Paokmania.Gr

Ξαναμπαινουμε και ξαναμπαινουμε σε εναν φαυλο κυκλο της συζητησης αυτης χωρις ουσια. Καποιοι θα τον γουσταρουν και θα δικαιολογουν τις αποφασεις του καποιοι δε θα τις δικαιολογουν δε θα τον γουσταρουν δε θα θελουν να μεινει κλπ. Δε θα συμφωνησουμε οποτε δεν εχει νοημα. Το νοημα ειναι αλλου.

Στο τι θα κανει τελικα ο ΠΑΟΚ. Ποια ειναι η αποφαση. Μενει ή οχι; Ειτε τον παμε ειτε οχι αυτο εχει σημασια. Η αποφαση. Και δε θελω καν να σκεφτομαι οτι αυτη η αποφαση θα παρθει αναλογα με τις επιδοσεις της ομαδας στα πλεϊοφ. Θα μιλαμε για διοικηση επιπεδου σουπερλιγκ2. Η αποφαση πρεπει ΗΔΗ να εχει παρθει. Και ας μην την ξερουμε αυτοι εκει μεσα ΠΡΕΠΕΙ να ξερουν τι θα κανουν. ΔΕΝ εχουμε χρονο. Η ομαδα παει για ριζικες αλλαγες στο ροστερ με πολλους να φευγουν. Το να υπαρχει (αν υπαρξει) ΤΔ και ΣΙΓΟΥΡΑ προπονητης στον παγκο για να ζητησει τα αναλογα "οπλα" και να ξεκινησει την προετοιμασια.

Εκει εχουμε κανενα νεο; Εχουμε καμια σχετικα εγκυρη "βρωμα" για του τι γινεται; Εκει ειναι το ζουμι. Οχι στο αν γουσταρουμε ή οχι τον Λουτσεσκου. Το αν η διοικηση αποφασισε ΤΙ θα κανει.

Gospi έγραψε:

Blackgr4 έγραψε:

TransferMania έγραψε: Το προβλημα που παρατηρηθηκε ηταν πως ο Τζιμας ηταν ο μονος παικτης που εγινε αλλαγη στο ημιχρονο(!) κατι που δεν ειχε ξανακανει ΠΟΤΕ ο Ρασβαν και ενω προηγηθηκαν πολυ χειροτερες εμφανισεις παικτων.

Σου είπα σταμάτα τα ψέματα μια, δεν με άκουσες. Στο είπα δυο, δεν με άκουσες. Στο είπα μία τρίτη φορά και αντί να παραδεχθείς όσα έγραφες (τυχαία απαντάω στο ποστ που είχε ένα από τα πολλά σου ψέματα) εσύ μου κάνεις υποδείξεις και δεν ντρέπεσαι να μου πεις για φίμωση ενώ σε ανεχόμαστε εδώ και πόσο καιρό να γράφεις ψέματα μόνο για να βάζεις φυτίλια στον κόσμο.
Έγινε φιλαράκο. Φίμωση δεν δεχόμαστε, αντίστοιχα όμως δεν δεχόμαστε και τα ψέματα.
Καλή συνέχεια σου εύχομαι.

Οριστικό ban.

καλα ρε ειστε με τα καλα σας? Οριστικο μπαν επειδη και καλα λεει ψεματα? Οι μισές συζητήσεις εδω μέσα βασίζονται μερικώς ή και πλήρως σε καποιο ψέμα. Πατε καλα?

Τι εννοεις «και καλά»;

embuji έγραψε:Ξαναμπαινουμε και ξαναμπαινουμε σε εναν φαυλο κυκλο της συζητησης αυτης χωρις ουσια. Καποιοι θα τον γουσταρουν και θα δικαιολογουν τις αποφασεις του καποιοι δε θα τις δικαιολογουν δε θα τον γουσταρουν δε θα θελουν να μεινει κλπ. Δε θα συμφωνησουμε οποτε δεν εχει νοημα. Το νοημα ειναι αλλου.

Στο τι θα κανει τελικα ο ΠΑΟΚ. Ποια ειναι η αποφαση. Μενει ή οχι; Ειτε τον παμε ειτε οχι αυτο εχει σημασια. Η αποφαση. Και δε θελω καν να σκεφτομαι οτι αυτη η αποφαση θα παρθει αναλογα με τις επιδοσεις της ομαδας στα πλεϊοφ. Θα μιλαμε για διοικηση επιπεδου σουπερλιγκ2. Η αποφαση πρεπει ΗΔΗ να εχει παρθει. Και ας μην την ξερουμε αυτοι εκει μεσα ΠΡΕΠΕΙ να ξερουν τι θα κανουν. ΔΕΝ εχουμε χρονο. Η ομαδα παει για ριζικες αλλαγες στο ροστερ με πολλους να φευγουν. Το να υπαρχει (αν υπαρξει) ΤΔ και ΣΙΓΟΥΡΑ προπονητης στον παγκο για να ζητησει τα αναλογα "οπλα" και να ξεκινησει την προετοιμασια.

Εκει εχουμε κανενα νεο; Εχουμε καμια σχετικα εγκυρη "βρωμα" για του τι γινεται; Εκει ειναι το ζουμι. Οχι στο αν γουσταρουμε ή οχι τον Λουτσεσκου. Το αν η διοικηση αποφασισε ΤΙ θα κανει.

Αποκλειεται να βγει πριν τα πλειοφ, αν γκελαρουμε στα πρωτα 2 ματς ισως ακουστει τπτ

Βρε ας μην βγει, το ειπα ας το μαθουμε τελευταιοι δε πειραζει. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟΦΑΣΗ. Δε γινεται να φτασουμε Μαϊο και να μη ξερουμε που παταμε.

renegade έγραψε:
..η ευρώπη ς είναι και λίγο συγκυριακή . Μία κακή μέρα, μία καλή μέρα μπορεί να επηρεάσει ολόκληρη την πορεία.

Αυτό πρέπει να αφισοκολληθεί στον πνευματικό τοίχο του μυαλού μας.
Η Ευρώπη είναι συγκυρία..
Έχει αναδειχθεί με πολυ κόπο εδώ μέσα, με πρωτεργάτη τον Doom το πόσο σημαντική είναι η Ευρώπη.
Άλλο πράγμα όμως το "δίνω τεράστια σημασία στην Ευρώπη" και άλλο το "κρίνω από την Ευρώπη έναν προπονητή"
Η υπόθεση Ευρώπη δεν μπορεί να αποτελέσει ασφαλές κριτήριο αξιολόγησης ενός προπονητή. Η συγκυρία μιας ευρωπαϊκής βραδιάς κοντρα στη γενική εικόνα καθορίζει μια πρόκριση ή έναν αποκλεισμό.
Η συγκυρία μιας πρωταθληματικης βραδιάς σπανίως θα καθορίσει δραματικά την πορεία μας ομάδας σε έναν μαραθώνιο.

...Επίσης είναι κατανοητό ότι πάντα τα άσχημα μένουνε περισσότερο στο μυαλό μας οπως και η τελευταία εικόνα, αλλά μην ξεχνάμε ότι έχουμε κάνει και πολύ καλές εμφανίσεις απέναντι σε πάρα πολύ καλούς και " μοντέρνους" αντιπάλους.
Δεν μπορεί για παράδειγμα να ξεχνιούνται τόσο εύκολα οι εμφανίσεις μας με την Άιντραχτ, ούτε και εκείνες με την marseille...

Θα προσθέσω πως τη χρονιά του νταμπλ θυμόμαστε μόνο τη Βιντι αλλά ξεχνάμε πως η ομάδα απέκλεισε διαδοχικά Βασιλεία (εκείνη τη Βασιλεία) και Σπαρτακ Μόσχας.
Για κάποιο αδιευκρινιστο λόγο οι επιτυχημένες εμφανίσεις απέναντι σε φανερά ανώτερους αντιπάλους θεωρούνται δεδομένες και εφάμιλλες με αγώνες σαν το Ρίγα - ΠΑΟΚ.

...Θεωρώ ότι ίσως είναι λίγο επικίνδυνο αν μας πιάσει αυτή το ευρωποκυνήγι. Αν προσπαθήσουμε να κάνουμε μεγαλύτερα βήματα από αυτά που μπορούμε πιθανότατα να φάμε τα μούτρα μας

Δίπλα στην αφίσα να γραφτεί με ανεξιτηλο μαρκαδορο το παραπάνω.
Μια διοργάνωση που είναι ποτισμένη στη συγκυρία πρέπει να τη σέβεσαι, να τη διεκδικεις, να είσαι έτοιμος να αρπάξεις τις ευκαιρίες που σου παρουσιάζονται, να ξέρεις πόσο ζωτική σημασία έχει η διαρκής παρουσια σου όμως δεν πρέπει να γίνει εμμονή η διάκριση, η επίτευξη ανεφικτων γεγονότων και η υπερκεραση ανυπερβλητων εμποδιων γιατί οι εμμονές δημιουργούν κόμπλεξ και καταρρευσεις δυσαναλογες με το ύφος διεξαγωγης των ευρωπαϊκών διοργανώσεων.
Ο ευρωπαϊκός χαρακτήρας χτίζεται. Ο σεβασμός, η συνέπεια και η σοβαροτητα αντιμετώπισης της Ευρώπης καλλιεργουνται. Όταν έχουμε αυτά τα χαρακτηριστικά, όποτε οι συγκυρίες έρχονται με το μέρος μας, τηρουμένων των αναλογιών και του μεγέθους μας, θα έχουμε και λαμπρά αποτελέσματα . Αυτά όμως θα έρθουν με υπομονή και όχι με εμμονή.

Gospi έγραψε: καλα ρε ειστε με τα καλα σας? Οριστικο μπαν επειδη και καλα λεει ψεματα? Οι μισές συζητήσεις εδω μέσα βασίζονται μερικώς ή και πλήρως σε καποιο ψέμα. Πατε καλα?

Εμείς μια χαρά είμαστε και δεν υπάρχει το "και καλά λέει ψέματα". Ψέματα έλεγε σκέτο. Αποδεδειγμένα.
Ψέματα προκειμένου να βάλει φυτίλια σε άλλα μέλη και να δημιουργηθούν καυγάδες, χωρίς να έχει αυτά που χρειάζονται.. για να απαντάει σε όποιον τον ξεμπροστιάζει.

Τώρα αν εσύ πιστεύεις πραγματικά πως "οι μισές συζητήσεις εδώ μέσα βασίζονται μερικώς ή και πλήρως σε κάποιο ψέμα" απορώ γιατί συνεχίζεις να μπαίνεις. Πραγματικά απορώ.

εγώ ακόμη αναμένω να ενημερωθώ για το οριστικό ban που μου έριξαν, επειδή είχα γράψει ''ο Ραζβάν, όπως κάθε προπονητής, έχει εμμονές''.
Αρχικώς ήταν για μερικές ημέρες, με την επιστροφή μου ρώτησα να μάθω ποιον κανόνα του forum παρέβη ώστε να με μπανάρουν, και ως αποτέλεσμα μου έριξαν οριστικό, με σχόλιο ''δεν θα ξαναγράψεις εδώ μέσα''.

Προχθές πήγα στην παράσταση του Ζαραλίκου. Απ'έξω, ήταν καμιά 20αριά που διαμαρτύρονταν για την παράσταση, πως θίγει την θρησκεία και την πίστη τους.
Πλησίασα έναν. Του είπα ''η παράσταση δεν αναφέρεται καθόλου σε θρησκείες, ούτε κάνει αναφορά σε θρηκευτικά πρόσωπα. Η δε αφίσα, επ'ουδενί δεν φέρνει συνειρμικά την εικόνα του Ιησού (θα πρέπει όντως να έχεις τεράστια φαντασία για να θεωρήσεις πως η αφίσα απεικονίζει τον Ιησού). Ποιος ο λόγος της διαμαρτυρίας;''.
Δεν απάντησε. Κρατούσε έναν μεγάλο σταυρό και τον ανεβοκατέβαζε ψηλά, δεν μου απάντησε και απλά συνέχιζε να ανεβοκατεβάζει τον σταυρό.
Κατάλαβα τελικά, πως οι διαμαρτυρίες δεν είχαν να κάνουν με την παράσταση ή με την αφίσα.
Ήταν οι πικρές αλήθειες που λέει ο συγκεκριμένος κωμικός, που ενοχλούν.
Και χρησιμοποιούν κάποιοι την ''θιγόμενη θρησκευτική πίστη'', για να τον χτυπήσουν.
Πριν λίγα χρόνια, το είχαν κάνει λίγο άγαρμπα - είχαν στείλει μπράβους του πρεζέμπορα του Πειραιά να διακόψουν την παράσταση. Ο κόσμος αντέδρασε και η παράσταση δεν διακόπηκε. Τώρα, απλά κάνουν το ίδιο αλλά με τον μανδύα της ''θιγόμενης πίστης''.

Αλι αλι και τρισαλι αν φυγει ο Ραζβαν με τον Αλι.

Η φετινή χρονιά ήταν ένα τεράστιο μάθημα για τον Ράζβαν.

Πήρε ένα μάθημα : η στρατηγική της ομάδας και προπονητής : Κάποιες φορές οι απόψεις του προπονητή δεν συμφωνούν με αυτές της στρατηγικής της ομάδας.

Πήρε ένα μάθημα όσο αφορά την πίστη μόνο σε συγκεκριμένους παίκτες : Με μαθηματική ακρίβεια η αδικία σε τιμωρεί.

Πήρε ένα μάθημα σχετικό με το ότι ένας προπονητής πρέπει να ασχολείται μόνο με το αγωνιστικό.

Ένα άλλο μάθημα ότι πρέπει να παραμένει ψύχραιμος ....η τιμωρία του κόστισε σε όλα τα επίπεδα και πρωτίστως πνευματικά .

Το κυριότερο όμως όλων των μαθημάτων ήταν ότι ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ!!!

Όποιος το κάνει είτε ιδιοκτήτης είτε διοικητικός είτε προπονητής είτε παίκτης στο τέλος θα το πληρώσει.

Δεν πρέπει να υπερεκτιμούμε τις ικανότητες μας και τις δυνατότητες μας. Η εξαίρεση δεν μπορεί να γίνει εύκολα κανόνας.

Αν κάποιος απο την ομάδα διαβάζει όσα γράφουμε εδω μέσα θα μπορούσε να του μεταφέρει τον σφυγμό μας.

Η φετινή τακτική δεν μας οδήγησε πουθενά και στα πλέι οφ αν θέλει να καταφέρουμε να κατακτήσουμε τη 2η θέση οφείλει να αναλύσει την κατάσταση και να βρει πως μπορεί να πάρει το 100% της ομάδας.

Να επιδείξουμε μαχητικότητα , πίστη , κυνισμό και όχι αφέλεια και όχι παραδοχή της κατάστασης.

Πρέπει να τρέξουμε περισσότερο απο τους αντιπάλους μας , να τους πιέσουμε σε κάθε μονομαχία , πρέπει να βοηθάνε ο ένας τον άλλον , να καλύπτουν τα λάθη τους να παίζουν για την ομάδα και όχι για τα ατομικά τους νούμερα ή μπόνους.

Τακτική? Θα ήθελα να δω μια προσέγγιση προσανατολισμένη στην αμυντική λειτουργία, κοντά τις γραμμές, παγίδες και άμεση μετάβαση στην επίθεση. Θα ήθελα να δω το αμυντικό μας χαφ είτε σε φάση άμυνας είτε σε φάση επίθεσης να παίζει λίγο πιο μπροστά απο τα στόπερ μας.

Όταν βρισκόμαστε σε επίθεση θα ήθελα τα στόπερ μας να ανεβαίνουν ψηλά για να μην υπάρχουν τόσο μεγάλες αποστάσεις. Θα ήθελα να δω ένα μαν του μαν μαρκάρισμα στο αντίπαλο φορ ...και να μην τρώμε μπαλιές ανάμεσα στα στόπερ μας που καλύπτουν το χώρο.

Πρέπει όποιος παίκτης δεν έχει τη μπάλα να κινείται στο χώρο της μπάλας για να δίνει βοήθεια και όταν δεχόμαστε επίθεση να βοηθάνε τα χαφ την κάλυψη των μπακ μας.

Τα περισσότερα γκολ τα έχουμε δεχτεί είτε με μπαλιά ανάμεσα στα στόπερ είτε με μπαλιά στο πίσω δοκάρι.

Όλοι έτσι μας αντιμετώπισαν.

Επίσης τους δώσαμε σουτ απο το ύψος της μεγάλης περιοχής.

Στα στημένα πρέπει να είμαστε περισσότερο επιθετικοί....οι αντίπαλοι μας μας μαρκάρουν σαν κατς και εμείς με τα μάτια.

Παντως αν περιμενουμε οντως να δουμε που θα καταληξουμε στα πλει οφ και μετα να αποφασισουμε αν μας κανει ο Λουτσι η οχι, θα συμφωνησω οτι ειναι για διοικηση χαμηλοτερης κατηγοριας. Οπως αστειο ειναι καθε χρονο που περιμενουμε να δουμε ΜΕΤΑ τα προκριματικα που θα καταληξουμε για να δουμε τελικα απο ποιο ραφι θα παρουμε παικτες.

Επισης θα ρωτησω .. Τον Γκουκενσασβιλι και τον νεαρο Νιγηριανο τους ενεκρινε ο Ραζβαν? Ο νεος κοουτς? ο ΤΔ που δεν υπαρχει ακομα? Δεν φαινεται να υπαρχει καποιο πλανο που ακολουθουμε παλι αυτη τη στιγμη και αυτο ειναι το πιο επικινδυνο πραγμα.
Δηλαδη αντε μενει ο Ραζβαν, και σου λεει εγω τον Γεωργιανο και τον Νιγηριανο δεν θα τους βαλω ποτε. Δεν μου αρεσουν. Χανεις ετσι 1εκ + συμβολαια απο μεταγραφες χωρις λογο? Το ιδιο ισχυει αν αντι του Ραζβαν ειναι ο Χ,Ψ προπονητης.

Στα του Ραζβαν, ομολογω οτι ειμαι συναισθηματικος καθως δεν τον γουσταρα οταν ηταν στην Ξανθη και οταν ηρθε στην ομαδα δεν τον πολυ ηθελα, αλλα με αυτα που ζησαμε και αποκορυφωμα το περσινο τον θεωρω σουπερ προπονητη για εμας.

Φετος ομως με αγανακτησε με τις επιλογες του. Σε αυτο παιζει ισως παιζει ρολο ο εκνευρισμος του καλοκαιριου (απαραδεκτο κατ εμε), η δολοφονια χαρακτηρα που οντως εχει υποστει. Το θεμα ειναι οτι ανανεωση του Λουτσεσκου σημαινει και ανανεωση καποιων παικτων που δεν εχουν να δωσουν αλλο πλεον? Τοτε δεν θελω.
Αν ειναι ανοιχτος να χαμηλωσει ο μ.ο με πραγματικα καλους παικτες ομως τοτε ναι με 1000. Αμφιβαλλω για αυτο ομως κυριως ως προς το αν η ομαδα ειναι ετοιμη να επενδυσει τοσα λεφτα σε παικτες 23-28 που θα ειναι ετοιμοι για τον Λουτσι να προσφερουν.

Van Rooy και αισιοδοξος, φανταστικα post με ψύχραιμη, δίκαιη και ρεαλιστική απεικόνιση της κατάστασης, παρότι ο καθένας ανήκει σε "αντίπαλο στρατόπεδο".
ο ΠΑΟΚ πανω απο ολα
+++++++++++

gpap5 έγραψε:εγώ ακόμη αναμένω να ενημερωθώ για το οριστικό ban που μου έριξαν, επειδή είχα γράψει ''ο Ραζβάν, όπως κάθε προπονητής, έχει εμμονές''.
Αρχικώς ήταν για μερικές ημέρες, με την επιστροφή μου ρώτησα να μάθω ποιον κανόνα του forum παρέβη ώστε να με μπανάρουν, και ως αποτέλεσμα μου έριξαν οριστικό, με σχόλιο ''δεν θα ξαναγράψεις εδώ μέσα''.

Προχθές πήγα στην παράσταση του Ζαραλίκου. Απ'έξω, ήταν καμιά 20αριά που διαμαρτύρονταν για την παράσταση, πως θίγει την θρησκεία και την πίστη τους.
Πλησίασα έναν. Του είπα ''η παράσταση δεν αναφέρεται καθόλου σε θρησκείες, ούτε κάνει αναφορά σε θρηκευτικά πρόσωπα. Η δε αφίσα, επ'ουδενί δεν φέρνει συνειρμικά την εικόνα του Ιησού (θα πρέπει όντως να έχεις τεράστια φαντασία για να θεωρήσεις πως η αφίσα απεικονίζει τον Ιησού). Ποιος ο λόγος της διαμαρτυρίας;''.
Δεν απάντησε. Κρατούσε έναν μεγάλο σταυρό και τον ανεβοκατέβαζε ψηλά, δεν μου απάντησε και απλά συνέχιζε να ανεβοκατεβάζει τον σταυρό.
Κατάλαβα τελικά, πως οι διαμαρτυρίες δεν είχαν να κάνουν με την παράσταση ή με την αφίσα.
Ήταν οι πικρές αλήθειες που λέει ο συγκεκριμένος κωμικός, που ενοχλούν.
Και χρησιμοποιούν κάποιοι την ''θιγόμενη θρησκευτική πίστη'', για να τον χτυπήσουν.
Πριν λίγα χρόνια, το είχαν κάνει λίγο άγαρμπα - είχαν στείλει μπράβους του πρεζέμπορα του Πειραιά να διακόψουν την παράσταση. Ο κόσμος αντέδρασε και η παράσταση δεν διακόπηκε. Τώρα, απλά κάνουν το ίδιο αλλά με τον μανδύα της ''θιγόμενης πίστης''.

Υπάρχει συγκεκριμένο topic που μπορείς να αναφέρεις τους προβληματισμούς σου. Ο Ζαραλίκος, οι θρησκείες και οι μπράβοι του οποιουδήποτε, δεν έχουν καμία σχέση με το τόπικ στο οποίο γράφεις.

Το ερώτημα αφορά και τις δυο πλευρές , διοίκηση και προπονητή.

Θέλει η διοίκηση να διατηρήσει τον ράζβαν?

Θέλει ο ράζβαν να παραμείνει στον ΠΑΟΚ?

Κανένας μας δεν γνωρίζει τις προθέσεις τους ούτε υπάρχει καμία διαρροή ούτε καμία φήμη.

Οι περισσότερες φήμες είναι αντικρουόμενες εξαρτώμενες απο την πηγή που προέρχονται.

τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα για το τι θελουμε

Αυτό ακριβώς, τίποτε άλλο