Paokmania.Gr

Εμένα η τελευταία μου απορία για απόψε είναι προς όλους όσους χαίρονται με την ανακοίνωση , γιατί θέλουν το καλό του ΠΑΟΚ, δεν εμπιστεύονται τον Σαββίδη και θεωρούν ότι έχει αργήσει το γήπεδο:
- έστω ότι ο Σαββίδης δεν μπορεί μέχρι τις 31/12, ποια πιστεύετε θα είναι η επόμενη μέρα ; Θα γίνουν ξαφνικά σε χρόνο dt μνημόνια συνεργασίας με Μυστακίδη και όλες οι μελέτες για το έργο σε λιγότερο από χρόνο για να προχωρήσει στο ίδιο χρονοδιάγραμμα με τη σημερινή πρόταση Σαββίδη;
Θα γίνει πιο γρήγορα το έργο; Θα παίζει η ομάδα σε γήπεδο διαφορετικού ιδιοκτήτη από την ΠΑΕ; Πως θα λειτουργήσει όλο αυτό;
Και η απορία μου έχει να κάνει με την διαφορά ανάμεσα στο χρονικό περιθώριο των 5 μηνών μέχρι τις 31/12 και του ενός έτους που περιλάμβανε το σημερινό μνημόνιοτης ΠΑΕ που δεν υπογράφηκε( το οποίο υπενθυμίζω είχε ρήτρες για την οποία καθυστέρηση) . Δηλαδή για 6 μήνες διαφορά, θα αξίζει να μπει το ποδοσφαιρικό τμήμα σε έναν ανελέητο διχασμό (ακόμα και αν κάποιος πιστεύει ότι έτσι θα οδηγηθεί ο Ιβάν σε πώληση της ΠΑΕ) για 3-4 χρόνια μέχρι την ολοκλήρωση του έργου;

Montrealiotis έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:03 Ρε τι ομηρία είναι αυτή που σε 10 χρόνια έχεις περισσότερους τίτλους απ ότι είχες τα προηγούμενα 90.
Λευτεριά στον ΠΑΟΚ. Λευτεριά στην Θεσσαλονίκη.
Ρε ουστ από δω και από τον ΑΣ κοπρόσκυλα.

συμφωνοι, αλλα τα τελευταια 3 χρονια ξεπουλαει (τζολη,γιαννουλη,κουλιε,τζιμα,παραλιγο ντελια και αλλους) και τους αντικαθιστα με μιτριτσα κολλευ μπακαγιοκο σιντκλευ. Εδω για τον πιο βασικο παικτη του ΠΑΟΚ τον Μειτε, τον διαπραγματευοταν 10 μηνες. Αυτα τα 3 χρονια δεν προχωρησε ΟΥΤΕ με τα γραφειοκρατικα για τις αδειες κλπ και ο αντιπροεδρος ειπε οτι ειναι δουλεια του ερασιτεχνη το γηπεδο και μπορει να συμβαλει η ΠΑΕ μονο κατα ενα μερος. Α ειπε επισης και να μην ενοχλουν τον επενδυτη/ευεργετη για αυτο το πραγμα. Τωρα λοιπον πρεπει να υπογραψουμε μνημονιο δεσμευτικο μαζι του για την περατωση εργου που κοστιζει γυρω στα 150 μυρια (αν φυσικα οι μελετες ειναι σε λογικα πλαισια και οχι 33 μυρια που εγραψαν οι σιτιζομενοι και αρχικα πιστεψαν καποιοι) ΧΩΡΙΣ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ?

nunies4 έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:03

zissos έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:00

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 01:51
Λεω οτι αμφιβαλλω αν επιθυμει ή ακομη και αν μπορει να διαθεσει αυτα τα εκτιμωμενα κεφαλαια (150 μυρια) που απαιτουνται για την κατασκευη γηπεδου. Με αλλα λογια, ΔΕΝ πιστευω οτι θα μας φτιαξει γηπεδο και θα ειμαστε ομηροι του για αρκετο καιρο μεχρι να ακυρωθει το μνημονιο. Για αυτο θελω πρωτα αποδειξεις και μετα θα χαρω παρα πολυ να δω την Νεα Τουμπα απο τον προεδρο της ΠΑΕ. Οσον αφορα τον Μυστακιδη, θεωρω πως θελει την ΠΑΕ αλλα μεχρι τις 31/12 τον λογο τον εχει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ο Ιβαν! Μπορει και θελει να διαθεσει τα κεφαλαια? ΤΕΛΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ! Δεν μπορει? Τοτε ας εγγυηθει ο Τελης αυτα 200 μυρια που εστειλε ως proof of funds και ας παρει αυτος το χρισμα

Και γιατί να μην πάρει χρίσμα ένας όποιος να ναι που περνάει απ έξω, ότι έχει προσφέρει ο μυστακιδης στον ΠΑΟΚ θα έχει προσφέρει και αυτός.

Μπορεί να πλειοδοτήσει ο Μαρινάκης...
Why not;; Επενδυτική ευκαιρία πρώτου μεγέθους είναι η Τούμπα.
Εξάλλου για τον ΑΣ το κύριο είναι το show me the money

Ο Μαρινακης ακομα τα δανεια απο το τηγανι ξεπληρωνει, τι ακριβως να πλειοδοτησει στην Τουμπα? Να ειμαστε σοβαροι σε αυτα που λεμε. Σουιτα στην ΤΟΥΜΠΑ ειχε ο Μυστακιδης πριν το 2023

WeWillRockYou έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:08 Εμένα η τελευταία μου απορία για απόψε είναι προς όλους όσους χαίρονται με την ανακοίνωση , γιατί θέλουν το καλό του ΠΑΟΚ, δεν εμπιστεύονται τον Σαββίδη και θεωρούν ότι έχει αργήσει το γήπεδο:
- έστω ότι ο Σαββίδης δεν μπορεί μέχρι τις 31/12, ποια πιστεύετε θα είναι η επόμενη μέρα ; Θα γίνουν ξαφνικά σε χρόνο dt μνημόνια συνεργασίας με Μυστακίδη και όλες οι μελέτες για το έργο σε λιγότερο από χρόνο για να προχωρήσει στο ίδιο χρονοδιάγραμμα με τη σημερινή πρόταση Σαββίδη;
Θα γίνει πιο γρήγορα το έργο; Θα παίζει η ομάδα σε γήπεδο διαφορετικού ιδιοκτήτη από την ΠΑΕ; Πως θα λειτουργήσει όλο αυτό;
Και η απορία μου έχει να κάνει με την διαφορά ανάμεσα στο χρονικό περιθώριο των 5 μηνών μέχρι τις 31/12 και του ενός έτους που περιλάμβανε το σημερινό μνημόνιοτης ΠΑΕ που δεν υπογράφηκε( το οποίο υπενθυμίζω είχε ρήτρες για την οποία καθυστέρηση) . Δηλαδή για 6 μήνες διαφορά, θα αξίζει να μπει το ποδοσφαιρικό τμήμα σε έναν ανελέητο διχασμό (ακόμα και αν κάποιος πιστεύει ότι έτσι θα οδηγηθεί ο Ιβάν σε πώληση της ΠΑΕ) για 3-4 χρόνια μέχρι την ολοκλήρωση του έργου;

Καλυτερα να καθυστερησει τωρα λιγους μηνες, παρα να μη γινει ποτε και συνεχως να βρισκουμε νεες δικαιολογιες τυπου πολεμος κυρωσεις μεταφορα κεφαλαιων εχθρικη ΝΔ (εδω ας γελασω, οι ιδιοι διαφημιζουν τον Τσακα) και ο,τι αλλο

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:02

zissos έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:00

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 01:51
Λεω οτι αμφιβαλλω αν επιθυμει ή ακομη και αν μπορει να διαθεσει αυτα τα εκτιμωμενα κεφαλαια (150 μυρια) που απαιτουνται για την κατασκευη γηπεδου. Με αλλα λογια, ΔΕΝ πιστευω οτι θα μας φτιαξει γηπεδο και θα ειμαστε ομηροι του για αρκετο καιρο μεχρι να ακυρωθει το μνημονιο. Για αυτο θελω πρωτα αποδειξεις και μετα θα χαρω παρα πολυ να δω την Νεα Τουμπα απο τον προεδρο της ΠΑΕ. Οσον αφορα τον Μυστακιδη, θεωρω πως θελει την ΠΑΕ αλλα μεχρι τις 31/12 τον λογο τον εχει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ο Ιβαν! Μπορει και θελει να διαθεσει τα κεφαλαια? ΤΕΛΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ! Δεν μπορει? Τοτε ας εγγυηθει ο Τελης αυτα 200 μυρια που εστειλε ως proof of funds και ας παρει αυτος το χρισμα

Και γιατί να μην πάρει χρίσμα ένας όποιος να ναι που περνάει απ έξω, ότι έχει προσφέρει ο μυστακιδης στον ΠΑΟΚ θα έχει προσφέρει και αυτός.

γιατι δεν πηγε να χτυπησει την πορτα του Ερασιτεχνη, να φτιαξει ενα μνημονιο συνεννοηησης για την κατασκευη γηπεδου και το κυριοτερα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΕ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ (>150 μυριων) για την περατωση του εργου. Παρα πολυ απλα!

Κάπου μπερδεύεστε. Δεν έχει ΚΑΜΊΑ ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ ο Σαββίδης να αποδείξει τίποτα, ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΚΑΝ ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ ΝΑ ΦΤΙΆΞΕΙ ΓΉΠΕΔΟ. Δεν μπορεί ο ερασιτέχνης να απαιτεί οτιδήποτε από τον Σαββίδη και κυρίως ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΎΤΑΙ ΝΑ ΚΟΥΝΆΕΙ ΤΟ ΔΆΧΤΥΛΟ στον Σαββίδη. Και καλά θα κάνουν αυτοί οι βαρελοφρονες εκεί πέρα να βάλουν και λίγο νερό στο κρασί τους (sic) γιατί έτσι και τους φύγει ο Σαββίδης δεν θα τους σώσει κανένας καλαφάτης και κανένας μυστακιδης και καμιά ομάδα αλήθειας, που ξαφνικά ξεμεθυσαν το 2025 και θυμήθηκαν πόσο πολύ αγαπάνε τον ΠΑΟΚ.

Βρε ουστ από δω που θυμήθηκες να εμφανιστείς τώρα να μας πεις ότι ο Ιβαν πουλάει παικτες του ΠΑΟΚ.

zissos έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:14

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:02

zissos έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:00
Και γιατί να μην πάρει χρίσμα ένας όποιος να ναι που περνάει απ έξω, ότι έχει προσφέρει ο μυστακιδης στον ΠΑΟΚ θα έχει προσφέρει και αυτός.

γιατι δεν πηγε να χτυπησει την πορτα του Ερασιτεχνη, να φτιαξει ενα μνημονιο συνεννοηησης για την κατασκευη γηπεδου και το κυριοτερα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΕ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ (>150 μυριων) για την περατωση του εργου. Παρα πολυ απλα!

Κάπου μπερδεύεστε. Δεν έχει ΚΑΜΊΑ ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ ο Σαββίδης να αποδείξει τίποτα, ΔΕΝ ΈΧΕΙ ΚΑΝ ΥΠΟΧΡΈΩΣΗ ΝΑ ΦΤΙΆΞΕΙ ΓΉΠΕΔΟ. Δεν μπορεί ο ερασιτέχνης να απαιτεί οτιδήποτε από τον Σαββίδη και κυρίως ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΎΤΑΙ ΝΑ ΚΟΥΝΆΕΙ ΤΟ ΔΆΧΤΥΛΟ στον Σαββίδη. Και καλά θα κάνουν αυτοί οι βαρελοφρονες εκεί πέρα να βάλουν και λίγο νερό στο κρασί τους (sic) γιατί έτσι και τους φύγει ο Σαββίδης δεν θα τους σώσει κανένας καλαφάτης και κανένας μυστακιδης και καμιά ομάδα αλήθειας, που ξαφνικά ξεμεθυσαν το 2025 και θυμήθηκαν πόσο πολύ αγαπάνε τον ΠΑΟΚ.

Μη μπερδευεσαι φιλε! Η ΠΑΕ ειναι του ΙΒΑΝ και ο Ιβαν λογοδωτει μονο στον λαο ΟΠΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΙΠΕ! Το γηπεδο ειναι του Ερασιτεχνη και εχει την ευθυνη περατωσης του εργου. Αν σε 20 χρονια δεν γινει το γηπεδο επειδη τα απαιτουμενα κεφαλαια ΔΕΝ ΔΙΑΤΕΘΗΚΑΝ ΕΝΩ ΥΠΗΡΧΕ ΠΗΓΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ τοτε την ευθυνη την εχει ο ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ! Για αυτο ειναι εξουσιοδοτημενος να εξασφαλισει εγγυησεις για την χρηματοδοτηση απο ΟΛΟΥΣ τους ενδιαφερομενους

Εδώ έχουμε σήμερα μια κλασική περίπτωση θεσμικής κοροϊδίας με νομικά προσχήματα και παράκαμψη διαδικασιών με τρόπο τελείως παραπλανητικο.

Ενώ η πλευρά σαββίδη λέει ξεκάθαρα δώσε μου ένα Memorandum of Understanding όπου θα συμφωνείται ρητά (και με ποινικές/οικονομικές ρήτρες) ότι ΕΑΝ βγει οικοδομική άδεια, τότε θα μου δώσεις το γήπεδο να το κατασκευάσω, ενώ θα πληρώσω εγώ ανάλογες ρήτρες αν βγει οικοδομικη άδεια και δεν κάνω το έργο.

Στόχος του παραπάνω είναι να μπορεί να ζητήσει εγγυητική επιστολή με βάση αυτό το MoU και την οικοδομική άδεια ( και όχι κάτι φανταστικό),
Δηλαδή ζητά δέσμευση μελλοντικής ανάθεσης.

Η συγκεκριμένη δέσμευση μπορεί να χρησιμοποιηθεί ακόμα και στο ότι μπορεί να πάει σε χρηματοδότη/εργολάβο κτλ και να ζητήσει χρηματοδότηση ( είτε μερική είτε ολική)

Από την άλλη μεριά ο ερασιτέχνης λέει
Να κάνουμε πρώτα μια μελέτη υποθετικού κόστους κατασκευής , να δωσεις τις οικονομικές εγγυήσεις χωρίς καν να έχεις οικοδομική άδεια στα χέρια σουκαιι μετά βλέπουμε αν θα συμφωνήσουμε. Δηλαδή χωρίς δέσμευση. Ούτε άδεια, ούτε υπογραφή, ούτε εγγυήσεις.
Είναι σοβαρά πράγματα αυτά?

Τι σημαίνει αυτό?

Ότι ο ερασιτέχνης δεν δεσμεύεται για τίποτα.

Άρα δεν μπορεί να εκδοθεί οικοδομική άδεια χωρίς συμφωνία και δέσμευση και δεν υπάρχει συμφωνία πριν την άδεια.

Η στόχευση του ερασιτέχνη είναι ξεκάθαρη. Καθυστέρηση όλων των διαδικασιών και εν τέλει μη ολοκλήρωση αυτων,με τον ερασιτέχνη να μεταθέτει ολοκληρωτικά την ευθύνη στον ιβάν σαββίδη.

Αρα δεν προβλέπεται τίποτα να γίνει μέχρι τον Δεκέμβρη. γιατί πρόκειται για ένα παιχνίδι καθυστέρησης και υπεκφυγων από την πλευρά του ΑΣ

Montrealiotis έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:15 Βρε ουστ από δω που θυμήθηκες να εμφανιστείς τώρα να μας πεις ότι ο Ιβαν πουλάει παικτες του ΠΑΟΚ.

Να μαθεις να δεχεσαι τις αλλες αποψεις! Αλλιως απαντα σε φορουμ καθεστωντων τυπου Σοβιετικης ενωσης , βενεζουελας, ερντογαν κλπ

Τραβα ρε που εκφράζεις και διαφορετική άποψη.

Montrealiotis έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:23 Τραβα ρε που εκφράζεις και διαφορετική άποψη.

τραβα εσυ καλυτερα και μαθε τους κανονες του φορουμ

Πάλι καλά που υπάρχει και ο άλλος φελος με τα δέκα νικνεημ την ημέρα και μου κάνει thumbs up και δεν αισθάνομαι μόνος

renegade έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 01:32 Ο ερασιτέχνης συνένταξε έτσι μία ανακοίνωση ούτως ώστε ο κάθε αφελής - ο οποίος βέβαια δεν είναι υποχρεωμένος να γνωρίζει και να καταλαβαίνει διάφορα πράγματα - να νομίζει ότι απλά ο σαββίδης δείχνει τα χρήματα και ξεκινάει η τούμπα.
Ο τρόπος που ζητάει όμως στις εγγύησης έχουν κενά τα οποία είναι αδύνατον να καλυφθούν.
Εγγυητική για όλο το έργο δεν μπορεί να βγει χωρίς να έχουνε γίνει όλα τα προηγούμενα τα οποία είναι αδύνατον να συμβούν μέχρι τις 31 δεκεμβρίου.
Οι άνθρωποι είναι έγκληματίες και θα το βρουν μπροστά τους

Ναι ισχύει αυτό που λες ότι δεν γινεται να βγει τραπεζική εγγυητική επιστολή εφόσον δεν έχουν ολοκληρωθεί κάποια πράματα που θα ειναι αδύνατων να έχουν γίνει μέχρι της 31.12. παρόλα διάβασα οτι μπορουν να δωθούν νομιμες οικονομικές εγγυήσεις είτε μέσω εγγυητικής πρόθεσης (letter of intent ή comfort letter) από τράπεζα ή επενδυτικό φορέα, η και συμφωνία δέσμευσης ότι μόλις υπάρξει τελικό ποσό, η ΠΑΕ θα υποβάλει κανονική εγγυητική. Φυσικά δεν ξέρω εαν ισχύει αυτό 100% γιατί δεν ειμαι κανενας ειδικός. Ενας του χώρου ισως θα μπορούσε να μας διαφωτίσει.

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:19

Montrealiotis έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:15 Βρε ουστ από δω που θυμήθηκες να εμφανιστείς τώρα να μας πεις ότι ο Ιβαν πουλάει παικτες του ΠΑΟΚ.

Να μαθεις να δεχεσαι τις αλλες αποψεις! Αλλιως απαντα σε φορουμ καθεστωντων τυπου Σοβιετικης ενωσης , βενεζουελας, ερντογαν κλπ

Κανένα από τα καθεστώτα που αναφέρεις δεν είναι χειρότερο του Μητσοτάκη.

keep_paokizein έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:36

charisiad έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:19

Montrealiotis έγραψε: Τρί 29 Ιούλ 2025, 02:15 Βρε ουστ από δω που θυμήθηκες να εμφανιστείς τώρα να μας πεις ότι ο Ιβαν πουλάει παικτες του ΠΑΟΚ.

Να μαθεις να δεχεσαι τις αλλες αποψεις! Αλλιως απαντα σε φορουμ καθεστωντων τυπου Σοβιετικης ενωσης , βενεζουελας, ερντογαν κλπ

Κανένα από τα καθεστώτα που αναφέρεις δεν είναι χειρότερο του Μητσοτάκη.

αλλο ειναι το νοημα του μυνηματος. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!