Razvan Lucescu V

[Mīngus]

Ψάχνουμε προπονητή που να προωθεί νέους;
Μπορείτε να μου πείτε εκτός από τον Τζήμα έναν νεαρό ποδοσφαιριστή που έθαψε ο Λουτσέσκου και κάνει καριέρα;
6 χρόνια είναι στην ομάδα. Λογικά θα υπάρχει σεβαστό δείγμα.
Σας ακούω.

Γιατί εγώ ξέρω ότι:
1) Χρησιμοποιούσε Κουλούρη αντί για Πρίγιο, όταν ο δεύτερος δεν έκανε στο γήπεδο αυτά που του ζητούσε.
2) Είχε Λημνιό και Ζαμπά βασικούς τη χρονιά του double.
3) Επί ημερών του έγιναν παίκτες ο Κουλιεράκης και ο Ντέλιας.

Εν ολίγοις. Ο ΠΑΟΚ θέλει προπονητή να ξέρει να σηκώνει κούπες. Τον έχει.
Μία φορά ας του κάνει τα χατίρια. Και βλέπουμε.

[renegade]

Η μόνη ερώτηση θα έπρεπε να είναι ποιο προπονητή να πάρει ο ΠΑΟΚ για να κερδίζει τις Κυριακές. Στα τέτοια μου ποιος θα παίζει.
Εκτός αν αλλάξαμε ρότα και ομάδα που κυνηγά επιτυχίες γίναμε ομάδα για τη χαρά του παιχνιδιού και των πωλήσεων

Αυτή είναι η κοντόφθαλμη ματιά.
Είναι ζήτημα ποδοσφαιρικής ανάπτυξης η προώθηση νέων.
Αν δεν γίνεται συστηματικά αυτό,σε λίγα χρόνια θα μείνουμε αρκετά πίσω από τον ανταγωνισμό

Γιατί να μείνουμε πίσω από τον ανταγωνισμό? Ζαγοράκη έχουμε και οι άλλοι Κόκκαλη?
Επίσης πόσους νέους να προωθήσουμε, ποιος αδικήθηκε και δεν προωθήθηκε? Άσε που μια χαρά πουλάει πλέον η ΠΑΕ και χωρίς καν να παίξει παίκτης στον ΠΑΟΚ, κατευθείαν δανεικοί από Γερμανία.
Το γήπεδο ότι ώθηση δώσει θα είναι για 3-4 χρόνια τους βάζελους.
Η αεκ πουλάει το πιο φθηνό διαρκείας 400 ευρώ κι έχει έσοδα. Εγώ σου λέω ότι ο Ιβάν κάνει το πιο ωραίο και σύγχρονο γήπεδο του κόσμου, τι νομίζεις θα γίνει αν βάλει 400 ευρώ διαρκείας στο πέταλο?

Στην τελική πουλήσαμε σε ένα χρόνο δύο μικρούς με ρεκόρ, και οι δύο παικταράδες. Αλίμονο αν περιμένουμε κάθε χρόνο να βγαίνει ένας Τζίμας κι ένας Κουλιεράκης. Ακόμα πιο αλίμονο αν πρέπει να πουλάμε κάθε χρόνο ένα Τζίμα κι ένα Κουλιεράκη για να είμαστε ανταγωνιστικοί.

I don't make the rules
Με 30 εκατομμύρια έσοδα ( με Ευρώπη μέσα) είσαι πιο κοντά στον ρουλη παρά στους από κάτω.
Υπάρχει και ένα ταβάνι σε αυτά που μπορεί να βάζει κάθε χρόνο ο Σαββίδης
Από κει και πέρα έχεις κάθε δικαίωμα να μην σου αρέσει αυτή η φιλοσοφία. Δεκτών κ πάμε παρακάτω.

Υγ Μαρσαντος και οι ακαδημίες και τα έσοδα από αυτές μπορούν να γίνουν με μια σχετική συχνότητα όταν γίνεται σωστή δουλειά.

Υγ2 δεν ανέφερα πουθενά ότι τα έσοδα μας θα αυξηθούν δραματικά με ένα καινούργιο γήπεδο...σε αντίθεση με τους από κατω

[nunies4]

Αρα για να καταλαβω....ο ανταγωνισμος θα ξεφευγει γιατι εχει τα γηπεδα και τους μεγαλοπροεδρους (γιατι κατα τα αλλα το πλανο τους για τους μικρους ειναι (πλην γαυρου) επιπεδου Γ εθνικης) αλλα ο ΠΑΟΚ με προεδρο Σαββιδη εχει την υποχρεωση για να εχει εσοδα και να μην ξεφυγει ο ανταγωνισμος να βγαζει Ντελιες, Κουλιε και Τζιμες.
Ε τοτε ας το κλεισουμε το μαγαζι. Γιατι δεν θελω να σας απογοητευσω αλλα Ντελιας , Κουλιε και Τζιμας θα βγαινουν 2-3 καθε 5-10 χρονια.

[Patron]

It doesn't add up πάντως να διώξεις Ραζβαν σε αυτό το timing. Ο Κόκκαλης στα 90ς έκανε κάτι τέτοια.

[Aed]

I don't make the rules
Με 30 εκατομμύρια έσοδα ( με Ευρώπη μέσα) είσαι πιο κοντά στον ρουλη παρά στους από κάτω.
Υπάρχει και ένα ταβάνι σε αυτά που μπορεί να βάζει κάθε χρόνο ο Σαββίδης
Από κει και πέρα έχεις κάθε δικαίωμα να μην σου αρέσει αυτή η φιλοσοφία. Δεκτών κ πάμε παρακάτω

Για να αναπτυχθεί η ΑΕ και κατεπεκταση η Ομάδα, και για να αυξηθούν τα εσοδα, χρειάζονται σοβαρές επενδύσεις σε υποδομές, στελέχη, παίκτες.

Οι επενδύσεις θα φέρουν τα παραπάνω έσοδα και την Ανάπτυξη της ΠΑΕ.

Αυτή τη στιγμή γίνεται διαχείριση εσόδων από πωλήσεις νεαρών Ελλήνων παικτών. Δεν υπάρχουν αξιόλογα στελέχη, δεν έρχονται αξιολογοι ποδοσφαιριστές, δεν υπάρχει λογική στο μισθολογικο των παικτών, ενώ οι υποδομές ειναι στην Εποχή Ζαγορακη.

[Luigi Vampa]

Νταξει οι υποδομές δεν είναι στην εποχή Ζαγορακη. Μην είμαστε αχάριστοι. Δείτε την προσφατη συνέντευξη του Γλυκου κ θα καταλάβετε όσοι δεν έχετε εικόνα όπως εγω

[van rooy]

Στην περιορισμένη οικονομική αγορά μικρού βεληνεκούς της βόρειας ελλάδας θα συμβούν όλα αυτά?

Στην Ελλάδα που ότι προέρχεται εκτός αθηνών αντιμετωπίζεται ως εχθρός ?

Όλα όσα σκεφτόμαστε είναι προς τη σωστή κατεύθυνση αυτό που πρέπει να εξετάσουμε είναι αν είναι πραγματοποιήσιμα στο ελληνικό ποδοσφαιρικό περιβάλλον.

Θα θυμηθώ τον doomlord και θα πω ότι η μόνη σωτήρια διέξοδος μας είναι το τσάμπιονς λίγκ!!!!!!!!!!!!

Πρέπει να δημιουργήσουμε τις προυποθέσεις να βρεθούμε εκει και για όχι μια φορά μόνο.

[Γερασίμου]

Δεν πιστεύω πάντως για την χρήση 24-25 να μας αναφέρουν έσοδα 30 εκατομμυρίων, με 13,6 από το Europa, 11,75+3 bonus από την πώληση Κουλιεράκη, 1 από την πώληση Εκόνγκ και 22 από Τζίμα, χώρια τα έσοδα από εισιτήρια, τηλεοπτικά δικαιώματα και άλλα.
Το θέμα εδώ βέβαια δεν είναι το ισοζύγιο πληρωμών, αλλά τί γίνεται με προπονητή αν αύριο λυθεί το συμβόλαιο με Λουτσέσκου. Εδώ είναι τα δύσκολα.

[Blackgr4]

Αρα για να καταλαβω....ο ανταγωνισμος θα ξεφευγει γιατι εχει τα γηπεδα και τους μεγαλοπροεδρους (γιατι κατα τα αλλα το πλανο τους για τους μικρους ειναι (πλην γαυρου) επιπεδου Γ εθνικης) αλλα ο ΠΑΟΚ με προεδρο Σαββιδη εχει την υποχρεωση για να εχει εσοδα και να μην ξεφυγει ο ανταγωνισμος να βγαζει Ντελιες, Κουλιε και Τζιμες.
Ε τοτε ας το κλεισουμε το μαγαζι. Γιατι δεν θελω να σας απογοητευσω αλλα Ντελιας , Κουλιε και Τζιμας θα βγαινουν 2-3 καθε 5-10 χρονια.

Τι κάθεσαι και ασχολείσαι τώρα..
Εδώ στο τέλος θα προσπαθήσουν να μας πείσουν πως παρόλο που ανάμεσα στους 4 πρώτους δίνουμε τα λιγότερα λεφτά για αγορές, έχουμε τα περισσότερα έσοδα από πωλήσεις, παίζουμε σε Ευρωπαϊκό όμιλο και προχωράμε, έχουμε διαρκείας >15κ (με αύξηση τιμών κοντά στο 30%), τελικά μπήκαμε και μέσα..
Άστο μην ασχολείσαι.

[Miles]

Κανένας δεν πρόκειται να ξεφύγει από τον άλλον στο ελληνικό ποδόσφαιρο, υπό κανονικές συνθήκες (αυτό φυσικά πηγαίνει στις γνωστές μεθόδους γαύρου), και ιστορικά αν το δει κανείς.
Το ελληνικό ποδόσφαιρο, σε κάποιους τομείς (χορηγίες και τηλεοπτικά), μόνο συνολικά αν βελτιωθεί μπορεί να αποφέρει παραπάνω έσοδα στις ομάδες - κάποια από μόνη της δεν μπορεί.
Τα γήπεδα δεν είναι πανάκεια αν δεν έχεις ομάδες.

[renegade]

Εσύ που κάνεις τον έξυπνο...τα νούμερα είναι νούμερα και είναι διαθέσιμα για τον καθένα
Αν δεν μπορούν να σε πείσουν ψυχροί αριθμοί...ίσως συμφωνείς με τον Hunter

Υγ ο μόνος λόγος που λέμε ότι ταλέντο υψηλού επιπέδου θα βγαίνουνε 2-3 τη δεκαετία είναι γιατί απλά δεν πιστεύουμε ότι αυτά βγήκανε μέσα από μεθοδική δουλειά αλλά από τύχη.
Το ότι ο ΠΑΟΚ την τελευταία 5ετία έχει βγάλει 4 παίκτες πολύ υψηλου επιπέδου ( οι οποίοι θα μπορούσαν να ήτανε περισσότερη με λίγη τύχη ή λίγο καλύτερη διαχείριση) μόνο τυχαίο δεν ήταν... και μπορεί να συνεχίσει ακόμα καλύτερα

[Patron]

Πάντως κ λιγο καλύτερους Τσιγγαρες ή Πέλκες να βγάζεις, όφελος αγωνιστικό κ οικονομικό θα υπάρχει ειδικά αν συνοδεύεται με μία έξυπνη μισθολογική δομή.

[Aed]

Στην περιορισμένη οικονομική αγορά μικρού βεληνεκούς της βόρειας ελλάδας θα συμβούν όλα αυτά?

Στην Ελλάδα που ότι προέρχεται εκτός αθηνών αντιμετωπίζεται ως εχθρός ?

Όλα όσα σκεφτόμαστε είναι προς τη σωστή κατεύθυνση αυτό που πρέπει να εξετάσουμε είναι αν είναι πραγματοποιήσιμα στο ελληνικό ποδοσφαιρικό περιβάλλον.

Θα θυμηθώ τον doomlord και θα πω ότι η μόνη σωτήρια διέξοδος μας είναι το τσάμπιονς λίγκ!!!!!!!!!!!!

Πρέπει να δημιουργήσουμε τις προυποθέσεις να βρεθούμε εκει και για όχι μια φορά μόνο.

H Οικονομική Αγορά της Μακεδονίας ή τέλος πάντων αυτό που ονομάζετε Βόρεια Ελλάδα (όλα τα Ευρωπαϊκά Κράτη αποτελούνται απο περιφέριες Καταλονία, Ανδαλουσία, Βαυαρία, Τοσκάνη, Φλάνδρα, Κυκλάδες) εμείς είμαστε γενικά και αόριστα "Βόρεια Ελλάδα",μη τυχόν πούμε Μακεδονία, Θράκη, Ήπειρος. Κάνει Τζίζ...

Έχεις απόλυτο δίκαιο για το εχθρικό περιβάλλον επενδύσεων που δημιουργεί η Αττική, συγκεκριμένα για τη Μακεδονία. Είναι θέμα συγκεντρωτισμού, έλλειψη Δημοκρατίας, και διαφθοράς. Τα ίδια κάνει και για άλλες περιφέρειες όπως η Κρήτη.

Ωστόσο ακόμη και έτσι, η ανάπτυξη και η Κερδοφορία Επιχειρήσεων της "Βόρειας Ελλάδας", απο τη ΣΙΔΕΝΟΡ, στον ΟΛΘ, στο Μασούτη, και στις Μεσσαίες επιχειρήσεις δεν αμφισβητείται. Ούτε στα Ξενοδοχειακά, ούτε σε κανένα κλάδο. Τα νούμερα είναι προσβάσιμα.

Διαθέσιμα στελέχη υπάρχουν χιλιάδες εκει έξω. Δεν είναι μονόδρομος αυτή η Στελεχιακή ή Διοικητική σύνθεση που βλέπουμε στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ.

O ΠΑΟΚ προκρίθηκε στα προκριματικά του Champions League 6 φορές την εποχή Σαββίδη. Ούτε 1 φορά δεν έγινε η σωστή επένδυση σε παίκτες στο σωστό χρονικό σημείο (νωρίς πριν την προετοιμασία) για να επιτρέψει στον ΠΑΟΚ να διεκδικήσει με αξιώσεις την πρόκριση στου Ομίλους του Champions League. Αντιθέτως τις χρονιές που κατέκτησε το Πρωτάθλημα, πουλήθηκαν η έφυγαν παίκτες που έφεραν επιτυχίες στην Ομάδα.

Νταξει οι υποδομές δεν είναι στην εποχή Ζαγορακη. Μην είμαστε αχάριστοι. Δείτε την προσφατη συνέντευξη του Γλυκου κ θα καταλάβετε όσοι δεν έχετε εικόνα όπως εγω

Οι υποδομές δεν αφορούν μόνον τα αποδυτήρια.

Οι συνθήκες υγιεινής, ασφάλειας, ποιότητας για τους Θεατές δεν έχει αλλάξει πολύ. Το οτι μπήκε π.χ. ηλεκτρονικό εισητήριο ήταν Νόμος απο το Κράτος ή προδιαγραφές της Super League που εξελίχθηκαν, όχι πρωτοβουλία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.

Να πληρώσει 650 ευρώ -όπως ζητάτε πολλοί απο εσάς- και αυτός που είναι στην 5-6, αλλά να μη βρέχεται απο τη βροχή, ή όταν περιμένει να μπει στο γήπεδο, απο κάποιον που κάνει την ανάγκη του απο πάνω κάτω (οχι και τόσο ασυνήθιστο φαινόμενο). Στη θύρα 7 χρειάζεσαι το κινητό σου ή κάποιο λάπτοπ για να δεις το παιχνίδι, η ορατότητα είναι....

Να ακούσεις και την άποψη παικτών που έχουν αγωνιστεί στο εξωτερικό, όχι μόνον του Γλύκου που έχει αγωνηστεί στον ΠΑΟΚ και σε 2-3 άλλες ομάδες στην Ελλάδα.

[namisenoiazei]

Λίγος ρεαλισμός δεν βλάπτει. 50 χρονών προπονητής μετά την πόρτο και την Μίλαν θα έρθει στον ΠΑΟΚ. Οκ

Έχεις απόλυτο δίκιο και θα συμφωνησω μαζί σου κατά 99% . Βέβαια αν του δώσεις ένα 5 στο χέρι και μιά 50αρου για μεταγραφές αλλάζουν όλα

[marsantos]

...
Υγ Μαρσαντος και οι ακαδημίες και τα έσοδα από αυτές μπορούν να γίνουν με μια σχετική συχνότητα όταν γίνεται σωστή δουλειά.
...

Καμία αντίρρηση σε αυτό.
Πλέον όμως και ο Ρασβάν θα ήταν αναγκασμένος να ακολουθήσει αυτό το μοντέλο.
Η νέα διάταξη για υποχρεωτική συμμετοχή σε όλο το 90λεπτο ενός παίκτη u21 στο κύπελλο και η επέκταση αυτού του μέτρου από του χρόνου στο πρωτάθλημα για 2 παίκτες, δεν αφήνει σε κανέναν προπονητή περιθώριο να πράξει διαφορετικά.
Οπότε αν αυτή είναι μια σημαντική διαφορά φιλοσοφίας μεταξύ διοίκησης και προπονητή, το ίδιο το κανονιστικό πλαίσιο την εξομάλυνε.
Άρα δεν μπορεί αυτός να είναι λόγος αποπομπής.