21. Vladimir Ivić

[Olorin]

Αφου δεν εχουμε σεντερ φορ...

Ο Ιβιτς εχει παιξει 2-3 σεζον στην Παρτιζαν ως σεντερ φορ και μαλιστα ειχε βαλει και αρκετα γκολ (ακομα και 20 σε μια χρονια εχει βαλει αν θυμαμαι καλα), οποτε ο Βιειρινια δεν ειναι η μονη επιλογη. Φυσικα αυτοι που αντιπαθουν τον Ιβιτς θα εβγαζαν σπυρακια σε ενα τετοιο ενδεχομενο!

[shjip]

δεν ειναι θεμα αντιπαθειας . μακαρι να επαιζε καλα και να το φωναξουμε .
ετσι οπως το λες παντως , ισως τον προτιμω σεντερφορ απο οτι "δημιουργο" .
Τρομακτικο σεναριο οπως και να'χει

[kos]

Αφου δεν εχουμε σεντερ φορ...

Ο Ιβιτς εχει παιξει 2-3 σεζον στην Παρτιζαν ως σεντερ φορ και μαλιστα ειχε βαλει και αρκετα γκολ (ακομα και 20 σε μια χρονια εχει βαλει αν θυμαμαι καλα), οποτε ο Βιειρινια δεν ειναι η μονη επιλογη. Φυσικα αυτοι που αντιπαθουν τον Ιβιτς θα εβγαζαν σπυρακια σε ενα τετοιο ενδεχομενο!

καπου κυκλοφορει ενα βιντεακι απο ενα χωριο που ο τερματοφυλακας κανει τσιγαρο.
με ιβιτς σεντερ φορ τεκε θα το κανουν τα στοπερ και ο τερμας.

τερματοφυλακας: ρε μαλακες ο ιβιτς κανει επιθεση προς τα εδω
στοπερ: μην μασας ρε μαλακα, μεχρι να ερθει θα εχουμε τελειωσει το πακετο.
2ο στοπερ: χαλαρα

[PABLO GARCIA1]

Είναι μεγάλο μου πουλέν αλλά με απογοητεύει συνεχώς...

Μήπως να το ξανασκεφτείς???

[ronaldo]

+μφωνω με αβολευτοι στον τροπο σκεψης αφου ειμαστε ταγαρια κ δεν καταλαβαινουμε οτι κανουμε κακο στην ομαδα με την γκρινομουρμουρα

σορυ ρε erevos αλλα μηπως ταγαρια ειναι καποιοι παιχτες του ΠΑΟΚ?
και πληρωνονται και καμια 400 500 χιλιαρικα?

πρεπει δηλαδη να επιβραυευουμε τον καθε μαλακα που παιζει στον ΠΑΟΚ?

αν εισαι καλος παιχτης και αποδιδεις να σε χειροκροτεισω ρε φιλε..
πως χειροκροταμε ολοι τον βιειρινια και τον βιτολο

να βλεπουμε δηλαδη τα χαλια μερικων παιχτων και να μη μιλαμε?
ε θα σκασουμε στο τελος
δηλαδη τι ειναι ο ΠΑΟΚ ενα βασανιστηριο που πρεπει να το υπομενεις και να μη μιλας?

οι ομαδες γενικα ειναι μια εκτονωση
πας γηπεδο(η βλεπεις απο την τηλεοραση) βλεπεις πορωνεσαι,φωναζεις,χαιρεσαι η στενοχωριεσαι,εκφραζεις τη χαρα η τη στενοχωρια η και την αγανακτηση σου.λες τη γνωμη σου γενικα

τωρα να καθομαστε και να μη μιλαμε για να μη στενοχωρεσουμε το καθε ταγαρι που παιζει στην ομαδα κακο στον εαυτο μας θα κανουμε.
αν ειναι δωσε μου και εμενα 500 χιλιαρικα βαλε με να παιξω και μη με βριζεις για να μη στενοχωρηθω.
μονο γκομενες να πηδαω με τα λεφτα και να παιρνω ακριβα αμαξια.

και εσυ ο μ@λ@κ@ς βουλωσε το και παρε τα 800 ευρω να σε βριζει και το αφεντικο

δεν ειναι ετσι εμεις τον ΠΑΟΚ τον πληρωνουμε(αλλος περισσοτερο και αλλος λιγοτερο) και πρεπει να εχουμε απαιτησεις


καποιοι παιχτες μας ειναι λιγοι για τον ΠΑΟΚ
και μην μπαινουμε στο παραμυθι που μας παιρνανε καποιοι δημοσιογραφοι να μη μιλαμε γιατι κανουμε κακο στη ομαδα.
τι ειναι αυτο?
τι ειναι ο παοκτσης ο μ@λ@κ@ς που πληρωνει και δεν μιλαει?
που σκαει απο τη στενοχωρια του και δεν μιλαει για να πανε οι παιχτες ανενοχλητοι στα μπουζουκια?

μην τρωτε το παραμυθι ρε πραγματικα
πως ειναι δυνατον να σας εχουν πεισει καποιοι οτι το να λες τη γνωμη σου ειναι κακο?
αμα ειναι να μη λεμε τη γνωμη μας και για τους πολιτικους να μην στενοχωριουνται για να κυβερναν καλυτερα..

και τι λεμε για τον ιβιτς η για τον καθε ιβιτς?
λεμε ιβιτς εισαι μ@λ@κ@ς?εισαι ασχημος η εισαι χαζος?

λεμε δεν μας κανεις για αυτο που θελουμε..δεν μπορεις να παιξεις τη μπαλα που θελουμε.εισαι αργος η εισαι γρηγορος.
τον κρινουμε για τη δουλεια που πληρωνεται με παρα παρα πολλα λεφτα

[Olorin]

Μερικοι ειρωνευτηκαν, ομως δεν μπορουν να αμφισβητησουν με επιχειρηματα αυτο που ειπα. Ο Ιβιτς εχει παιξει τρεις σεζον στην Παρτιζαν ως σεντερ φορ. Και τα; γκολ που εβαλε ηταν τυχαια. Οτιδηποτε βολευει την "επιχειρηματολογια" σας. Ιδου τα στατιστικα του τις τρεις αυτες σεζον.

ΣΕΖΟΝ ΟΜΑΔΑ ΚΑΤ. ΣΥΜ. ΓΚΟΛ
1998-1999 Partizan Σερβία 20 11
1999-2000 Partizan Σερβία 30 18
2000-2001 Partizan Σερβία 30 20

Ο παικτης εχει παιξει τη θεση επιτυχημενα και τωρα που εχουμε αναγκη κατα τη γνωμη μου αποτελει αξιοπιστη λυση αναγκης, μια εναλλακτικη του Βιειρινια. Αυτο λεω, τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.

[cronos]

Δεν ειν' κακο! Δεν ειν' κακο!

[PABLO GARCIA1]

Τώρα που είμαι με τη γκόμενα μπορώ να της πω ότι δεν γουστάρω τον Ιβιτς ή υπάρχει περίπτωση να το ακούσει και να πέσει-και άλλο?- η απόδοσή του???
Στο τέλος όσοι δεν γουστάρουμε κάποιον στον ΠΑΟΚ θα σκάβουμε υπόγεια κάτω από τη γη, θα κάνουμε γιάφκες για να λέμε εκεί μέσα τη γνώμη μας...

[sidpanos]

ε και τι τον βάζει ο ''εν ιζ σπας τι ζόγου'' μεσοεπιθετικό...βάλτον επίθεση λέμε ρε σάντε...

http://www.youtube.com/watch?v=N1CwRVi_ ... re=related

[sidpanos]

αν βάλει δύο γκολάκια σαν φορ?ή ένα και έχει πολύ καλή παρουσία...

μετά τι γίνεται?
θα παίζει σαν φορ ή θα είναι επιθετικό χαφ?

πω πω σάντε μαγκιά θα παιχτεί πίσω απο την πλάτη σου...

[Falegkos]

και ο χαλκιας να τραυματιστεί ο ιβιτσεντοβιιιιιιτς θα μπει τερμα..
δεν βγενει απο την 11αδα λεμεεεεεεεεε

το βέλος στην κορυφή της επίθεσης

[eleos]

ΑΙΝΤΕ ΒΛΑΝΤΑΝ

Τώρα θα δικαιωθείς σαν Σέντερ Φόρ!

[Maximus]

''... και ξεχυνεται σαν εμετος στην επιθεση!''

''Μανολο''

ΥΓ.

Να το δω και να μην το πιστεψω!

[Lakistuta]

Βλανταν γερα και μην ακους κανεναν...νικη και μονο νικη αυριο....

[vanroy]

... . μηπως ταγαρια ειναι καποιοι παιχτες του ΠΑΟΚ?
και πληρωνονται και καμια 400 500 χιλιαρικα?

πρεπει δηλαδη να επιβραυευουμε τον καθε μαλακα που παιζει στον ΠΑΟΚ?

αν εισαι καλος παιχτης και αποδιδεις να σε χειροκροτεισω ρε φιλε..
πως χειροκροταμε ολοι τον βιειρινια και τον βιτολο

να βλεπουμε δηλαδη τα χαλια μερικων παιχτων και να μη μιλαμε?
ε θα σκασουμε στο τελος
δηλαδη τι ειναι ο ΠΑΟΚ ενα βασανιστηριο που πρεπει να το υπομενεις και να μη μιλας?

οι ομαδες γενικα ειναι μια εκτονωση
πας γηπεδο(η βλεπεις απο την τηλεοραση) βλεπεις πορωνεσαι,φωναζεις,χαιρεσαι η στενοχωριεσαι,εκφραζεις τη χαρα η τη στενοχωρια η και την αγανακτηση σου.λες τη γνωμη σου γενικα

τωρα να καθομαστε και να μη μιλαμε για να μη στενοχωρεσουμε το καθε ταγαρι που παιζει στην ομαδα κακο στον εαυτο μας θα κανουμε.
αν ειναι δωσε μου και εμενα 500 χιλιαρικα βαλε με να παιξω και μη με βριζεις για να μη στενοχωρηθω.
μονο γκομενες να πηδαω με τα λεφτα και να παιρνω ακριβα αμαξια.

και εσυ ο μ@λ@κ@ς βουλωσε το και παρε τα 800 ευρω να σε βριζει και το αφεντικο

δεν ειναι ετσι εμεις τον ΠΑΟΚ τον πληρωνουμε(αλλος περισσοτερο και αλλος λιγοτερο) και πρεπει να εχουμε απαιτησεις


καποιοι παιχτες μας ειναι λιγοι για τον ΠΑΟΚ
και μην μπαινουμε στο παραμυθι που μας παιρνανε καποιοι δημοσιογραφοι να μη μιλαμε γιατι κανουμε κακο στη ομαδα.
τι ειναι αυτο?
τι ειναι ο παοκτσης ο μ@λ@κ@ς που πληρωνει και δεν μιλαει?
που σκαει απο τη στενοχωρια του και δεν μιλαει για να πανε οι παιχτες ανενοχλητοι στα μπουζουκια?

μην τρωτε το παραμυθι ρε πραγματικα
πως ειναι δυνατον να σας εχουν πεισει καποιοι οτι το να λες τη γνωμη σου ειναι κακο?
αμα ειναι να μη λεμε τη γνωμη μας και για τους πολιτικους να μην στενοχωριουνται για να κυβερναν καλυτερα..

και τι λεμε για τον ιβιτς η για τον καθε ιβιτς?
λεμε ιβιτς εισαι μ@λ@κ@ς?εισαι ασχημος η εισαι χαζος?

λεμε δεν μας κανεις για αυτο που θελουμε..δεν μπορεις να παιξεις τη μπαλα που θελουμε.εισαι αργος η εισαι γρηγορος.
τον κρινουμε για τη δουλεια που πληρωνεται με παρα παρα πολλα λεφτα

Λοιπόν σε μερικά από αυτά που λες έχεις δίκαιο. Όντως οι ομάδες είναι για εκτόνωση, ένα χόμπι να ξεφεύγουμε από την καθημερινότητα.

Από κει και πέρα το ότι αυτοί πληρώνονται με εκατομμύρια και εμείς με ψιχουλα ενώ μπορεί και να έχουμε απειρως μεγαλύτερη πίεση και ευθύνες δεν νομιμοποιεί τη λογική σου ότι βρήκαμε κάποιους για να βγαλουμε τα απωθημενα μας και τα εσωτερικά μας άγχη. Διότι αυτή η τακτική μπορεί να την υιοθετήσει και ένας εργαζόμενος που παίρνει 800€ και να βγαζει τα απωθημενα του σε έναν εργαζόμενο που βγάζει 1200 €. Καθένας κάνει τις επιλογές του στη ζωή προσπαθεί για το καλύτερο θυσιάζοντας προσωπικό χρόνο, ενεργεια, χόμπι ή αξιοποιώντας τα όποια ταλεντα του και ικανοτητες του και αν πάσει περιπτωσει καταφέρει 5 πράγματα στη ζωή του δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να είναι έρμαιο στειρας, ανεδαφικής και ζηλόφθονης κριτικής στον καθένα από μας. (Εκτός φυσικά και αν έχει μετέλθει αθέμιτα μέσα για να εξελιχθεί επαγγελματικά, βλεπε βυσμα!)

Ένα δίκαιο το έχεις λοιπόν, από την άλλη όταν έλεγε ο Ζαγορ "Να αγαπήσουμε λίγο την ομάδα" υποθέτω ότι και αυτό εννοούσε, ότι δηλαδή δεν πρέπει να τους βλέπουμε ως ακριβοπληρωμενους σταρ, ως performers που υπόκεινται σε αντικειμενική κριτική ενός αποστασιοποιημενου θεατή που απλά επιζητεί την ψυχαγωγία του, την εκτονωση του, αλλά ως μέλη της ομάδας του ΠΑΟΚ και αρα η όποια κρίση μας για καθεναν από τα μελη του αγωνιστικού τμηματος να μετριαζεται και ενιοτε να αυτολογοκρίνεται, προς χαριν της ηρεμίας της ομάδας!

Τώρα πού σταματά η εποικοδομητική κριτική και πού αρχιζει η γκρινια που αποπροσανατολίζει και φθείρει είναι μεγαλη κουβεντα που δεν θα βγαλουμε άκρη και που πάντως όταν γίνεται κριτική στον ΠΑΟΚ του Ζαγοράκη θα πρέπει να λαμβανει υπόψιν ότι:

- Δεν υπάρχει χρήμα σε περισσεια.

- Η κριση απαιτει γνωση.

- Η διοικηση έχει γνωσεις που εμεις δεν έχουμε στο ποδόσφαιρο και πολλές φορες ακόμη και η σωστη κριτική όταν ασκειται με εμφαση από αλλοτε άλλη μεριδα οπαδών σε κάθε αποφαση της διοικησης τελικά βγαζει μια οχλαγωγια που της στερεί τη δυνατότητα να επιβάλλει τις -κόντρα στην απλή οπαδική λογική μας- αποφασεις της και μπορει να την συρει σε βεβιασμένες και αρα πολύ πιθανως εσφαλμενες αποφασεις.

- Κάποια στιγμή θα φθαρεί ψυχικά και θα πει χαίρετε, πολύ πιο γρήγορα από ότι υπολόγιζαν ή υπολογίζαμε. Και είναι πολύ νωρίς για να γίνει αυτό αφού ουτε η οικονομική εξυγίανση εχει επιτευχθεί ουτε έχουμε καταφερει να αλλάξουμε νοοτροπία σε πολλά θεματα. Ο λαός έχει την παρουσα διοικηση αναγκη ίσως περισσότερο από οση αναγκη έχουν αυτοι οι άνθρωποι να βρισκονται στον ΠΑΟΚ και αφου αυτοί θυσιαζουν χρονο και γνωσεις (που θα μπορουσαν ανετα να έχουν πλουσιοπαροχα ποστα σε ΕΠΟ και άλλες πλουσειες ομαδες) ίσως και μεις θα έπρεπε να θυσιάσουμε πολλες φορές το αυτονοητο κατα τα αλλα δικαιωμα της κριτικής στη λογική του "δουναι και λαβειν".

Ποση σχεση εχει αυτο το κειμενο με το τοπικ του Ιβιτς; Οση σχεση έχει και ο βλανταν με τη θεση του σεντερ φορ (να και αυτό "κριτική" είναι )