Paokmania.Gr

TransferMania έγραψε:Πιστευω πως απο αυτα που παρατηρω τελευταια, μαλλον αντιστραφηκε το κλιμα. Προφανως θα γινει εκκαθαριση και νεα πλευση με προωθηση κ μικρων.
Ειμαι θετικος στο να μείνει προσωπικα

Αρα μιλάμε για μεγάλη ανανέωση με μεταγραφές παικτών σε σχετικά νεαρή ηλικία και προώθηση παικτών από τα τμήματα υποδομών. Εγώ έτσι εκλαμβάνω αυτά που γράφεις.
Είσαι θετικός στο να παραμείνει. Μέχρι εδώ καλά.
Ο Ράσβαν με βάση αυτον το σχεδιασμό θα είναι θετικός να παραμείνει ?
Ή για να το πω καλύτερα. Ο προπονητής μπορεί να υποστηρίξει αυτό το πλάνο ?

Αυτο βγαινει προς τα εξω. Πως ο Ρασβαν ηδη αξιολογει τους νεους μας παικτες οποτε μονο ως σημαδι παραμονης μπορω να το εκλαβω.

Όσο έπαιξε και ο Θυμιάνης ή ο Κωττάς φέτος, θα παίξουν οι νέοι τουχρόνου. Ο Λουτσέσκου είδε στις προπονήσει ότι ο Μπακαγιόκο ήταν καλύτερος από το Θυμιάνη, και ο στα τελιώματα Μπίσεσβαρ καλύτερος από τον Κωσταντέλια.

Πήραν γραμμή τώρα οι δημοσιογράφοι και προσπαθούν να κατευνάσουν τον κόσμο, επειδή δεν είναι ικανοί να πάρουν μια γεναία απόφαση. Δηλαδή θα υποχρεώσετε με το στανιό τον Λουτσέκου να επιλέξει μικρούς . Μετά χαράς θα το κάνει. Πάλι θα δικαιωθεί και θα γράφουμε εδώ πόσο δίκιο έχει ότι τα ταλεντάκια δεν κάνουν για τον ΠΑΟΚ.

Οι μικροί για να ανθίσουν πρέπει να θέλεις από καρδιάς να δουλέψεις μαζί τους. Τώρα αν εσύ κρατάς μέσα σου και τον εγωισμό σου ''ότι εσύ είχες δίκιο'' για τότε και για τότε, ε, το αποτέλεσμα είναι προδιεγεγραμμένο, και μάλιστα είναι προπονητής που συνεχώς μιλάει για το παρελθόν, δε λέει πάμε μπροστά, και μάλιστα τοποθετείται δημόσια συνεχώς δικαιολογόντας παλιές επιλογές, επιτυχίες/αποτυχίες της φιλοσοφίας του. Με άλλα λόγια ο άνθρωπος έχει πολύ υψηλό 'ego', το αντίθετο της ταπεινότητας. Για μένα ο κύκλος του έκλεισε. Ο ΠΑΟΚ είναι πάνω από όλους.

Το οτι υπάρχει κόσμος που πιστεύει αυτές τις μπαρούφες, και οτι η ομάδα έχει μέλλον με τον συγκεκριμένο, είναι και το πρόβλημα επικοινωνίας μας με την ομάδα.
Ακριβώς όπως τα λές είναι φίλε vς40...

Ενώ οι οπαδοί στα πρώτα στραβά αποτελέσματα θα στηρίξουν τους πιτσιρικάδες, όπως τους στήριξαν άλλωστε στο παρελθόν σε ανάλογες προσπάθειες.

Οι οπαδοι δεν εχουν προβλημα να βλεπουν σταδιακη ενσωματωση πιτσιρικαδων. Η συντριπτικη πλειοψηφια δεν δημιουργησε ποτε προβλημα σε πιτσιρικα.

Εγώ νομίζω οτι δεν ξέρουμε τι είδους ομάδα θέλουμε να είμαστε. Θέλουμε να δουλέψουμε προωθόντας μικρούς στην Α ομάδα, να πάμε κατευθείας για αποτελέσματα με μεγάλους σε ηλικία έμπειρους παίκτες ή κάτι άλλο;

Οπότε είμαστε κάτι κουλουβάχατα, βάλε λίγο απ[ό αυτό λίγο από εκείνο και στην πρώτη στραβή αλλάζουμε κατεύθυνση. Φταίμε πολύ κι εμείς οι οπαδοί επειδή δεν έχουμε υπομονή.

Γιατι να μη γινει σταδιακη ενσωματωση και ταυτοχρονος πρωταθλητισμος? Δε νομιζω οτι ο Τζιμας πχ φετος θα ηταν εμποδιο.

Ο οπαδός θέλει παικτες ρομπότ, παικτες που γραμμικά γίνονται καλύτεροι αλλιώς Καιάδα. Χαρακτηριστικό το παράδειγμα της περσινής χρόνια με την φετινή. Κανείς δεν μπορεί να αποδεχθεί πως παρά τα λάθη που σίγουρα έγιναν από δοιηκηση κ προπονητικό τιμ ότι κ οι παίκτες κάπου αδειασαν ψυχολογικά, σωματικά. Κάπου οι άλλες ομάδες είναι ψυχικά κ σωματικά σε καλύτερη χρονιά. Τα χουμε δει σε υψηλότερο επιπέδο, πχ Λίβερπουλ του Κλοπ μετά το πρωτάθλημα, Σίτι φέτος. Δεν υπάρχει μαγική συνταγή. Υπάρχει δουλειά, ικανότητα, υπομονή κ στήριξη.

TransferMania έγραψε:Γιατι να μη γινει σταδιακη ενσωματωση και ταυτοχρονος πρωταθλητισμος? Δε νομιζω οτι ο Τζιμας πχ φετος θα ηταν εμποδιο.

Ο Τζίμας θα ήταν asset όχι δε θα ήταν εμπόδιο. Και μόνο που το διαβάζω έτσι καταλαβαίνω πόσο έχει βιαστεί η κοινή λογική. Δεν πάει σε εσένα η σπόντα που προσπαθείς να επικοινωνήσεις το αυτονόητο.

TransferMania έγραψε:Οι οπαδοι δεν εχουν προβλημα να βλεπουν σταδιακη ενσωματωση πιτσιρικαδων. Η συντριπτικη πλειοψηφια δεν δημιουργησε ποτε προβλημα σε πιτσιρικα.

Εδω μεσα κοροιδευαν τον Λυρατζη, τον Τσιγγαρα, τον Τσαουση και πριν 2 μηνες και παλιοτερα τον Μιχαιλιδη. Τωρα τι σημαινει «δημιουργησε προβλημα» δεν ξερω. Δηλαδη αν ειμαστε 5οι πισω απο τον ΟΑΡΟΥΛΗΣ αλλα εχουμε μικρους θα ειναι οκ λες οι οπαδοι.

vs40 έγραψε:Όσο έπαιξε και ο Θυμιάνης ή ο Κωττάς φέτος, θα παίξουν οι νέοι τουχρόνου. Ο Λουτσέσκου είδε στις προπονήσει ότι ο Μπακαγιόκο ήταν καλύτερος από το Θυμιάνη, και ο στα τελιώματα Μπίσεσβαρ καλύτερος από τον Κωσταντέλια.

Πήραν γραμμή τώρα οι δημοσιογράφοι και προσπαθούν να κατευνάσουν τον κόσμο, επειδή δεν είναι ικανοί να πάρουν μια γεναία απόφαση. Δηλαδή θα υποχρεώσετε με το στανιό τον Λουτσέκου να επιλέξει μικρούς . Μετά χαράς θα το κάνει. Πάλι θα δικαιωθεί και θα γράφουμε εδώ πόσο δίκιο έχει ότι τα ταλεντάκια δεν κάνουν για τον ΠΑΟΚ.

Οι μικροί για να ανθίσουν πρέπει να θέλεις από καρδιάς να δουλέψεις μαζί τους. Τώρα αν εσύ κρατάς μέσα σου και τον εγωισμό σου ''ότι εσύ είχες δίκιο'' για τότε και για τότε, ε, το αποτέλεσμα είναι προδιεγεγραμμένο, και μάλιστα είναι προπονητής που συνεχώς μιλάει για το παρελθόν, δε λέει πάμε μπροστά, και μάλιστα τοποθετείται δημόσια συνεχώς δικαιολογόντας παλιές επιλογές, επιτυχίες/αποτυχίες της φιλοσοφίας του. Με άλλα λόγια ο άνθρωπος έχει πολύ υψηλό 'ego', το αντίθετο της ταπεινότητας. Για μένα ο κύκλος του έκλεισε. Ο ΠΑΟΚ είναι πάνω από όλους.

Ναι οπως εδιωξε Πασχα για να παιξει ο Κοταρσκι. Οπως επαιξαν βασικοι Ζαμπα Λημνιος. Οπως εφυγε ο Κρεσπο και επαιξε ο Κουλιε αντι του Καργα (λολ) και του Νασμπεργκ (ξανα λολ). Ο Μιχα επαιξε αντι του Κολει και του Λοβρεν. 30+ βρεεεε αλλα εκει αβαβα, δεν το αναφερουμε. Εδω μεσα την πεφτανε ποσα ατομα στον Μιχα.

Τα υπολοιπα ειναι ιστοριες. Σιγα την επανασταση [FACE WITH TEARS OF JOY]

Rexaris έγραψε:Εγώ νομίζω οτι δεν ξέρουμε τι είδους ομάδα θέλουμε να είμαστε. Θέλουμε να δουλέψουμε προωθόντας μικρούς στην Α ομάδα, να πάμε κατευθείας για αποτελέσματα με μεγάλους σε ηλικία έμπειρους παίκτες ή κάτι άλλο;

Οπότε είμαστε κάτι κουλουβάχατα, βάλε λίγο απ[ό αυτό λίγο από εκείνο και στην πρώτη στραβή αλλάζουμε κατεύθυνση. Φταίμε πολύ κι εμείς οι οπαδοί επειδή δεν έχουμε υπομονή.

Ο οπαδος δε φταιει γιατι δεν αποφασιζει για τιποτα. Το οτι δεν εχει υπομονη απλα τον οδηγει στη στεναχωρια χωρις λογο. Μεγαλωνει ο ΠΑΟΚ και ο οπαδος λεει και με Γουμενο 4ος εβγαινα.

Ο ιδιος ο Ιβαν εχει δηλωσει ως προτεραιοτητα τους τιτλους και την Ευρωπη. Αυτο προεχει. Αν αυτο συγχρονιστεί με αξιοποιηση νεων παικτων εχει καλως. Αλλα για να γινει αυτο πρεπει να τραβηξουν το κουπι και οι 5-6 «μεγαλοι» και να δωσουν χρονο και στους νεους. Αν φερνεις Μπακαγιοκο και Κολει δε θα βοηθηθουν ουτε οι μικροι

vs40 έγραψε:

TransferMania έγραψε:Γιατι να μη γινει σταδιακη ενσωματωση και ταυτοχρονος πρωταθλητισμος? Δε νομιζω οτι ο Τζιμας πχ φετος θα ηταν εμποδιο.

Ο Τζίμας θα ήταν asset όχι δε θα ήταν εμπόδιο. Και μόνο που το διαβάζω έτσι καταλαβαίνω πόσο έχει βιαστεί η κοινή λογική. Δεν πάει σε εσένα η σπόντα που προσπαθείς να επικοινωνήσεις το αυτονόητο.

Δεν ισχυει το «ΘΑ ηταν». Ηταν στην πραγματικοτητα asset και για αυτο τον εστειλε δανεικο η διοικηση και καταφερε να παρει 20+ μυρια.

TransferMania έγραψε:Αυτο βγαινει προς τα εξω. Πως ο Ρασβαν ηδη αξιολογει τους νεους μας παικτες οποτε μονο ως σημαδι παραμονης μπορω να το εκλαβω.

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο γέλιο έριξα με αυτά τα δημοσιεύματα.

Υπάρχει περίπτωση να κάτσει να ασχοληθεί με τα 17χρονα ο Λουτσέσκου ή να τα βάλει να παίξουν στην πρώτη ομάδα, ενώ αν μείνει, θα υπάρχει αφόρητη πίεση για αποτελέσματα λόγω των 100 χρόνων και της φετινής αποτυχίας (που είναι συλλογική - όχι μόνο του Λουτσέσκου) ?

Ούτε καν σοβαρό ψήγμα αλήθειας δεν μπορώ να βρω σε αυτά που γράφονται.
Θα αξιολογηθούν 2 - 3 πιτσιρικάδες, γιατί εκτός Κωνσταντέλια, Κοτάρσκι, δεν έχει μείνει και κανένας άλλος μικρός για να πουλήσουμε.

Ακόμα και να προωθηθούν στην πρώτη ομάδα - να κάνουν ξερωγώ προπονήσεις, πραγματικά πιστεύει κανείς ότι θα μπουν και θα παίξουν αυτά τα παιδιά?

Καταρχάς, είναι το επίπεδο κάποιου εξ' αυτών για πρώτη ομάδα αυτή τη στιγμή?
Από αυτά που ακούω, δεν βλέπω κανέναν που να μπορεί να σταθεί ΤΩΡΑ, στην πρώτη ομάδα.

4 χρόνια τώρα, μετά τη μεγάλη φουρνιά νεαρών παικτών που προωθήθηκαν, με Γιαννούλη (που δεν ήταν των ακαδημιών μας), Τζόλη, Κουλιεράκη, Κωνσταντέλια, Λύρατζη, Μιχαηλίδη, Τσιγγάρα, Τζίμα, Κούτσια κλπ, επί της ουσίας, δεν έχουμε ασχοληθεί ως σύλλογος με το να βγάλουμε παίκτες από πίσω.

Και τώρα που τελειώνουν τα ασημικά (οι νεαροί που βγήκαν), τους ξαναθυμηθήκαμε ξαφνικά και αυτό είναι ένα στρατηγικό πλάνο, που αίφνης πρέπει να αξιολογηθεί και σώνει και καλά, να μπει σε λειτουργία και να δουλέψει.

Πραγματικά το πιστεύει κανένας αυτό ή εναποθέτει τις ελπίδες του σε αυτό το πλάνο, που το ξαναθυμηθήκαμε ΤΩΡΑ?

Δεν ξέρω τι να πω..

Καλά θα πάει κι αυτό.