Paokmania.Gr

vs40 έγραψε:Χαρα στα κουράγια σας. Πάντως τις απαντήσεις τις έχει δώσει ξεκάθαρα ο Λουτσεσκου σε συνεντεύξεις του. Είπε δε γίνεται πρωταθλητισμός και ανάδειξη νέων. Οι πράξεις δείχνουν τι θέλει κάποιος από τη στατική. Σταθερά ο ΠΑΟΚ έχει το μεγαλύτερο Μ. Ο ηλικίας ή από τους μεγαλύτερους και έπαιξαν 6 με 10 νέοι παίκτες (βαριέμαι να μετρήσω) στην 6ετη παρουσία του. Είναι πολύ λίγοι και, εκ αυτών κάποιοι ήταν 22 ή 23 ετών, οπότε όχι και τόσο νέοι...

Βαλε τις δηλωσεις του να τις δουμε αν μπορεις.

Ο ιδιος το εκανε αυτο που λες εσυ οτι λεει. Οταν πηραμε πρωταθλημα περσι ειχαμε τον μικροτερο μεσο ορο ηλικιας απο τους αλλους «συνδιεκδικητες» που κανουν πρωταθλητισμο στην Ελλαδα. Οριστε το αρθρο (θεση 6 https://www.paokmania.gr/mme/226468-o-m ... r-league-1 )

Επισης το 22/23 πες μας λιγο τι λεει το αρθρο αυτο:

«Αναλυτικα:

Πρώτος είναι ο ΠΑΣ Γιάννινα με μέσο όρο 25,8. Ο «Άγιαξ της Ηπείρου» που μαθηματικά ακόμα δεν έχει σωθεί, με τον Θανάση Στάικο στο πάγκο έχει χτίσει ένα νεανικό ρόστερ με τα περισσότερα παιδιά να είναι στην ηλικία των 22 και να μην έχουν προηγούμενες παραστάσεις από πρώτες κατηγορίες.

Δεύτερος είναι ο ΠΑΟΚ με 26,6. Ο «δικέφαλος του βορρά» διανύει μια πολύ καλή σεζόν και παρά το -21 που βρισκόταν κάποια στιγμή, πλέον βρίσκεται στην τέταρτη θέση και στο -5 απ' τον πρώτο Παναθηναϊκό. Ο Λουτσέσκου κι η διοίκηση του ΠΑΟΚ έκαναν ένα reboot φέτος, χτίζοντας ένα νεανικό κορμό και δίνοντας πολλές ευκαιρίες σε παιδιά της ακαδημίας όπως ο Κουλιεράκης κι ο Κωνσταντέλιας, αλλά ακόμη κι ο Τζίμας.»

Οποτε 2/6 χρονιες εχει μικροτερους μεσους ορους ηλικιας απο οσους κανουν πρωταθλητισμό. Σε αυτο ειναι ο καλυτερος.

Πες μας αφου βαριεσαι να μετρησεις ποσους νεαρους παικτες ανεδειξε ο βαζελος η χαρτινη και ο γαβρος τα τελευταια 10 χρονια. Δε φτανουν τον ΠΑΟΚ ουτε για πλακα. Αλλα ξεχασα ειπες πρωταθλητισμο, ο βαζελος δεν πηρε και τπτ

TransferMania έγραψε:Δε λεμε κατι διαφορετικο. Ειναι ξεκαθαρο οτι του αρεσει να παιζει με μεγαλυτερο μεσο ορο ηλικιας=πιο εμπειροι παικτες.
Αυτο προσπαθω να εξηγησω αλλα μια για ψεμματα γραφουν και μια για παπατζες.

Ε αφου ψεμματα λες. Εδω απεφυγες να απαντησεις για τον Μπισε που ειπες οτι τραυματιστηκε για να μπει ο Ντελιας αλλα στο ματς που λες οτι τραυματιστηκε δεν επαιξε ο Ντελιας [FACE WITH TEARS OF JOY]

aivas19 έγραψε:

flash4 έγραψε:Η αλήθεια είναι ότι ο Λουτσέσκου δεν μπορεί να εμπιστευτεί εύκολα νεαρό παίκτη ειδικά τους Έλληνες γιατί τους θεωρεί ανέτοιμους. Ο Πέλκας είχε καθιερωθεί το 2018 μετά από τραυματισμό Καντούρι, κάτι που άλλαξε την εικόνα της ομάδας προς το καλύτερο. Το ότι κάποιος έπαιξε πρώτη φορά επί Λουτσέσκου δεν είναι επιχείρημα ότι στηρίζει τους νέους. Πιο πρόσφατο παράδειγμα οι Θυμιάνης, Κώττας, τους οποίους εκθείασε στη συνέντευξη τύπου το Νοέμβρη και οι οποίοι ενώ έπαιξαν 1-2 φορές στην αρχή της σεζόν δεν ξαναχρησιμοποιήθηκαν παρά τις εξαγγελίες του ίδιου του προπονητή.

Οχι αυτο δεν ειναι αληθεια, ειναι ενα μεγαλο ψεμα. Αν μιλας για τη χρονια 2017/2018 ο Πελκας επαιζε βασικος(οπως και ο Καντουρι) και ηταν και αρχηγος απο την αρχη.

Οριστε η καρτελα του Πελκα απο το 2017/2018 που αποδεικνυει πως ξεκινουσε και ως αρχηγος (αν λες για αλλη χρονια παρακαλω διευκρινισε το)


Ο Καντουρι εκεινη τη χρονια τραυματιστηκε στις 10 Δεκεμβριου στο ματς με τον Παναθηναικο. Ο Πελκας επαιζε βασικος πολυ πιο πριν απο το ματς αυτο

Αν εκανα λαθος παρακαλω διευκρινησε το

Οσο για τα υπολοιπα, ο Κωττας δεν εχει αποδειξει οτι ειναι για την πρωτη ομαδα ακομα και ο Θυμιανης για τον οποιο ισχυει το ιδιο, ειναι 24 χρονων

Πες μας εναν προπονητη του ΠΑΟΚ που εφερε τιτλους και ανεδειξε και νεαρους σε τετοιο επιπεδο

Αν δεις και τον αντίστοιχο πίνακα του Καντούρι θα δεις ότι μέχρι να τραυματιστεί παίζει 90 λεπτα, ενώ ο Πέλκας βγαίνει αλλαγή και μάλιστα νωρίς στους αγώνες σε σχέση με το πότε κάνει συνήθως αλλαγές ο προπονητής. Μόλις άρχισε να παίζει 90 λεπτα η ομάδα πήγε τρένο.
Ούτε ο Τζίμας είχε δείξει κάτι στο λίγο χρόνο που πήρε αν το πάμε έτσι και βλέπουμε φέτος τι παίχτης είναι πραγματικά.
Αν δε δουλέψεις με τους νέους θα τους βγάζεις όλους μέτριους.
Δε με ενδιαφέρει άμεσα ο πρωταθλητισμός. Πιστεύω ότι ο ΠΑΟΚ πρέπει να φτιάξει ομάδα που θα τροφοδοτείται από τις ακαδημίες του, θα κάνει μεν πωλήσεις αλλά πάντα θα έχει 5-6 παίκτες που νιώθουν και φυσικά θα ρίξει το μέσο όρο ηλικίας. Με λίγα λόγια πρέπει να προσαρμοστεί στο σύγχρονο ποδόσφαιρο. Πιο πολύ με ενδιαφέρει να καταξιωθούμε ευρωπαϊκά και όχι να έχουμε ταβάνι τους 24 του Γιουρόπα. Οι εγχώριοι τίτλοι αργά ή γρήγορα θα έρθουν. Δε με πειράζει αν επιλέξουμε αυτό το μοντέλο και δεν πάρουμε πρωτάθλημα για 2-3 χρόνια.

Εδω δεν διαθέτουμε την τεχνογνωσία να πάρουμε σερί πρωταθλήματα και εσεις σκέφτεστε το μοντέλο ανάδειξης νέων παικτών και πρωταθλητισμού?


Ένα βήμα τη φορά μην πέσουμε και γκρεμοτσακιστούμε.

Ποιος αντέχει να βλέπει την ομάδα να προσπαθεί να αναδείξει νέους παίκτες που αυτό σημαίνει ότι πρέπει να περνάνε καραβιές και να σου βγαίνουν κάποιοι.

Ποιος;

Το μείγμα ανερχόμενων και έμπειρων είναι προς τη σωστή κατεύθυνση αυτή τη στιγμή.

Μια χαρά δίνει ευκαιρίες σε νέους και όποιος την αρπάζει δεν βγαίνει .

Όσα βλέπουμε εμεις στο χορτάρι είναι πολύ λίγα με όσα βλέπει κάθε μέρα ο προπονητής.

Αδικίες πάντα θα υπάρχουν γιατί αυτή είναι η ανθρώπινη φύση , αμέτρητες ομάδες έχουν χάσει ταλέντα και παικταράδες απο μια λάθος αξιολόγηση.

Μια ομάδα οφείλει να υποστηρίζει τον προπονητή της .

Δεν γίνεται να του ζητάς να γίνει κάτι διαφορετικό απ ότι είναι.

Όπως και ο προπονητής οφείλει να σέβεται την ομάδα στην οποία εργάζεται και εννοώ ότι δεν μπορούν οι ομάδες να ικανοποιούν όλες τις επιθυμίες του. Αν νιώθει ότι η ομάδα δεν κάνει αυτά που θα του δώσουν την ευκαιρία να κερδίσει τίτλους τότε μπορεί να πει ...ευχαριστώ πολύ και γεια σας.

Η επιτυχία έρχεται όταν όλες οι πλευρές κοιτάνε προς την ίδια μεριά!!!

Οι ομάδες έχουν στρατηγική και οι προπονητές πρέπει να την σέβονται γιατί κανείς δεν είναι μεγαλύτερος απο την ομάδα.

Η ομάδα μας παράγει ταλέντα που παίζουν σε διάφορες ομάδες και κατηγορίες στο εσωτερικό και στο εξωτερικό.

Ποια άλλη ελληνική ομάδα το κάνει αυτό? ΚΑΜΙΑ στο δικό μας βαθμό.

Όσο η ομάδα μας προοδεύει και όσο καλύτερα πουλάμε τα ταλέντα μας τόσο πιο θελκτικός προορισμός θα είμαστε για τα νέα παιδιά.

Θα ήθελα να μείνουν λίγο παραπάνω τζόλης γιαννούλης κτλ όμως ως στρατηγική την θεωρώ σωστή...πρέπει να πουλάς ...ειδικά τώρα που βρισκόμαστε στην αρχή της διαδικασίας αυτής.

Αν συνεχίσουμε έτσι θα φτάσει και η στιγμή που θα πουλάμε όποτε θέλουμε εμεις. Κάποιες φορές όμως το χρηματικό δέλεαρ είναι τόσο μεγάλο που δεν μπορείς να αρνηθείς.

Ποιος άλλος έλληνας ποδοσφαιριστής που σχεδόν δεν έπαιξε στην πρώτη ομάδα δέχτηκε η ομάδα του τέτοια πρόταση όπως αυτή του τζήμα?

Ο Λουτσέσκου ως προπονητής μας οφείλει μόνο να δώσει ευκαιρίες και όποιος την αρπάξει.

Η ομάδα οφείλει να μαζεύει ότι ταλέντο κινείται , να το εκπαιδεύει σωστά και να το προετοιμάζει για την μεγάλη ευκαιρία αν την αρπάξει η ομάδα πάλι οφείλει να το βελτιώσει όχι μόνο μέσα απο το παιχνίδι αλλά και με εξειδικευμένη προπόνηση.

Έστω ότι έχεις δίκιο εσύ flash και όχι ο aivas. Εσύ με τα παντελόνια που φοράς τίμια και σταράτα, θα έβαζες βασικό έναν Πέλκα που οριακά την προηγούμενη χρονιά ήταν βασικός, ή τον Καντουρί με την καριέρα στην Seria A και το όνομα που κουβαλόυσε; Τίμια.
Και γενικά (δεν αναφέρομαι σε σένα flash), δε βαρεθήκατε να λέτε τα ίδια και τα ίδια; Σας παραθέτουν γαμημένα επιχειρήματα ο aivas και ο Black και δεν απαντάει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ με επιχειρήματα. Πικρή αλήθεια και μαλακίες!

Λουτσεσκου για Τζιμα :
Αν έχεις μια ομάδα στην οποία δεν έχεις να ρισκάρεις τίποτε, ναι τότε τον βάζεις μέσα και παίζει. Αλλά αν έχεις μια ομάδα με καθαρούς και ξεκάθαρους στόχους όπως η ευρωπαϊκή πορεία, η κατάκτηση τίτλων δηλαδή το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο είναι δύσκολο να αγωνιστεί αφού δεν είναι ακόμη έτοιμος.
Λουτσεσκου για Τζολη :
Στην κατάσταση του Τζόλη υπήρξε και ο παράγοντας τύχη.Η τύχη αφορά στο ότι ο ΠΑΟΚ ήταν εκτός στόχων την περσινή σεζόν και είχε την ευκαιρία να παίξει. Δόθηκε ευκαιρία να παίξει ο ίδιος και ξεχώρισε.

To να αρνουμαστε οτι ο Λουτσεσκου νιωθει ,αντλει μεγαλο αισθημα ασφαλειας απο τη χρησιμοποιηση εμπειρων παικτων ειναι πραγματικα αστειο. 9 στις 10 φορες αν εχει να επιλεξει μεταξυ ενος ποιοτικου εμπειρου παικτη και ενος νεαρου ταλαντουχου θα επιλεξει τον πρωτο και ακομα περισσοτερο στη φαση που ειναι τωρα, που εχει να υπερασπιστει τις επιτυχιες που πλεον εχει στο βιογραφικο του.Φυσικα ο ανθρωπος δεν ειναι και τυφλος και οταν δημιουργηθουν οι συνθηκες για χρησιμοποιηση νεων δεν θα πει οχι και στο τελος θα τους στηριξει και θα τους ενταξει στο συνολο.Εχουμε μια μανια να τα βλεπουμε ολα ασπρο η μαυρο ενω συνηθως η αληθεια κρυβεται καπου στη μεση.
Ενα προσθετο ερωτηματικο εχει να κανει με το τι θελει απο τους νεους παικτες ,τη τακτικη του προσεγγιση ειδικα οσον αφορα τους μεσοεπιθετικους. Εκει χωραει κουβεντα αν αφηνει τους παικτες ελευθερους να παιξουν με βαση το ταλεντο τους η αν απαιτει το τελευταιο να υποχωρησει σε προτεραιτοτητα χαρην της τακτικης οπως αυτος την εννοει.Εδω δεν υπαρχει σωστο η λαθος ,ειναι καθαρα θεμα επιλογης.

Βεβαια εδω που τα λεμε ο Τζιμας φετος ανθισε σε μια ομαδα με μηδενικους στοχους. Οτι περιγραφει λιγο πολυ και ο Ραζβαν.
Θα μου πεις αυτο προεξοφλει οτι δεν θα εκανε το ιδιο και στον ΠΑΟΚ φετος; Σιγουρα οχι.

Δεν είναι όλα άσπρο μαύρο υπάρχει και το γκρι...Ο Αντσελοτι μιας και τον ανέφερε παραπάνω ο αδελφός psyko έχει τη δική του προσέγγισή και αντίληψή για το ποδόσφαιρο και πως διαχειρίζεται τους μικρούς ,στον αντίποδα προπονητές σαν τον Σερ Φεργκιουσον η Βεγκερ ήταν λαμπρά παραδείγματα πρωταθλητισμού- ανάδειξη και εξέλιξη ταλέντων...

Πόσα χρόνια ήταν στην άρσεναλ ? πόσα πρωταθλήματα κατέκτησε ?

Αν μείνει ο Λουτσέσκου τόσα χρόνια στον ΠΑΟΚ και κατακτήσει όσα πρωταθλήματα κατέκτησε ο βεγνγκερ στην άρσεναλ που θα πάει να κρυφτεί ο Λουτσέσκου ?

Εδω μια χρονιά στράβωσε και τον έχουμε στήσει στο εκτελεστικό απόσπασμα.

Άσε που πιο λούζερ ομάδα απο την άρσεναλ δεν υπάρχει

Στο επίπεδο που βρισκόμαστε ως ομάδα ο Λουτσέσκου είναι μια χαρά προπονητής , τόσα χρόνια εδω μαζί μας κατακτά τίτλους , τους πιο γαμάτους τίτλους στην ιστορία μας, τα χανούμια τα είχε κάνει να μας βλέπουν σε τελικό και να χάνουν απο τα αποδυτήρια.

Καμιά φορά σκέφτομαι μια μεταφορά....είναι σαν οπαδοί ΠΑΟΚ και λουτσέσκου είναι ένα ζευγάρι...λουτσέσκου η σύζυγος...είναι εκει για την οικογένεια...τα κάνει όλα...φροντίζει για τα πάντα και τους πάντες....ΑΛΛΑ εμεις οι οπαδοί ονειρευόμαστε μια άλλη γυναικάρα....κάποια στιγμή ...χωρίζουμε με τον Λουτσέσκου....έρχεται η γυναίκαρα....αλλά τελικά μόνο το περιτύλιγμα αξίζει....το σπίτι όλα πεταμένα..μαγείρεμα..σκούπισμα...παιδιά...οικογένεια όλα μπουρδέλο.

van rooy έγραψε:Πόσα χρόνια ήταν στην άρσεναλ ? πόσα πρωταθλήματα κατέκτησε ?

Αν μείνει ο Λουτσέσκου τόσα χρόνια στον ΠΑΟΚ και κατακτήσει όσα πρωταθλήματα κατέκτησε ο βεγνγκερ στην άρσεναλ που θα πάει να κρυφτεί ο Λουτσέσκου ?

Εδω μια χρονιά στράβωσε και τον έχουμε στήσει στο εκτελεστικό απόσπασμα.

Άσε που πιο λούζερ ομάδα απο την άρσεναλ δεν υπάρχει

cherry picking ...Για πες μας και για τον Φεργκιουσον...

Σέβομαι όλες τις απόψεις, αλλά, ρε παίδες, πως παίζουν πραγματικά ταλέντα στο εξωτερικό 17-18 ετών;
Μπαίνουν μέσα και μασάνε σίδερα, σε Ισπανία, Γερμανία, Πορτογαλία, Ολλανδία, Βέλγιο, ακόμη και σε Νορβηγία.
Εδώ ακόμη και σε σε μας, τί έχετε δεί, ακτός απο δυο-τρείς;
Να μην στρουθοκαμηλίζουμε...

Παιδιά με όλο το σεβασμό στη γνώμη σας, έχετε αρχίσει να μου θυμίζετε τζουτζουκο που υπερασπίζεται Κούλη.
Φωνές, προσβολές, κυνήγι καθε φωνής αντιλογίας, αμφισβήτηση κινήτρων των διαφωνούντων, κατατροφολογία αποχώρησης...
Σκεφτείτε το λίγο

rouki έγραψε:Σέβομαι όλες τις απόψεις, αλλά, ρε παίδες, πως παίζουν πραγματικά ταλέντα στο εξωτερικό 17-18 ετών;
Μπαίνουν μέσα και μασάνε σίδερα, σε Ισπανία, Γερμανία, Πορτογαλία, Ολλανδία, Βέλγιο, ακόμη και σε Νορβηγία.
Εδώ ακόμη και σε σε μας, τί έχετε δεί, ακτός απο δυο-τρείς;
Να μην στρουθοκαμηλίζουμε...

Δεν εχει νοημα η συζητηση αυτη φιλος,ο καθενας εχει την αποψη του και δεν την αλλαζει και θελει να την επιβαλλει και στον αλλον...
Υπαρχουν τοσο φανατικοι οπαδοι του Λουτσε, που οτι και να κανει του το δικαιολογουν..
Ο ιδιος σε συνεντευξεις και ανθρωποι γυρω του εχουν δηλωσει επανηλειμενα οτι δεν τον αρεσει να δουλευει με μικρους και θελει ετοιμους παικτες ,αλλα θα ψαξουμε στα 6 χρονια που ειναι εδω, 2-3 περιπτωσεις που παιξανε συγκυριακα για να πουμε οτι προωθει ταλεντα, τι να πει κανεις???
στα 6 χρονια βγαλαμε 3 παικτες απο ακαδημια και το εχουνε κανει σημαια καποιοι...3 παικτες εβγαλε μονο φετος ο Μεντιλιμπαρ...
Ενας Κουλιερακης το παραδειγμα τους,που σε εκεινη την προεροιμασια πηγαμε με 1,5 στοπερ και τον Νασμπεργκ που τον περιμενανε Σεπρεμβριο...Εβγαλε ματια και παρεμεινε βασικος απλα,δεν υπηρχε κανενα πλανο να μπει κατευθειαν και το ξερουμε ολοι καταβαθος...Σε εκεινη την προετοιμασια ματια εβγαλε και ο Ντελιας αλλα μπηκε τον Ιανουαριο,και καλα τον προετοιμαζε να μπει ετοιμος κουραφεξαλα...
Το αλλο παραδειγμα τους ειναι για το ποιος παικτης εφυγε απο τον ΠΑΟΚ και εκανε καριερα??αρα δεν αξιζε...
Ε αμα εναν 18 χρονο που εχει προοπτικες και τον εχεις στην Β ομαδα μεχρι τα 21 η να κανει μονο προπονησεις με την Α ομαδα δεν θα εχει εξελιξη, φυσικο ειναι να κατεβει επιπεδο για να παιξει...Και ο Ντελιας αν ηταν στον ΠΑΟΚ Β μεχρι τωρα θα ειχε αυτη την εξελιξη που ειχε??Εξελιχτηκε επειδη πηρε παιχνιδια...
Χιλια καλα εχει ο Λουτσεσκου αλλα σε αυτο το κομματι δεν το εχει πως να το κανουμε???
Εκει ειναι θεμα διοικησης μετα, αν θελει ομαδες μιας χρησης ειναι ο καταλληλοτερος ο Ρουμανος γιατι αν του κατσουν οι μεταγραφες θα στο παρει και αητητο, αν δεν του κατσουν δεν θα κερδιζει ουτε την καλιθεα!!
Να χτισει κατι με υπομονη με νεους παικτες για να εχει διαρκεια δεν το εχει και δεν ειναι τετοιος προπονητης,ειναι καριεριστας, ζει απο τους τιτλους και τις επιτυχιες...
Ετσι ο ΠΑΟΚ θα παιρνει 1 τιτλο στα 5-6 χρονια και μετα θα διαλυετε και ξανα απο την αρχη...
Θα μου πεις σε χαλαει τοσα χρονια ατιτλος ησουν...Οχι δεν με χαλαει αλλα βλεπω οτι θα μπορουσαμε να χτισουμε κατι με περισσοτερη διαρκεια και δεν το κανουμε....

Δε μπορώ άλλο. Θα το γράψω στα Σουαχίλι μπας και.
Ξανά μανά για τον ΘΕΟ ΜΕΝΤΙΛΙΜΠΑΡ.