήποτε επιθετικός μας άλλους 63. Θα χρειαστεί αναπροσαρμογη του παιχνιδιού.

Υπομονή για την ολοκλήρωση του ρόστερ.
Το κομβικό είναι 31 Αυγούστου που θα βρίσκεται ιεραρχικά ο Καμαρά. Ένας δυνατός παίκτης εκεί θα ξεκλειδώσει όλη την ομάδα.

Όχι marsantos, δε με ενδιαφέρει αν στο τέλος γινόμαστε ομάδα ή όχι, το καλοκαίρι παίζονται οι πιο σπουδαίοι οικονομικοί στόχοι της ομάδας και δεν αντέχω να παίζω τα εκατομμύρια στο νήμα κάθε χρονιά. Να ξέραμε μόνο πόσο μας στοίχισαν οι χ ψ Λέφσκι, Έστερσουντς, Μάλμε κλπ.

Η ομάδα μπορεί να είναι ποιοτικά ανώτερη ή κατώτερη και να περιμένει πινελιές ή σοβαρές προσθήκες.

Αλλά το να βλέπουμε μια ομάδα που μετά βίας περπατάει με συγχωρείτε είναι κακή διαχείριση.

Η 11αδα που έπαιξε χθες δεν έπαιξε ούτε ένα φιλικό μαζί. Το οποίο τελευταίο φιλικό, ήταν 12 μέρες πριν το επίσημο!

Η πλάκα είναι ότι αν η ομάδα πετούσε τώρα, σύμφωνα με τα θέλω σου, αλλά σερνόταν το τρίμηνο Μάρτιος-Μάιος, εν μέσω πλέι-οφ, πάλι τα ίδια θα έλεγες, για κακή διαχείριση όταν κρίνονται τίτλοι.
Εν πάση περιπτώσει, το θέμα προετοιμασία είναι χιλιοειπωμένο και τζάμπα κάνουμε συζήτηση, καθώς καμία συζήτηση δεν υπάρχει αλλά μονόλογοι.

zissos έγραψε: Παρ 08 Αύγ 2025, 12:48 Κάθε χρόνο αυτό κάνει ο Λουτσέσκου. Έχει καλοκαιριάτικα τους παίχτες συγκαμένους, αρχές Οκτώβρη παίρνουν μπρος και εκεί γύρω στο χειμώνα τους περνάνε όλους από πάνω. Και όσο παίζουν μεταξύ τους δένουν. Πραγματικά δεν θυμάμαι παίχτη μα έχει έρθει επί Λουτσέσκου και να έδειξε κατευθείαν.

Δεν είδα κανέναν ΠΑΟΚ να περνάει από πάνω ούτε το χειμώνα.
Μόνο στα πλέι οφ ήμασταν αξιοπρεπεις