Razvan Lucescu V

[Kabamaru11]

Εμαθα απο ατομο μεσα στην ΠΑΕ,πως ο Λουτσε μετα τα πλεη οφ,τελειωνει.Εχουμε κλεισει ηδη τον Ρασταβατς.

[aivas19]

Οκ το πρωτο σκελος να το δεχτω

Το δευτερο: Ποιος Ρασταβατς μωρε

[Montrealiotis]

Τρολαρει…
Αρνούμαι να δεχτώ ούτε 1% πιθανότητα

[Rexaris]

Ελπίζω να μην είναι αλήθεια για τον Ράσταβατς.

[Kabamaru11]

Εμενα μου αρεσει ο Ρασταβατς,θυμιζει Λουτσε επι Ξανθης.....

[Μπαρκαρούτσος]

[george188]

Δείτε ημερομηνία που έχουμε και μη ψαρωνετε!

[Kabamaru11]

Μην ειστε κακοι ανθρωποι ρε,αφηστε το λιγο,μιση μερα.

[Montrealiotis]

Εσύ είσαι κακός! Διαβάζουν και μεγάλοι άνθρωποι εδώ μέσα. (Εγώ είμαι μικρός)

Άσε που εδώ είναι ακόμα 31 Μαρτιου

[marsantos]

Και πάνω που χάρηκα..

[cartman]

Αν είχαν φάει έστω και 1/10 από το στήσιμο που φάγαμε εμείς, θα ήταν και οι 3 εκτός τετράδας.

Καλή και χρήσιμη η κουβέντα για το αγωνιστικό, για τα λάθη και τα σωστά της διοίκησης,του προπονητή, των παικτών κλπ , αλλά δεν μπορούμε να παίρνουμε στα σοβαρά τη βαθμολογία όταν κάνουμε κριτική για το αγωνιστικό.

Όχι δεν θα παίρναμε (μάλλον) πρωτάθλημα φέτος , αλλά η βαθμολογία είναι αποτέλεσμα ΚΑΙ μεγάλου εξωαγωνιστικου αισχους που έφερε τους απατεώνες από πάνω μας.

Ξέρεις και στα υπόλοιπα φόρουμ αυτό λένε. Οι βαζελοι λένε ότι αν στις Σέρρες δεν τους στήνανε, δεν θα παίρνανε πρωτάθλημα αλλά θα τον χτυπούσαν μέχρι τέλους, ενώ τα χανουμια υποστηρίζουν ότι φέτος οι διαιτησίες θυμίζουν παράγκα Κόκκαλη για να βγάλουν την υπερομάδα τους εκτός. Μερικοί το λένε μάλιστα και μετά την 6αρα,όπου εκεί το βουλώνεις.


Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[astral]

Καλά, ας λενε οτι θέλουν. Τα γεγονότα τα είδαμε και τα μετρήσαμε. Ας κάνει ο καθένας τον απολογισμό του να γελάσουμε.
Ούτε τετράδα δε θα έμπαιναν.

Εμαθα απο ατομο μεσα στην ΠΑΕ,πως ο Λουτσε μετα τα πλεη οφ,τελειωνει.Εχουμε κλεισει ηδη τον Ρασταβατς.

Άρα, Ρασταβατς στο βάζελο και άλλη μια επικοινωνιακή ήττα για εμάς

[marsantos]

...
Άρα, Ρασταβατς στο βάζελο και άλλη μια επικοινωνιακή ήττα για εμάς

Πολύ καλό astral

[Jean Valjean]

Ο προπονητής αντιλαμβάνεται το ματς σαν ολότητα κι όχι αποσπασματικά όπως κάνει η πλειοψηφία των σχολιαστών παραπάνω. Είναι πραγματικά τραγικό να μην θες να δεις την πραγματικότητα στα μάτια κι το μόνο που να σε ενδιαφέρει είναι προσπαθείς να εντάξεις τις ιδεοληψίες σου βαφτίζοντας τες κριτική. Η επιλογή των τριών χάφ ήταν μια επιλογή χαμηλού ρίσκου που σε αντίληψη θύμιζε παρά πολύ τον τρόπο που αντιμετώπισε η ομάδα το δεύτερο ματς με τον Άρη στο Χαριλάου. Η ύπαρξη τριών χάφ δυνάμωσε την παρουσία μας στο γήπεδο κι αφαίρεσε από το δημιουργικό κομμάτι . Δυστηχως η διατησια με τις αλλεπάλληλες κάρτες κι κλείνοντας τα μάτια κι στην περίπτωση του λαμελα κι στο χέρι του Κροάτη διαμόρφωσε μια συνθήκη που δεν παίρναμε απόλυτος τίποτα . Αυτό σε συνδυασμό με τα δυο φτηνά προσωπικά λάθη διμιουργησαν μια συνθήκη όπου η ομάδα βρέθηκε πίσω με δυο γκολ χωρίς στην πραγματικότητα αυτό να αντικατοπτρίζει και την πραγματική εικόνα των δυο ομάδων στο γήπεδο . Ήταν πολύ άδικο το σκορ για τον τρόπο που αγωνιζόμασταν , έτσι κι αλλιώς όμως ο λούτσος θα έπαιρνε τα ρίσκα που συνηθίζει και που τώρα γινόταν κι πιο επιβεβλημένα από το εις βάρος μας σκορ . Ο σαματα είχε παίξει μια χαρά ξύλο κι είχε ταλαιπωρήσει το αμυντικό δίδυμο σε πλήθος σωματικών επαφών . Το φρεσκάρισμα και η αποδοχή του ρίσκου σε συνδυασμό με πιο ισορροπημένα σφυρίγματα ( ένας ξένος διαιτητής δεν μπορεί να εκτεθεί όπως ένας Έλληνας ) φέραν την δυνατότητα να εκμεταλλευτούμε εμείς αυτή την φορά την τεράστια ποιότητα που έχουμε σαν ομάδα . Το ότι ο λουτσεσκου στην αλλαγή που έκανε του βγήκαν τα πάντα δεν τον κάνει ούτε μάγο ουτε θαυματοποιό , είναι ο ίδιος άνθρωπος που ζήτησε με τρία χάφ να περιορίσει την δυναμική της ΑΕΚ και δέχτηκε δυο φτηνά γκολ ακριβως αντίθετα από αυτό ου είχε σχεδιάσει . Τώρα στην δεύτερη ζαριά που ρίχνει σαν προπονητής ελπίζει ότι ο Τσαλοφ θα κάνει κατι καλύτερο απο όσα μας έχει συνηθίσει έως τώρα κι ευτυχώς δικαιώνεται . Το μαγικό γκολ του ντελια , κι το ευεργετικό για εμάς αυτόματο οφσάιντ ματς έδωσαν το γκολ του ζιφκοβιτς το οποίο πιστεύω δεν θα μετρούσε με τις γραμμές . Ευτυχώς έχουμε πάρει πράγματα από τις μεταγραφές κι αν συνεχίσει αυτό θα μπορέσουμε να ατενίσουνε το μέλλον με μεγαλύτερη αισιοδοξία .

Φίλε μου έχεις την πιο σωστή προσέγγιση για το ματς με τους χάρτινους που διάβασα εδώ μέσα. Κι αυτό επειδή βλέπεις το παιχνίδι από το επίπεδο της ομάδας και όχι από το επίπεδο συγκεκριμένων παικτών.
Επίτρεψέ μου να επισημάνω κάποια σημεία.
Πρώτον, ο Λουτσέσκου έπαιξε ένα καθαρό 433 στο πρώτο ημίχρονο. Μπροστά είχαμε Αντρίγια, Σαμάτα και Ντέλια και στη μεσαία γραμμή είχαμε Σβαμπ, Καμαρά και Οζντόεφ. Αυτά σε φάση κατοχής και επίθεσης . Σε φάση άμυνας είχαμε τον Ντέλια να οπισθοχωρεί και τον Καμαρά να ανεβαίνει για να κάνει μαζί με τον Σαμάτα το κλασσικό πρες ψηλά με δυο παίκτες (αυτό που λέμε 442 σε φάση άμυνας). Ετσι είχε από πίσω τους, δυο παίκτες που είναι και αυτοί καλοί στο πρες και εξαιρετικοί στην μετάβαση (Ντέλια και Ζίφκοβιτς) μαζί με δυο άλλους (Σβαμπ, Οζντόεφ) που μπορούν σε ανάκτηση να κάνουν σωστές μεταβάσεις, έτσι συμπλήρωνε την τετράδα.
Η ομάδα κρατούσε σωστές αποστάσεις ανάμεσα στις γραμμές και δεν ανέβαινε πολύ ψηλά. Πίεζε όμως παντού. Ο Ντέμης Νικολαίδης π.χ. δεν είδε ένταση!!! Εγώ είδα περισσότερη ένταση στο παιχνίδι μας παρά σε αυτό της αεχ. Εκτός κι αν εννούμε ένταση τα φαουλ που έκανε π.χ. ο Λαμέλα, αυτά δεν είναι ένταση, είναι κατς, είναι φάουλ και κάρτα.
Διάβασα εδώ μέσα ότι ο Λουτσέσκου μπήκε για να κρατήσει το μηδέν στο πρώτο ημίχρονο και να χτυπήσει μετά το 60 που κουράζονται οι χάρτινοι. Αυτή είναι η γνώμη των Ντέμηδων και των Τσώχων.
Δεν είναι έτσι! η ομάδα μας μπήκε με σκοπό να βάλει γκολ στο πρώτο ημίχρονο, με καθαρό επιθετικό προσανατολισμό. Επιθετικός προσανατολισμός δεν σημαίνει γιούργια και τουρλουμπούκι όπως κάνει η αεχ κι όπως συστηματικά μας προπαγανδίζουν.
Σκόνταψε όμως πάνω σε ένα διαιτητή που έβγαλε κίτρινη στον Μιχαηλίδη στο 8" στο πρώτο του μαρκάρισμα και έπαιξε 70/30 στον πειθαρχικό έλεγχο. Εκανε φυσικά και ένα δώρο, ένα πέναλτι μούφα στην αεχ.
Για όσους βλέπουν προσεκτικά τις διαιτησίες στην ευρώπη και παρακολουθούν σχετικά ζητήματα, ήταν εξαρχής φανερό πως η τοποθέτηση Μπριχ έγινε για να βοηθήσει την αεχ. Όπως σωστά επισημαίνεις, ήταν αδύνατον μετά να κάνει κάτι άλλο κραυγαλέο υπερ της αεχ. Εκανε στο τελευταίο τέταρτο του παιχνιδιού μια κατάχρηση δίνοντας δυο τρια παραπάνω φάουλ υπερ των χάρτινων στο δικό μας μισό, αλλά επειδή κυρίως ο Οζντόεφ ήταν τακτικά πολύ σωστός (αλλά και ο Καμαρά και ο Πέλκας και ο Ντέλιας και ο Αντρίγια) τα φαόυλ αυτά γίνονταν πιο κοντά στο κέντρο παρά στην περιοχή μας.

Η ομάδα μας ήταν τακτικά πάρα πολύ καλή. Ακόμη και οι παίκτες που υστέρησαν ατομικά, ήταν καλοί τακτικά.
Ο Σβαμπ π.χ. ήταν κακός ως απόδοση, τακτικά όμως ήταν σωστός. Η απόδοσή του μας επηρέασε αλλά όχι πάρα πολύ. Και ο Αντρίγια δεν ήταν καθόλου καλός ατομικά ως απόδοση, τακτικά όμως ήταν πάρα πολύ καλός. Αυτό είναι το "όφελος" που σου δίνει η τακτική προσήλωση.
Την πιο χαμηλή απόδοση είχαν για μένα (εκτός από τον Σβαμπ) άλλοι δυο παίκτες, πρώτα ο Μπάμπα και έπειτα ο Βιετέσκα. Σ'αυτούς είδα ορισμένες στιγμές και κάποια τακτικά λαθη. Λίγα μεν, τακτικά λάθη δε. Ο Σαμάτα υστέρησε κι αυτός, αλλά τακτικά ήταν σωστός όπως τις περισσότερες φορές. Κάποια λάθη ατομικά και λίγα τακτικά έκανε κι ο Κεντζιόρα, αλλά αυτός ο παίκτης έχει παίξει φέτος χιλιάδες λεπτά όπου τον είχαμε ανάγκη, δεξί μπακ, αριστερό και δεξί σεντερμπακ, προωθείται, έχει βάλει γκολ, ανεβάζει μπάλα κλπ.
Πολύ καλή απόδοση, εκτός από τακτική προσήλωση είχαν όλοι οι υπόλοιποι.
Ξεχωρίζω φυσικά Ντέλια, Αντρίγια, Πέλκα και φυσικά τον, ΜΒΠ για πολλούς, Μιχαηλίδη. Από κοντά κι ο Οζντόεφ που μου άρεσε πολύ.
Θετική εικόνα έχω από Καμαρά που όργωσε το γήπεδο και ήταν παντού.
Θετική εικόνα έχω κι από τον Κοτάρσκι. Είχε καθαρή σκέψη, η μόνη φορά που δίστασε λιγάκι ήταν στην λάθος πάσα του Αντρίγια προς τα πίσω που τους έδωσε το πέναλτι, αλλά αυτό είναι απολύτως φυσικό. Η αντιδρασή του ήταν πολύ καλή και το πέσιμό του στα πόδια του καραγκιόζοπινέζα ήταν σωστό. Δεν έκανε φάουλ (πέναλτι) ούτε έπρεπε να παρει κίτρινη.
Θετικός και ο Κίριλ, απασχόλησε όσο έπρεπε την αριστερή τους πλευρά και ήταν, από τις λίγες φορές, τακτικά πολύ σωστός.
Θετικός και ο Τσάλοφ. Εκανε εξαιρετική κίνηση στο τρίτο γκολ και επίσης πολύ καλή ασίστ. Είχε νωρίτερα και μια σωστή τακτικά κίνηση αλλά δεν μπόρεσε να το βάλει.
Θετικός κι ο Σάστρε. Όσοι μπορείτε, ξαναδείτε το παιχνίδι. Θα δείτε ότι σε όλες τις περιπτώσεις έδιωχνε σωστά την μπάλα (= ποτέ στο κέντρο).

Συμπέρασμα: το πλάνο ήταν 433 και να βάλουμε γκολ από το πρώτο ημίχρονο. Αν βάζαμε θα συνεχίζαμε έτσι, κρταώντας τις γραμμές σε μέτρια απόσταση και την άμυνα όχι πολύ ψηλά. Ο στόχος ήταν να οδηγήσουμε την αεχ στα άκρα. Αυτό το τακτικό πλάνο τηρήθηκε κατά γράμμα σε όλο το πρώτο ημίχρονο.

Στο δεύτερο ημίχρονο και μετά το λάθος που οδήγησε στο δεύτερο γκολ της αεχ, το πλάνο άλλαξε. Και άλλαξε άμεσα και γρήγορα. Πήγαμε σε 4231. Η πρώτη αλλαγή ήταν: εξω Σβαμπ, μέσα Ντεσπόντοφ! Συνοδεύτηκε με εσωτερική αλλαγή. Ο Ντελιας ήρθε στο δέκα και ο Σαμάτα οπισθοχώρησε. Ταυτόχρονα η άμυνα ανέβηκε μέτρα, σφίγγοντας ακόμη περισσότερο τους χώρους. Σ'αυτό το σημείο τακτικά χρειαζόταν να πέφτουμε με ένταση στην μπάλα. Το κάναμε και το κάναμε σωστά. Εδώ κρίθηκε (και στις επόμενες αλλαγές φυσικά) το παιχνίδι. Σε τέτοιου έιδους αλλαγές τακτικής υστερούσαμε όλη τη χρονιά, και αυτό ήταν θέμα συνοχής της ομάδας. Προχτές δεν υστερήσαμε καθόλου. Βγάλαμε ένταση στο σημείο που έπρεπε. Με τον σβαμπ μέσα δεν θα γινόταν αυτό. Γι αυτό τον έβγαλε. Με τον Ντέλια στο 10 και τον Σμάτα πιο πίσω θα δημιουργούσε χώρους που δεν θα δημιουργούνταν αν έπαιζαν τρεις μπροστά με τον Ντέλια αριστερά και τον Σαμάτα κορυφή.
Δεν αρκούσε όμως αυτό καθώς ο Σμάτα είχε κουραστεί και δεν ήταν καλός. Μπηκε ο Τσάλοφ που είναι πιο τεχνίτης και μπορεί να παίξει πιο πίσω στο κέντρο. Εδώ δούλεψε το ανέβασμα της άμυνας. Με βοήθειες από Καμαρά που γύρισε πιο πίσω και τον Οζντόεφ που έκανε πολύ καλό παιχνίδι, ο Μιχαηλίδης ανέβηκε μαζί με την άμυνα στο κέντρο σχεδόν και σημάδεψε με μπαλιές την επίθεσή μας, όχι διαγώνιες μπαλιές αλλά κάθετες.
Εδώ να πουμε κάτι. Αυτό είναι ένα αδύνατο σημείο της ομάδας μας, καθώς μόνον ο Μιχαηλίδης στις συνθήκες του συγκεκριμένου παιχνιδιού μπορούσε να το κάνει αυτό. Ούτε τα χαφ που είχαμε μπορούσαν, ούτε ο τσάλοφ που πήγε πιο πίσω, ούτε ο Ντέλιας στο σημείο που βρισκόταν. Θα μπορούσε να το κάνει ο Καμαρά, αλλά στο συγκεκριμένο παιχνίδι έιχε άλλη δουλειά να κάνει, να γεμίζει το κέντρο και να τραβάει επάνω του αντιπάλους.
Γι αυτό είναι χρήσιμος ο Μιχαηλίδης. Κανένας παίκτης δεν περισσέυει, μάγκες. Να το συνειδητοποιήσουμε αυτό καλά. Όλοι είναι χρήσιμοι σε μια ομάδα και πρέπει να είναι έτοιμοι να ανταποκριθούν. Αυτό το νόημα έχουν όσα λέει ο Λουτσέσκου για συνοχή και ομαδικότητα. Αν κάποιος θεωρεί ότι είναι δεύτερος ενώ θα έπρεπε να είναι πρώτος, πάει περίπατο η συνοχή και μαζί με αυτήν οι νίκες. Γι αυτό και έχω ξαναγραψει ότι είναι σημαντικό να έχουμε παίκτες που όχι μόνον δεν χαλιούνται να έρχονται ως αλλαγή αλλά όταν μπάινουν τα κάνουν όλα σωστά (π.χ. Σάστρε).

Με την αλλαγή συστήματος και τακτικής στο β' ημίχχρονο, η ομάδα σημιούργησε τεράστιες τρύπες στην άμυνα της αεχ. Γιατί έγινε αυτό; Είναι απλό. Όταν παίζεις μαν του μαν (ειδικά τους επιθετικούς και τα χαφ μιας ομάδας) τότε οι παίκτες σου ακολουθούν τους αντιπάλους τουλάχιστον μέχρι τη μέση του γηπέδου.
Τι έκανε λοιπόν ο Λουτσέσκου; Ανέβασε την άμυνα, άρα οριοθέτησε την παγίδα σωστά στο μέσον του γηπέδου. Από κει και ύστερα πήγε πίσω τον Τσάλοφ και τον Καμαρά αναγκάζοντας τους χάρτινους να τους ακολουθήσουν έξω από την περιοχή τους. Εβαλε στο 10 τον Ντέλια που μπορεί να κινείται ευθεία και διαγώνια και να αλλαζει κατεύθυνση ότι ώρα θέλει. Ταυτόχρονα κρατώντας Σάστρε (Κεντζιόρα) και Μπάμπα πίσω χωρίς οβερλαπ και τον Κίριλ να απασχολεί την αριστερή τους πλευρά ενώ ο Αντρίγια την δεξιά τους, ανοιξε τεράστιους ΄χωρους στο κέντρο της άμυνάς τους.
Βάζοντας και τον Πέλκα στο παιχνίδι, φτάσαμε ουσιαστικά να κάνουμε ένα "εσωτερικό όβερλαπ", γιατί αυτό έγινε στο τρίτο γκολ. Και του πήρε το σκαλπ, του Αλμέυδα.

Καμία αδυναμη πλευρά της αεχ και κανέναν αδύναμο Ρότα δεν σημάδεψε ο Λουτσέσκου. Μην ακούτε τους Τσώχους και τους Ντέμηδες. Το κέντρο της άμυνας της αεχ σημαδεψε ο Λουτσέσκου. Πρέπει να είσαι πολύ άμπαλος για να μην το δεις. Ο Τσώχος είναι σίγουρα άμπαλος, αλλά απ'ότι φαίνεται είναι κι ο Ντέμης. Για τους οπαδούς των χάρτινων δεν το συζητάω.

Το μισό ματς ήταν το τακτικό σχέδιο του προπονητή, όπως συμβαίνει πάντα. Το άλλο μισό ήταν η εφαρμογή του από τους παίκτες, όπως συμβαίνει πάντα. Μόνον έτσι κερδίζεις. Και με εξάλειψη των ατομικών λαθών βέβαια.
Πιστεύω πως αν είχαμε σε καλύτερη μέρα τους Μπάμπα, Βιετέσκα και Σβαμπ, θα τους ρίχναμε έξι, γιατί θα είχαμε περισσότερες επιλογές ανάπτυξης στο 433.
Πιστεύω επίσης πως το 433 είναι κάτι που θα δούμε πολύ συχνά του χρόνου. Αλλά αυτό το σύστημα θέλει μαζί με τα υπάρχοντα και κάποια χαφ διαφορετικά από αυτά που έχουμε. Ο Πένια δείχνει να είναι τέτοιος, ο Μειτέ του πρωταθλήματος δείχνει να είναι αλλά θέλουμε κι έναν άλλο χαφ δίπλα σε Οζντόεφ, Καμαρά. Νομίζω πως πρέπει να έχουμε 6-7 χαφ διαφόιρων "ειδικοτήτων" για του χρόνου. Αν πάμε για εφτάδα στα χαφ τότε θα δούμε έναν διαφορετικό ΠΑΟΚ. Αυτό βέβαια θα δυσκολέψει την εφαρμογή του 4231 που στο ελληνικό πρωτάθλημα είναι πολύ χρήσιμο. Θα δούμε, ας μην πάμε τόσο μακριά στις προβλέψεις μας.

[giapas]

Στο πρώτο ημίχρονο μας εξέθεσαν αγωνιστικά , είχαμε εικόνα και αριθμούς Λεβαδειακού κι αυτό οφείλεται στη σωστή κάρτα του Μιχαηλίδη και στο πειθαρχικό έλεγχο. Μπηκαμε επιθετικά να βάλουμε γκολ και είχαμε μια τελική από τα 45 μέτρα.

Ειναι μια οπτική κι αυτή.