Paokmania.Gr

figurehead4 έγραψε:Δεν είμασταν απλώς τυχεροί, είμασταν τέρμα κωλοφαρδοι. Θα μπορούσε να είναι πολλά με λίγα αν σουταραν καλύτερα στο πέναλτι και στα τετ α τετ και αντε τρέχα μετά να τους πιάσεις.Μέχρι και τα πονακια του Μουργκ θεόσταλτα ήταν.
...

Figure καλημέρα.
Εννοείται πως ήμασταν τυχεροί. Νομίζω πως ο Αντρέας θέλει να τονίσει τη δική μας παρουσία. Το ότι οι άλλοι έκαναν 3 φάσεις από δικά μας δώρα δεν αναιρεί ότι στο κομμάτι των μεταβάσεων δεν είχαμε προβλήματα. Δεν αναιρεί πως όταν αποφασίζαμε να μπούμε όλοι πίσω από τη μπάλα ο αντίπαλος δεν μπορούσε να δημιουργήσει τίποτα. Δεν είδαμε καταστάσεις όπως με οφη, οσφπ, Λιβαδειά, Λαμία και Καλλιθέα. Και τα λάθη μας δεν ήταν από κάποια στοχευμένη πίεση του αντιπάλου. Ήταν στα πλαίσια των προγραμματισμένων τεστ κοπώσεων που κάνουμε κάθε Κυριακή

.
Φυσικά και έχεις δίκιο πως οι άλλοι έχασαν 3 μάτια. Το ότι δεν τα έβαλαν όντως μας καθιστά τυχερούς. Κι εμείς όταν είδαμε τον παίκτη της Καλλιθέας να χάνει εκείνο το άχαστο με τη άεκ μιλάγαμε για την τύχη τους. Την πάσα όμως την είχε δώσει ο Πήλιος.
Άρα ναι ήμασταν τυχεροί, ναι η ομάδα ως ομαδική αμυντική λειτουργία ήταν παρούσα και λειτουργική σε όλο το 90λεπτο.

...Δεν τιμά πάντως σίγουρα τη δουλειά ενος προπονητή το οτι οι παιχτες του δίνουν τοσες φορές πασα στον αντίπαλο για να σκοράρει, πολύ περισσότερο αν από μόνοι τους είναι ανίκανοι οι άλλοι...

Αυτό πως το στοιχειοθετείς; Η δουλειά του προπονητή πως σχετίζεται με αυτά τα λάθη που δεν είναι προϊόν πίεσης; Μήπως εννοείς πως δεν τους έχει πνευματικά έτοιμους; Μήπως το γιατί διαλέγει να δίνει συμμετοχές σε παίκτες που είναι επιρρεπείς σε λάθη; Θα ήθελα να διαβάσω το σκεπτικό σου.

Υγ. Αυτό με τον Μουργκ πάντως ήταν πολύ καλό

ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ ΑΣΤΕΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ΜΙΧΑΗΛΙΔΗ
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΑΚΑ

Τελικα ολα ειναι θεμα οπτικης.
Ο καθενας ερμηνευει διαφορετικα τι ιδιο γεγονος.
Αυτο που χαρακτηριζουν ορισμενοι, τυχη και κωλοφαρδια, εγω το βλεπω σαν ικανοτητα του Κοταρσκι.

Cylon-4.........

ακριβως ετσι ειναι φιλε μου και ολο αυτο ειναι εξαρτωμενο απο το ποιους εξυπηρετει....

το ενα το πεναλτι το επιασε ο...τσολακης...το αλλο το εχασε ο...ελ καμπι...

5 μαιντανοι διαιτησιας αναλογως το καναλι σχεδον 5 διαφορετικες αποψεις για την ιδια φαση....

Κοιτα να δεις που εγω ηξερα οτι ο προπονητης μισει του Ελληνες παικτες...ηξερα οτι μισει και τους μικρους...
Καποιοι με στομφο γραφουν...''Αν δεν ειναι πανω απο 32-32-35 ενας παικτης δεν παιζει σε ομαδα του Λουτσεσκου...

Και ξαφνικα ΟΛΟΙ ζηταν να μην ξαναπαιξει ο μικρος και Ελληνας Μιχαηλιδης για να παιξει ενας εκ τον γερασμενων και ξενων Κολευ η Λοβρεν...

Ρε πως γυρναν τα πραγματα...

figurehead4 έγραψε:Δεν είμασταν απλώς τυχεροί, είμασταν τέρμα κωλοφαρδοι. Θα μπορούσε να είναι πολλά με λίγα αν σουταραν καλύτερα στο πέναλτι και στα τετ α τετ και αντε τρέχα μετά να τους πιάσεις.Μέχρι και τα πονακια του Μουργκ θεόσταλτα ήταν.
Δεν τιμά πάντως σίγουρα τη δουλειά ενος προπονητή το οτι οι παιχτες του δίνουν τοσες φορές πασα στον αντίπαλο για να σκοράρει, πολύ περισσότερο αν από μόνοι τους είναι ανίκανοι οι άλλοι

Εγώ προσωπικά δεν θέλω να ρίξω κάποια ευθύνη στον Λουτσέσκου για τα αδιανόητα λαθη των Σάστρε, Μιχαηλίδη, Μιχαηλίδη ξανά, Καμαρά, Τισουντάλι που θα, μπορούσαν να γράψουν όλα εις βάρος μας και να γίνουμε αίμα και στάχτη. Απλώς λέω ότι το να γράφεται προς... υπεράσπιση (!!) του πως μόνοι μας θα προκαλούσαμε τόσο κακό στην ομαδα καταντά μάλλον κατηγορία εναντιον του

Άστο να πέσει κάτω, αφού βλέπεις δεν μιλά κανένας σήμερα, κάνε λιγο το κορόιδο. Τι ανάβεις φωτιά;

Καλή εβδομάδα σε ολους!
Τυχεροί ή αν θες κολοφαρδοι είμασταν προχθές στο ευρωπαϊκό ματς στην τελευταία φάση του πρώτου ημιχρόνου . Στο χθεσινό ματς η ικανότητα του τερματοφύλακα δεν έχει καμία σχέση με την τύχη, ακόμα κι στο πέναλτι έπεσε πολύ ωραία κι στην σωστή γωνία . Είναι δύσκολο να ακολουθήσω την συλλογιστική ότι ένα καθαρά προσωπικό λάθος σε κάποια δουλεια μπορεί να χρεώνεται κατά το δοκουν σε όποιον δεν γουστάρουμε . Όπως έγραψα κι πιο πάνω καμία φάση του Αγρινίου πλην ενός σουτ δεν προήλθε από καθαρά δικό τους συνδυαστικό παιχνίδι από κάποια εξεζητημένη κομπίνα από ένα ξεκάθαρο διάβασμα μιας τακτικής αδυναμίας . Τέλος για το λόγου του αληθές κι για την τακτική εικόνα της ομαδος παρέθεσα κι τα στιγμιότυπα από τους αντίστοιχους αγώνες με γαύρο κι βαζελο που είχε το Αγρίνιο.
Επειδή όμως βλέπω ότι σώνει κι καλα το γενικό αφήγημα θέλει να μας εμφανίζει τόσο τυχερούς που γλιτώσαμε κι τον διασυρμό , αναρωτιέμαι αν ίσχυσε ποτέ το ίδιο στις περιπτώσεις που φετος σπάμε τα δοκάρια είμαστε καλύτεροι αλλά δεν περνούμε την νίκη. Δηλαδή στην ανάποδη συγκυρία εμείς πριν είμασταν ανίκανοι αλλά τώρα γίναμαι κολοφαρδοι. Μόνα ζυγά ο ΠΑΟΚ μας χαμένος . Επίσης φίλε figurehead το να προσπαθείς καλόπιστα λέω εγώ να αναδείξεις ότι το ρόστερ έχει 4,5 χάφ βοηθάει κάπως στην προσπάθεια που κάνουμε όλοι να βρούμε την καλύτερη δυνατή λύση για την ομάδα μας με μοναδική ανταμοιβή το χαμόγελο στο τέλος της ημέρας . Δηλαδή αν εγώ συμφωνήσω με την παράδοχη σου ότι όντως η ομάδα έχει 4,5 χάφ βοηθάω με αυτή μου την στάση την ομάδα ;
Και δυο λόγια για την τελευταία σου παράγραφο. Όπως έχει πει κι ο τεράστιος Πωλ Βαλερί ‘ εκλαμβάνω την βλακεία έως προσωπική προσβολή ‘ το κάνε το κορόιδο για να παρουσιάζουν το άσπρο μαύρο όσοι δεν θέλουν με τίποτα να δουν τον τιτάνιο αγώνα αυτής της ομάδας αλλά κι του προπονητή της θα με βρισκει απέναντι .

Andrew R έγραψε: Επειδή όμως βλέπω ότι σώνει κι καλα το γενικό αφήγημα θέλει να μας εμφανίζει τόσο τυχερούς που γλιτώσαμε κι τον διασυρμό , αναρωτιέμαι αν ίσχυσε ποτέ το ίδιο στις περιπτώσεις που φετος σπάμε τα δοκάρια είμαστε καλύτεροι αλλά δεν περνούμε την νίκη. Δηλαδή στην ανάποδη συγκυρία εμείς πριν είμασταν ανίκανοι αλλά τώρα γίναμαι κολοφαρδοι. Μόνα ζυγά ο ΠΑΟΚ μας χαμένος .

Αυτό. Χάνει δυο καλές ευκαιρίες το Αγρίνιο και κερδίζουμε: "ήμασταν τυχεροί".
Χάνουμε εμείς μαλλιά με ΟΦΗ, σκουλήκι και χάνουμε: "ανίκανος και εμμονικός ο Λουτσέσκου".

Όχι δεν είναι μονά ζυγά ο ΠΑΟΚ μας χαμένος. Είναι μονά ζυγά όλα κατά του προπονητή, έτσι για να ξεκινήσει η εβδομάδα μας καλά.

ΥΓ. Να τον πλήρωναν τον Μιχαηλίδη (προς Θεού δεν το εννοώ), λιγότερα λάθη θα έκανε.
Μην το πεις όμως. Γιατί αν το αναφέρεις φταίει ο προπονητής.

psykoman έγραψε:Κοιτα να δεις που εγω ηξερα οτι ο προπονητης μισει του Ελληνες παικτες...ηξερα οτι μισει και τους μικρους...
Καποιοι με στομφο γραφουν...''Αν δεν ειναι πανω απο 32-32-35 ενας παικτης δεν παιζει σε ομαδα του Λουτσεσκου...

Και ξαφνικα ΟΛΟΙ ζηταν να μην ξαναπαιξει ο μικρος και Ελληνας Μιχαηλιδης για να παιξει ενας εκ τον γερασμενων και ξενων Κολευ η Λοβρεν...

Ρε πως γυρναν τα πραγματα...

Εμμονικος,κανει παντα τις αλλαγες στο ιδιο λεπτο,δεν αλλαζει συστημα και τροπο παιχνιδιου ( τον εχουν καταλαβει ολοι),δε γουσταρει νεους,βαζει μονο κολλητους κι ολα αυτα σε μια ομαδα που δεν εχει ουτε χαφ ,ουτε επιθετικούς .Κι αφου ισχυουν ολα αυτα πως παίρνει αηττητα και μαγκικα πρωταθληματα ?
Επιτελους σημερα δωθηκε η εξηγηση.Ειναι ο Γκαστονε της προπονητικης.5 χρονια τωρα ο ΠΑΟΚ πρωταγωνιστει μ αυτον στο τιμονι γιατι το σκουφι κρυβει μεσα του ξορκια και τετραφυλλα τριφύλλια.
Πολυ Μίκυ Μαους διαβαζετε παλικαρια.

psykoman έγραψε:Κοιτα να δεις που εγω ηξερα οτι ο προπονητης μισει του Ελληνες παικτες...ηξερα οτι μισει και τους μικρους...
Καποιοι με στομφο γραφουν...''Αν δεν ειναι πανω απο 32-32-35 ενας παικτης δεν παιζει σε ομαδα του Λουτσεσκου...

Και ξαφνικα ΟΛΟΙ ζηταν να μην ξαναπαιξει ο μικρος και Ελληνας Μιχαηλιδης για να παιξει ενας εκ τον γερασμενων και ξενων Κολευ η Λοβρεν...

Ρε πως γυρναν τα πραγματα...

Δε γυρισε κανενα πραγμα. Ολοι θελουμε να παιζουν οι καλυτεροι, και απο τη στιγμη που εχουμε πολλες αστοχιες θα προτιμουσαμε να δουμε νεους παικτες.
Το οτι ο Μιχα δεν παιζει καλα, δε σημαινει οτι δεν πρεπει να προωθουνται αλλοι Ελληνες ποιοτικοί παικτες οταν δουμε οτι μεταγραφες τυπου Σαματα και Μπακαγιοκο ειναι αποτυχια.

Κωστη το ποστ μου εχει σχεση με τις κατα καιρους γκρινιες που εκφραζονται εδω μεσα οσων αφορα τις εμμονες και τα κολληματα του Λουτσου...
Αν ισχυαν αυτα που γραφουν κατα καιρους μερικοι....π.χ. δεν γουσταρει ελληνες και μικρους...ο Μιχα με τα λαθη που εχει κανει θα ηταν κερκιδα...ουτε καν αποστολη...και θα επαιζαν οι ''αγαπημενοι'' του ξενοι και γηραλαιοι Κολευ και Λοβρεν(το γηραλαιοι στον Λοβρεν κυριος)...

Ο Λου κρινει τους παικτες καθε μερα...εμεις 90 λεπτα την βδομαδα...αντε 180...και σε πιεση αγωνα...

Μη με παρεξηγεις, ειμαι 100% υπερ του κοουτς. Απλα πρεπει να καταννοουμε τις συνθηκες κατω απο τις οποιες βρισκεται η ομαδα και πως θα ηταν ιδανικο να αντιδρασει.
Το σιγουρο ειναι οτι αυτος βλεπει καθε μερα τους παικτες.

john4serres έγραψε:1926.gr
Αύριο Τρίτη 17 Δεκεμβρίου και ώρα 19:00 , ο πατριάρχης, το βόλεϊ ανδρών του ΠΑΟΚ, μετά την νίκη μέσα στην Ουγγαρία βρίσκεται μια ανάσα από την πρόκριση στους <<8>> της Ευρώπης
Καλείται ο λαός του ΠΑΟΚ, να δώσει δυναμικό παρών, στηρίζοντας την ομάδα για τον μεγάλο αυτόν στόχο.

@Jean Valjean
Κατανοώ πως δεν είσαι υποχρεωμένος να θυμάσαι το τι γράφει ο καθένας, ούτε υπάρχει εύκολος τρόπος να ανατρέξει κάποιος στα γραφόμενα του άλλου. Να σου πω λοιπόν πως με αδικείς. Δεν είμαι σίγουρα ο τύπος που τα ρίχνει όλα στον προπονητή και δεν βλέπει τα στραβά της διοικησης. Έχω μιλήσει ξεκάθαρα και ονομαστικά για την πολιτική Γκοντζάρεβα πολλές φορές και τα λαθη της στις μεταγραφές και στην αντιμετώπιση παιχτων, έχω πει και για τα λαθη του Γιώργου και τον εγωισμό του Ιβάν. Όμως για το συγκεκριμένο καλοκαίρι θεωρώ πως το βάρος πέφτει στην πλευρά του προπονητή. Ακόμη και λάθος να κάνω, δεν είναι από εμπαθεια ή τύφλωση. Το πρώτο μου ποστ μετά τη χαρά του τίτλου ήταν να του κάνουν όλα τα χατήρια. Δεν το προχωρώ μην ανοίξω παλιές συζητήσεις.

@AndrewR
Δεν είχα καμια πρόθεση να σου προτείνω φίμωση. Προς Θεού! Καλά κάνεις και υοερασπιζεσαι αυτό που θεωρείς σωστό. Πήγα χαριτολογώντας να πω τι καλά που δεν υπάρχει Λουτσεσκιαδα και δεν χρειαζόταν υπεράσπιση, γιατί δεν υπήρχε κατηγορία. Λάθος το έθεσα, σορρυ. Όσο και να διαφωνούμε, δεν υπηρχε περίπτωση να πω σοβαρά κάτι τέτοιο.

@marsantos
Το σκεπτικό μου είναι απλό. Αν δεις τα ατομικά μας λάθη τύπου αυτό του Σάστρε ή του Καμαρά ή το πρώτο του Μιχα σε έναν δύο αγωνες, σαφώς και δεν σου φταίει κανείς προπονητής. Ούτε καν στο γιατί βάζει Σάστρε ή Μιχαηλίδη. Άσε που γι αυτό έχω αιρετική άποψη που θα γράψω στο τέλος. Όμως λάθη σαν του Τισουντάλι είναι τακτικά και κυρίως όταν μια ομάδα κάνει τέτοια λάθη σε κάθε ματς, τότε ο προπονητής πρέπει να τα λύσει με τον έναν ή τον λο τρόπο. Γι αυτό λέω πως δεν μπορεί να μην ευθύνεται σε ομάδα λαθέρ ο προπονητής. Γενικά.

Για τον Μιχαηλίδη τώρα. Οποίος ξέρει και καταλαβαίνει τον Λουτσέσκου, δεν θα πρέπει να περιμένει πώς ο Μιχαηλίδης θα βγει από την ενδεκάδα, εκτός μόνο αν λυγίσει ψυχολογικά. Ο Λουτσέσκου ψάχνει ισορροπία και χημεία. Ο Μιχαηλίδης δεν παίζει γιατί οι Λόβρεν και Κόλεϊ είχαν πειθαρχικά παραπτώματα. Έτσι ξεκίνησε μετά το γαυρο και μετά κυρίως τη συνέντευξη τυπου. Καθιερώθηκε όμως γιατί με την παρουσία του βελτιώθηκε αισθητά η συνολική αμυντική λειτουργία της ομάδας και η επιθετική της ανάπτυξη. Ο Λουτσέσκου βρήκε μέρος για να χτίσει δηλαδή και θα το κάνει, όσο μικρό κι αν φαίνεται. Θα το καθαρίσει, θα χτίσει γύρω του (οι βοήθειες που έλεγες) εκτός αν το γκρεμίσει μόνος του ο Μίχα.
Προβλέπω πιο εύκολο το Λόβρεν, Μιχα και δεξί μπακ Κεντζιόρα μερικές φορες, πάρα το Κεντζιόρα, Λόβρεν και πάγκο ο Μίχα. Μπορεί να λέω βλακειες, όμως εγώ βλέπω να χτίζει πάνω του κομμάτι κομματι την υπόλοιπη λειτουργία και αυτό να αποδίδει όλο και καλυτερα, πέρα από τα εξοφθαλμα λάθη που μας έχουν φρικάρει όλους. Αυτόν όχι ακόμη. Άρα κάτι χτίζει εκει

Φιλαράκι Figure καλημέρα.
Ξεκινάω λίγο ανάποδα. Δεν μπορώ με τίποτα να θυμηθώ τη φάση με τον Τισουντάλι. Μου έλεγε κι ο πατέρας μου εχθές, τι έκανε αυτός ο Τισουντάλι ρε παιδί μου. Δεν μπορώ με τίποτα να τη φέρω στο μυαλό μου. Θύμισε μου σε ποιο λεπτό ήταν περίπου για να το ξαναδώ.
Η άποψη που εκφράζεις για τον Μιχαηλίδη δεν είναι αιρετική. Έχει λογκή και ψάχνεις να βρεις εξήγηση σε πράγματα που βλέπεις. Το κλειδί κατά τη γνώμη μου στην άμυνα είναι ο Κεντζιόρα. Όταν ο Κόλλευ μοιράστηκε τα ημίχρονα με τον Μίχα στη Ρίγα, δεν είδαμε κάποια ουσιώδη διαφορά στην ομαδική λειτουργία. Δεν ξέρω αν χτίζει κάτι πάνω στον Μιχαηλίδη ή αν δίνει χρόνο στους άλλους 2. Αν εννοείς πως με την παρουσία του Μιχαηλίδη προσπαθεί να προσθέσει κάτι στην λειτουργία της ομάδας με βάση τα χαρακτηριστικά του Μιχαηλίδη, ναι, πιθανότατα. Όχι όμως ότι ο Μιχαηλίδης είναι η βάση που πάνω σε αυτόν χτίζει.
Επίσης δεν ξέρω αν αυτή η συνθήκη είναι προσωρινή ή μόνιμη καθώς δεν ξέρω αν η επιλογή Μιχαηλίδη είναι γιατί θεωρεί τον Μιχαηλίδη λειτουργικότερο ή θεωρεί πως οι άλλοι 2 χρειάζονται χρόνο.
Επιπλέον δεν ξέρω τι ισχύει και αν ισχύει περί θεμάτων στις σχέσεις με Λόβρεν και Κόλλευ. Κρατάω μικρό καλάθι αλλά τα ακούω.
Μετά τις γιορτές που οι αγώνες θα είναι συνεχόμενοι και αυξημένης δυσκολίας θα καταλάβουμε τι συμβαίνει με τον παρτενέρ του Κεντζιόρα. Προσωπική άποψη εκφράζω, ο Κεντζιόρα είναι η κολώνα και όχι ο Μιχαηλίδης.
Απλά η χρησιμοποίηση του Μίχα νομίζω πως συνδυάζεται με την πάγια τακτική του Ρασβάν να εμπιστεύεται περισσότερο αυτούς που ξέρουν τι ζητάει και σιγά σιγά να εντάσσονται οι υπόλοιποι. Νομίζω πως φέτος βιάστηκε λίγο να ανοίξει το rotation στη θέση των στόπερ, το αντιλήφθηκε, πήρε τα πράγματα από την αρχή και τώρα πάει βήμα βήμα. Αν ο Μίχα μονιμοποιηθεί θα είναι γιατί είναι αποδοτικότερος για την ομάδα. Βέβαια το αν μια τέτοια μονιμοποίηση είναι ικανή να κάνει την ομάδα πλήρως ανταγωνιστική όταν η κρισιμότητα των αγώνων ανέβει, είναι ένα ερώτημα που περιμένουμε να απαντηθεί.

Paokmania.Gr

Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V

Re: Razvan Lucescu V