Ζήσης Βρύζας

[giapas]

κανένας ρε τζος.

Αλλά όχι και να μας πλασάρεται ως κάθε ένας ως ότι βγάζει νέους παίκτες.
Τουλάχιστον ο λαζλο είχε στο βιογραφικό του κάποιες τέτοιες επιτυχίες με τους νέους παίκτες.


Δλδ τι επιμένεις? Τι θες να δείξεις? Ότι Μπολονι και Δώνης/κλπ έχουν τις ίδιες πιθανότητες να σου βγάλουν κάποιο νέο παίκτη? Γιαυτό συζητάμε τώρα?

[paok87]

Εγω παντως ξεκαθαρη αποψη για τον Μπολονι οχι τοσο για τις ικανοτητες οσο για την δυνατοτητα λειτουργιας του στα δεδομενα που επικρατουν πλεον στο ελληνικο ποδοσφαιρο δεν σχηματισα και πραγματικα απορω με το μεγεθος των αντιδρασεων.Οσον αφορα δε το επικοινωνιακο κομματι της απομακρυνσης παλυ απορω με το μεγεθος των αντιδρασεων καθως βλεπω να καυτηριαζεται μονο το κομματι της διοικησης ενω επανειλημενα μεσα στη χρονια οσο και θελουν να το ξεχνανε καποιοι και η πλευρα Μπολονι υπηρξε τουλαχιστον ακομψη απεναντι στην ομαδα.Ως λαος βεβαια παντα δειχναμε μια ταση αποθεωσης των επικοινωνιακων φανφαρων απο οποια πλευρα και αν προερχονταν.Ανατωτιεμαι δεν κραταει κανενας μας μια πισινη στο θεμα της πιστης προφανως του Βρυζα, οτι η συνεργασια με τον Μπολονι κατω απο δεδομενα περιεργες συνθηκες που θα επικρατουν και στο μελλον δεν θα μπορουσε να αποδωσει;Αποκλειουμε καθε περιπτωση να εχει και ενα δικιο η πλευρα της διοικησης;

Συμφωνώ.

Αλήθεια όταν έφυγε ο Σάντος κάναμε έτσι;
Α ναι, τον Σάντος δεν τον διώξαμε , έφυγε μόνος του, κορεσμένος...

[joshua]

κανένας ρε τζος.

Αλλά όχι και να μας πλασάρεται ως κάθε ένας ως ότι βγάζει νέους παίκτες.
Τουλάχιστον ο λαζλο είχε στο βιογραφικό του κάποιες τέτοιες επιτυχίες με τους νέους παίκτες.


Δλδ τι επιμένεις? Τι θες να δείξεις? Ότι Μπολονι και Δώνης/κλπ έχουν τις ίδιες πιθανότητες να σου βγάλουν κάποιο νέο παίκτη? Γιαυτό συζητάμε τώρα?

Αν διαβαζες παραπανω θα εβλεπες οτι γραφτηκε πως αν του χρονου παιζουν στον ΠΑΟΚ 6-7 γηγενεις θα οφειλεται στον Μπολονι και οχι στο μαυρο μας το χαλι οικονομικα...Θα προσθεσω επισης οτι μια χαρα μας βολευει να κραζουμε τους δημοσιογραφους οταν δεν μας αρεσουν οι εξελιξεις αλλα οταν μας πλασαραν τον Μπολονι ως τον προπονητη που αναδυκνιει παικτες επειδη ακουσον ακουσον στα 2 χρονια πχ στην σπορτιγκ προωθησε παικτες οπως ο ΡΟΝΑΛΝΤΟ,επαναλαμβανω ο ΡΟΝΑΛΝΤΟ, μια χαρα το υιοθετησαμε.Υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ του βγαζω παικτη και του προωθω παικτη.

[giapas]

Νομίζω δεν απαντάς.

Η δική σου η άποψη σχετικά με την ικανότητα των 2 να βγάζουν νέους παίκτες ποιά είναι?

Επίσης ξέρεις καμιά ομάδα παγκοσμίως που της τρέχουν τα ευρώ από τα μπατζάκια(αναλογικά με το μπατζετ του πρωταθλήματος που αγωνίζεται) αλλά αυτή δουλεύει αποκλειστικά με νέους παίκτες? 9 φορές στις 10 , η ανάδειξη νέων παικτών είναι θέμα οικονομικής ανάγκης(ή έστω οικονομικής στρατηγικής ) και όχι αγωνιστικής επιλογής.

[shark4]

1. Το οικονομικο χαλι δεν ξεκινησε φετος αλλα απο περυσι , αν θελεις...Οταν οι εναλλακτικες οικονομικες προτασεις για αντικατασταση των παικτων που μας εφυγαν , ειναι ΜΗΔΕΝ , τοτε αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις παικτες απο την δευτερη ομαδα....

( Για παραδειγμα , δεν τεθηκε ποτε τετοιο θεμα επι Σαντος ....Οτι προβλημα ειχαμε σε καποια θεση , πηγαιναμε και ψωνιζαμε ...)

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Υ.Γ. Οχι ρε αδερφε και μας "πλασαραν τον Μπολονι " οι δημοσιογραφοι .....Σιγα μην τον ανεδειξαν κιολας .... Ελεος ... Για κανα Τεννε ειναι οι καραγκιοζηδες και οχι παραπανω....

[joshua]

Θεωρω την οποια συγκριση αδοκιμη και προιον των μεσων που με μανια αποδοκιμαζουμε.Ειναι σαφως διαφορετικα μεγεθη οσο διαφορετικα ειναι και τα πρωταθληματα που εχουν δουλεψει και οι συνθηκες στις ομαδες που προπονησαν.Αυτο που λεω ξεκαθαρα ειναι οτι δεν υπαρχει μεγαλη διαφορα τουλαχιστον στην αφετηρια μεταξυ των 2 με βαση τις συνθηκες που επικρατουν στην ομαδα οικονομικα.Οσον αφορα τωρα την προωθηση νεων λογω αναγκης δεν βλεπω που διαφωνουμε.

[GI4NNEN4]

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Θα διαφωνήσω.

Η προώθηση νέων παιδιών δεν ηταν επιλογή του Μπόλονι. Ήταν επιλογή της διοίκησης. Τους παίχτες αυτούς κάποιος τους έφερε στην ομάδα, έτσι δεν είναι; Δεν τους έφερε ο Μπόλονι. Επίσης αυτούς τους παίχτες κάποιοι τους προπονούσαν τόσα χρόνια, έτσι δεν είναι;

[joshua]

Εχουμε μπερδεψει τα μπουτια μας.Προωθηση παικτη σημαινει να παρω την πρωτοβουλια να δωσω χρονο σε εναν πιτσιρικα διακρινοντας τις ικανοτητες του και συγχρονως παραγκωνιζοντας καποιον απο τους παλιους ανοιγωντας θεση.Το να βαζω εναν παικτη στην ομαδα επειδη δεν εχω αλλον και κινδυνευεω να μην σχηματιζω 18δα δεν ειναι προωθηση αλλα αναγκη.Να προσθεσω επισης οτι ενδεχομενη καθιερωση καποιων απο τους παραπανω παικτες δεν τρομαζει μονο εμενα αλλα και τον ιδιο τον μπολονι.

[Ale3]

Προόθηση δεν σημαίνει απλά τον βάζω να παίξει και μιλάω με μανατζαρέους. Περιλαμβάνει το γυάλισμα της τεχνικής κατάρτησης, της φυσικής κατάστασης και το μπάλωμα των ελλατωμάτων που έχει ο κάθε παίκτης, εάν δεν λύνονται. Ο gigs σε συνέντευξή του μίλησε για την απόκτηση του ρονάλδο από την μαν-υ. Γυρίζοντας από το μεταξύ τους παιχνίδι, είπε στον σερ να τον αποκτείσουν πριν τον πάρει άλλη ομάδα. Ναι είχε και έχει ταλέντο, αλλά κάποιος τον βοήθησε να λάμψει.

Μιλάμε για τον σταφυλιδη, δικαίως, αλλά ξεχνάμε τον παναγιωτούδη. Πολλάκις ακόμη και οι "δημοσιογράφοι-παραγωγοί-ρεπορτερς" παραδέχτηκαν ότι τον παίκτη ούτε που τον είχαν πάρει χαμπάρι. Φαντάσου 2 χρόνια εντατικών ασκήσεων κάτω από την σκέπη ευρωπαίου προπονητή, που θα του διδάξει όπως πρέπει τα βασικά και με παίκτες δίπλα του όπως ο γκαρσία να του δίνουν τις λεπτομέριες. Στα 18 θα κάνει παπάδες στην ελλάδα και αξιόπιστη επιλογή για την ευρώπη. Δεν μιλάω για τα 20, είναι πολύ μακρυά.Όχι επειδή είναι Η ταλεντάρα, αλλά γιατι είναι οξυδερκής και θα διδασκώταν-ανέπτυσε με σωστό τρόπο και στον σωστό χρόνο τα βασικά. Ακόμη το ελπίζω, αλλά οι πιθανότητες, κατ' εμέ, μειώθηκαν σημαντικά

Ακόμη και για τον νιμανί. Φάνηκε ότι το παιδί εάν συνέχιζε την σωστή εντατική δουλειά, που είχε με μπόλονι, θα έπαιζε στο ανώτατο επίπεδο. Το όνομά του είχε κάνει θραύση, κάτω από την σκέπη του μπόλονι. Μετά την λήξη συνεργασίας των δύο θες από λάθη του κεφαλιού του, θες από λάθη άλλων που δεν τον προσγείωσαν-στήριξαν ή καλύτερα και τα δύο; Βρέθηκε στην Τούμπα να προσπαθεί να βρει τον εαυτό του.
Αυτό δεν θέλω να γίνει και με τους υπό ανάδειξη παίκτες μας. Και πιστεύω ότι ο μπόλονι ήταν εγκύηση για αυτό.

Κάτω από αυτή την βάση μιλάμε για τον δάσκαλο μπόλονι.

Η ουσία είναι να μην είμαστε ισοπεδωτικοί. Είχε αρκετά θετικά, είχε αρκετά αρνητικά.

Την διαφορετική φιλοσοφία είναι που δεν καταλαβαίνω, αφού την φιλοσοφία της γαλούχισης των νεαρών παικτών αναζητούμε, για καθαρά οικονομικούς λόγους.

Ναι, είμαι από τους υποστηρικτές της παραμονής μπόλονι.
Ναι, νιώθω ότι με πλήγωσαν οι εξελίξεις όπως ήρθαν.
Ναι, κάποιος έχει στιγματιστεί αρνητικά, στην δική μου συνείδηση.
Ναι, θα συνεχίζω να στηρίζω την ομάδα και στα καλά και στα άσχημα.

[joshua]

Αυτος ο μικρος θεος της προπονητικης οπως τον περιγραφετε καποιοι πως στο καλο κατεληξε στον ΠΑΟΚ των 1000 προβληματων με κασε παρομοιο του Δωνη και οχι στην united? Μηπως ξαναλεω μηπως ειμαστε λιγακι υπερβολικοι απορια της διοικητικης πικρας που εισπραξαμε τα τελευταια 2 χρονια διοικητικα;Τι θα λεγαμε αραγε αν τον διωχναμε 2 χρονια νωριτερα;Επαναλαμβανω τον θεωρω καλο προπονητη και κυριως κοουτς. Δασκαλο δεν θεωρω προπονητη που δεν εκατσε στη ζωη του σε παγκο πανω απο 2 χρονια πλην της νανσι.

Υ.Γ Θα κρινω πολυ αυστηρα τον Βρυζα κατα τον σχηματισμο του ροστερ.Την επιλογη πειραματικου προπονητη με τις παρουσες οικονομικες συνθηκες την θεωρω δυστυχως αναποφευκτη.

[Karelias]

1. Το οικονομικο χαλι δεν ξεκινησε φετος αλλα απο περυσι , αν θελεις...Οταν οι εναλλακτικες οικονομικες προτασεις για αντικατασταση των παικτων που μας εφυγαν , ειναι ΜΗΔΕΝ , τοτε αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις παικτες απο την δευτερη ομαδα....

( Για παραδειγμα , δεν τεθηκε ποτε τετοιο θεμα επι Σαντος ....Οτι προβλημα ειχαμε σε καποια θεση , πηγαιναμε και ψωνιζαμε ...)

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Υ.Γ. Οχι ρε αδερφε και μας "πλασαραν τον Μπολονι " οι δημοσιογραφοι .....Σιγα μην τον ανεδειξαν κιολας .... Ελεος ... Για κανα Τεννε ειναι οι καραγκιοζηδες και οχι παραπανω....

+1926

Καλά, αυτό το αστείο ότι ο Μπόλονι δεν ανέδειξε κανέναν κι ότι η διοίκηση τους ανέδειξε, έχει παλιώσει πιο πολύ κι απ την γιαγιά του Κόλκα, ξέρω γω.

[Parolos]

Με το χέρι στην καρδιά ρε joshua.. γιατί σας βλέπω το παιδεύετε χωρίς λόγο..
Προτιμάς Δώνη από Μπόλονι? Ένα απλό ναι ή όχι.

Επίσης βρήκα αυτό εδώ:

Ετσι «ράγισε το γυαλί» με τον Μπόλονι...
ΤΟΥ ΑΝΤΩΝΗ ΤΣΑΚΑΛΕΑ

Τον Μάιο του 2011 οι Θοδωρής Ζαγοράκης, Ζήσης Βρύζας και Παντελής Κωνσταντινίδης έλεγαν προς πάσα κατεύθυνση ότι ο Λάσλο Μπόλονι είναι ο υπ' αριθμόν ένα στόχος για τον πάγκο του ΠΑΟΚ. Εναν χρόνο μετά ο Ζήσης Βρύζας και ο Παντελής Κωνσταντινίδης έδειξαν την πόρτα της εξόδου στον Ρουμάνο τεχνικό, έχοντας πάρει την απόφασή τους εδώ και καιρό.

Η προετοιμασία ξεκίνησε με τον ΠΑΟΚ να δείχνει καλά δείγματα γραφής στα φιλικά. Στο τελευταίο εξ αυτών (με αντίπαλο την Τοπ Ος) Βλάνταν Ιβιτς και Δημήτρης Σαλπιγγίδης έπαθαν θλάση, δέκα μέρες πριν από το πρώτο ευρωπαϊκό παιχνίδι. Οι διοικούντες το «χρέωσαν» στον προπονητή, διότι θα έπρεπε να τους προφυλάξει, κάτι που δεν το έκανε. Η πρόκριση στους ομίλους, παρά τα προβλήματα, με τον ΠΑΟΚ να δέχεται μόλις ένα γκολ σε τέσσερα παιχνίδια, έφερε ικανοποίηση.

Οι θλάσεις όμως ερχόταν η μία μετά την άλλη. Ο Μπόλονι θεωρούσε ότι «έτσι πρέπει να προπονούνται οι παίκτες» και η διοίκηση θεωρούσε ότι ο Ρουμάνος έπρεπε να βάλει νερό στο κρασί του, καθώς οι παίκτες είχαν μάθει αλλιώς.

Ο Μπόλονι συμβιβάστηκε και οι προπονήσεις μετά τον αγώνα κόπηκαν. Κάποια στιγμή «γεννήθηκε» κόντρα ανάμεσα στον Γκαρσία και τον Μπόλονι με αφορμή τον αποκλεισμό του Ουρουγουανού από το παιχνίδι με την Καζάν. Οι διοικούντες άφησαν τον Ρουμάνο να... τα βγάλει πέρα μόνος του. Ο ΠΑΟΚ τα πήγαινε περίφημα στην Ευρώπη, όμως στην Ελλάδα δυσκολευόταν να νικήσει στην Τούμπα. Το ταξίδι στο Λονδίνο ήταν αρκετά «ύποπτο».

Το ποτήρι ήταν έτοιμο να ξεχειλίσει μετά την εντός έδρας ισοπαλία με την Κέρκυρα. Ο «δικέφαλος» έβγαλε διπλό στην έδρα της Τότεναμ και όλα άλλαξαν... μέχρι το βράδυ της 15ης Δεκεμβρίου, όταν ο ΠΑΟΚ σφράγισε την πρώτη θέση στον όμιλο του Γιουρόπα Λιγκ και ο Λάσλο Μπόλονι δήλωσε πως σκέφτεται μια πρόταση που του έγινε από τη Σαουδική Αραβία.

Η κίνηση αυτή έφερε αρχικά μεγάλο εκνευρισμό σε Ζαγοράκη και Βρύζα, οι οποίοι (όπως συνηθίζουν) δεν πήραν απόφαση εν θερμώ και άφησαν τις μέρες να περάσουν. Η ήττα-αποκλεισμός από τον Ατρόμητο στο Κύπελλο ήρθε σε μια χρονική περίοδο γενικών ανακατατάξεων, με το θέμα προπονητή να «ξεχνιέται». Ο ΠΑΟΚ άρχισε τα σκαμπανεβάσματα, με εκτός έδρας νίκες και εντός έδρας ήττες.

Στο περιβάλλον του ο Ζήσης Βρύζας έλεγε ότι ο Λάσλο Μπόλονι είχε χάσει τον έλεγχο των αποδυτηρίων, όμως η αλήθεια είναι πως όταν αυτό είχε συμβεί με τον Φερνάντο Σάντος τον Αύγουστο του 2009, η τότε διοίκηση με το τρικ της ανανέωσης τον έκανε απόλυτο αφεντικό και τέτοια στήριξη ο Λάσλο Μπόλονι δεν ένιωσε ποτέ. Η αποτυχία του ΠΑΟΚ όχι απλά να πάρει την πρώτη θέση αλλά να αποφύγει την τελευταία στα πλέι οφ ήταν απλά μια επιπλέον σταγόνα σε ένα ξεχειλισμένο ποτήρι.

σεντρα

[joshua]

Επιμενετε καποιοι οτι φετος αναδειχθηκαν οι Γιαννου,Γλυκος,Κατσικας,Τσουκαλας!!!,Παναγιωτουδης και Ποποβιτς...και για να απαντησω στον Parolo,σε εναν ΠΑΟΚ οσο το δυνατον υγιη οικονομικα ,που θα μπορουσε να προσφερει στηριξη στον προπονητη, με την δυνατοτητα αποκτησης 4-5 πραγματικα ποιοτικων ποδοσφαιριστων ,οπως αλωστε επιθυμουσε και ο Μπολονι απο την πρωτη στιγμη ,ποσο μαλλον μετα και την περεταιρω αποδυναμωση,θα προτιμουσα αυτον.Σε εναν ΠΑΟΚ σε τραγικη οικονομικη κατασταση και budget 5 μυριων θεωρω λογικη την πειραματικη επιλογη που θα θεωρει τιμη την ομαδα και προκληση ακομα και σε αυτη την κατασταση ασχετα αν αυτος λεγεται Δωνης,Γ.Χ,Κονσεισαο.

[markos4]

φυσικα και δεν αναδειχθηκαν νεοι παιχτες πλην του σταφ...
και στην τελικη γιατι το διλημα θα πρεπει να ειναι μπολονι ή δωνης?
και οχι αν μπορει ο καινουριος προπονητης να κανει περισσοτερες απο τις 14 νικες που εκανε ο μπολονι στο πρωταθλημα?

[Χωρικός]

τί λέτε ρε μάγκες!!! έχετε κάνει την ομάδα μπουρδέλο εδώ και δυό χρόνια.. μια το παοκτραβελ μια να φύγει ο Σάντος μια να μεινει ο Σάντος, μια Δερμιτζάκη άρχοντα, μια κολλητος του προέδρου, μια Θοδωράκη, μια Χαβίνιο.. Τώρα η τελευταία βερσιόν είναι ο Μπόλονι.. ο οποίος φυσικά ανέδειξε το ταλέντο Σταφυλλίδης!και έτερον ουδέν! η ομάδα κωλοχανείο να χάνει απ'τις κωλοπετινίτσες! Ο Σταφυλλίδης εντω μεταξύ θα έπαιζε από πέρυσι , αν δεν είχε τον σοβαρό τραυματισμό. Ο Χάβος που όντως πήρε τον Κλάους που έπαιζε αλλαγή στις Σέρρες και σήμερα είναι ο πιό εμπορικός μας ποδοσφαιριστής, και τον έριξε να παίξει ήταν λίγος και μυρουδιάς! Το θέμα μας δεν είναι ο Μπόλονι κύριοι. γιατί πρόκειτε για έναν προπονητή που δεν μας έδειξε τίποτα απολύτως. αντιθέτως διέλυσε ότι καλό στοιχείο είχαμε. Ο Δωνης μας έκανε πλάκα με Αναστασάκο και Νάστο!Το θέμα μας είναι μια μερίδα οπαδών(;) που εδώ και δυο χρόνια μας έχει ζαλίσει τον έρωτα! Τώρα φταίει ο Βρύζας !