Paokmania.Gr

NikLiverpool έγραψε:

Kaizen έγραψε:

NikLiverpool έγραψε:Εγώ πάλι δε θα σε κατηγορήσω.
Σε ομάδα με:
1. CEO λογίστρια
2. Αντιπροέδρους πρώην προπονητή και αποτυχημένο πολιτευτή
3. Υπεύθυνους μεταγραφών ιδιοκτήτη εστιατορίου και πωλητή συμβολαίων κινητής τηλεφωνίας
4. Γιο να παίζει real life money ball (αλήθεια την ταινία την έχει δει ως το τέλος?)
5. Χωρίς ΤΔ


Τι σκατα περιμένουμε να λειτουργήσει?

Η ομάδα πέτυχε τον στόχο της στην προηγούμενη αγωνιστική.
Τώρα υπομονή ως το καλοκαίρι να πάμε διακοπές.

Αυτη η δικαιολογια γινεται δεκτη μονο απεναντι σε μεγαλους αντιπαλους και σε θεμα στοχων. Μας γλεντησαν Καλλιθεα,Βολος,ΟΦΗ αν δεν το εχεις καταλαβει.Δεν εχουν καμια καλυτερη οργανωση ή καλυτερους παικτες. Ουτε καλυτερους προπονητες θα πω. Ωστοσο οι προπονητες τους ειναι συγκεντρωμενοι στην δουλεια τους και σεβονται πανω απο ολα τον εαυτο τους. Ο Ραζβαν φετος δεν σεβεται ουτε τον ιδιο του τον εαυτο.

Δίκιο έχεις αδερφέ. Αλλά σε ομάδα που ο προπονητής κάνει 10 ρόλους γιατί οι έμμισθοι είναι για τις αρκούδες Ε κάπου θα σκάσει. Ε πλέον έσκασε, κλαταρε.
Πιστεύω πλέον ότι θα φύγει. Αλλά όποιος και να έρθει όσο η λειτουργία της ΠΑΕ παραμένει σε επίπεδα Σοβιέτ Τουρκμενιστάν στα fifties το ίδιο έργο θα δούμε.

Μη λες τετοια ρε Nik. Στη μεσογειακη Σοβιετια αυτα δεν περνανε. Αν παιρνεις Χ λεφτα πανω απο εμενα πρεπει να κανεις 8-7 δουλειές σε τοπ επιπεδο κιολας , απλα γιατι έτσι νομίζω εγώ ( και εσυ και ο αλλος....)

Στα σοβαρα τωρα
Αν δεν θέλει να μείνει, ας φύγει ή να τον διώξουν
Αν θέλει, προφανως πρεπει να μείνει
Πήρε τίτλους με ράστερ χαμηλοτερης συνολικής ποιοτητας αλλα και αξιας και γενικών επιλογων στο παγκο . Δηλαδη εδρασε ως πολλαπλασιαστης αξιας ή αλλιως οπως λένε και στα χωρια μας δίνει added value.
Το οτι η ΠΑΕ λειτουργεί σα ταβερνα σε νησί το καλοκαιρι ειναι υποπολαπλασιαστης ισχύος ή παραγοντας detracted value

Ο ΠΑΟΚ δεν μπορει να λειτουργήσει με αλλου είδους προπονητη γιατι πολυ απλα δεν ειναι σοβαρα οργανωμενη και στελεχωμένη εταιρια με το επιπλεον προβλημα οτι παει πολυ προσεκτικα (?) στα λεφτα που ξοδεύει και καλα κανει θα σας πω εγω.

Το θεμα ειναι οτι : ερασιτεχνικη εταιρια + Σοβιετικο management + υποεπενδυσεις σε παικτες , ε δεν μπορει παντα να πετυχαίνει . Με το στανιο δηλαδη?

Γενικα να ηρεμήσουμε λίγο όλοι ,γιατι εαν οι παντες στη δουλεια τους δουλευαν ΜΟΝΟ με τον μπαμπυλα απο πανω τους, τοτε η Ελλαδα θα ηταν Ελβετια και η Σοβιετικη Ενωση θα υπηρχε ακομα?

Blackgr4 έγραψε:Αυτό που γνωρίζω εγώ (και ευχαρίστως αν κάποιος γνωρίζει κάτι άλλο ας με διορθώσει) είναι πως ακόμα και να δηλώσει παραίτηση (για 2η φορά), αν δεν την κάνει αποδεκτή ο Ιβάν, δεν μπορεί να πάει πουθενά. Υπάρχει ρήτρα.

Άρα μήπως να αρχίσετε ορισμένοι να προβληματίζεστε περισσότερο με τον Ιβάν που τον κρατάει και λιγότερο με το αν δήλωσε παραίτηση;

Τωρα σοβαρα , νομίζουμε καποιοι ότι υπαρχουν πολλοι προπονητες , ας πουμε υψηλού επιπεδου που :
Θα ερχοντουσαν Ελλαδα
Να δουλεύουν σε ομαδα με μεγαλους στόχους αλλα το 2 η 3ο η 4ο budget
Να δουλέψουν με τον Γιωργη ( who is Giorgis exactly?)
Να δουλέψουν με όλους αυτους τους τυχαρπαστους που αν δεν ηταν ο ΠΑΟΚ ποιος ξερει πως θα ζουσαν

Προφανως τα ξέρει αυτα ο Ιβαν και τον έχει και για ασπιδα γκρινιας.

Η ομάδα χρειάζεται τεχνικό διευθυντή και γενναία αναδόμηση σε όλα τα επίπεδα. Και σε θέματα που αφορούν το ρόστερ (ηλικιακά, ποδοσφαιρικά χαρακτηριστικά) και σε ζητήματα σχεδιασμού και φιλοσοφίας όπως π.χ. είναι η προώθηση παικτών από τις ακαδημίες.
Είναι βασική τομή να κτιστεί ένας ΠΑΟΚ που θα καλύπτει τουλάχιστον την επόμενη 3ετία.
Με την υπάρχων σχεδιασμό να κρατάμε στο ρόστερ και να φέρνουμε ότι 30φεύγα έχει περισσέψει το μόνο που θα καταφέρνουμε είναι κάθε καλοκαίρι να φτιάχνουμε νέα ομάδα (με παλιά υλικά), αναλώσιμη και γηρασμένη. Και πάλι θα αναρωτιόμαστε τι φταίει.

Blackgr4 έγραψε:Αυτό που γνωρίζω εγώ (και ευχαρίστως αν κάποιος γνωρίζει κάτι άλλο ας με διορθώσει) είναι πως ακόμα και να δηλώσει παραίτηση (για 2η φορά), αν δεν την κάνει αποδεκτή ο Ιβάν, δεν μπορεί να πάει πουθενά. Υπάρχει ρήτρα.

Άρα μήπως να αρχίσετε ορισμένοι να προβληματίζεστε περισσότερο με τον Ιβάν που τον κρατάει και λιγότερο με το αν δήλωσε παραίτηση;

Καλό θα ειναι να βγει κάποιος που ξέρει να με διαψεύσει γιατί 3 φορές προσπάθησε κ η πρώτη ήταν το καλοκαίρι. Κ στις 3 ο ιβαν είπε κατηγορηματικα όχι
Από την άλλη βέβαια ειναι ευκολο θύμα ο προπονητής πάντα να καλύψει ο ιβαν οτι το τιμόνι ειναι χωρις οδηγό . Ανυπαρξία σε όλες σχεδόν τις θέσεις τις διοίκησης. . Όσο για φετος μεχρι κ ο Μπάμπης απο τη κατω ραχουλα ήξερε οτι ο χοντρός δε θα το χάσει φετος

Ο Λουτσεσκου για τον ΠΑΟΚ είναι ότι ο Μητσοτακης για την Ελλάδα. Καταστροφικός όμως μετά από αυτόν το χάος. Να φύγει και να έλθει ποιος? Κανας Ανδρουλάκης της προπονητικής?

Η ομάδα θα πάει στην σεζόν των 100 χρόνων της με τον καλύτερο προπονητή της ιστορίας της. Με αυτόν που της προσφέρει τις περισσότερες πιθανότητες να πετύχει.

Το καλοκαίρι θα φέρει αρκετές αλλαγές στο ρόστερ, καθώς λήγουν πολλά συμβόλαια. Ωστόσο, στον βασικό κορμό της ομάδας απαιτούνται μόλις τρεις προσθήκες (προσωπικά μου αρκούν δύο). Παράλληλα, ας μην ξεχνάμε ότι, παρά την αγωνιστική απογοήτευση της φετινής σεζόν, η ομάδα σημείωσε μία από τις πλέον επιτυχημένες δημοσιονομικά χρονιές της, κάτι που προσφέρει ευχέρεια ενόψει της καλοκαιρινής μεταγραφικής περιόδου. Το κρίσιμο ζητούμενο είναι να υπάρξει ευστοχία στις επιλογές.

Όσο για το τι συνέβη σήμερα ή τι θα συμβεί στα playoffs, έχει ελάχιστη σημασία για τη σεζόν 2025-26. Κάθε ποδοσφαιρική χρονιά έχει τη δική της αγωνιστική ψυχολογία – και η φετινή ήταν σαφώς προβληματική. Αν κάποιος έχει αμφιβολίες, αρκεί να ρίξει μια ματιά στους 16 ποδοσφαιριστές που αγωνίστηκαν στην ταπεινωτική εμφάνιση του τελικού του 2023.

Αν οντως ισχυε η αναλογια σου (που δεν την υιοθετω)

Το πρωτο βημα προς οποιαδηποτε κατευθυνση λυσης

Ειναι να φυγει

Η νοοτροπια ”there is no alternative” ειναι εκ φυσεως νοοτροπια του ηδη Ηττημενου

Σουριναμέζος έγραψε:Η ομάδα θα πάει στην σεζόν των 100 χρόνων της με τον καλύτερο προπονητή της ιστορίας της. Με αυτόν που της προσφέρει τις περισσότερες πιθανότητες να πετύχει.

Το καλοκαίρι θα φέρει αρκετές αλλαγές στο ρόστερ, καθώς λήγουν πολλά συμβόλαια. Ωστόσο, στον βασικό κορμό της ομάδας απαιτούνται μόλις τρεις προσθήκες (προσωπικά μου αρκούν δύο). Παράλληλα, ας μην ξεχνάμε ότι, παρά την αγωνιστική απογοήτευση της φετινής σεζόν, η ομάδα σημείωσε μία από τις πλέον επιτυχημένες δημοσιονομικά χρονιές της, κάτι που προσφέρει ευχέρεια ενόψει της καλοκαιρινής μεταγραφικής περιόδου. Το κρίσιμο ζητούμενο είναι να υπάρξει ευστοχία στις επιλογές.

Όσο για το τι συνέβη σήμερα ή τι θα συμβεί στα playoffs, έχει ελάχιστη σημασία για τη σεζόν 2025-26. Κάθε ποδοσφαιρική χρονιά έχει τη δική της αγωνιστική ψυχολογία – και η φετινή ήταν σαφώς προβληματική. Αν κάποιος έχει αμφιβολίες, αρκεί να ρίξει μια ματιά στους 16 ποδοσφαιριστές που αγωνίστηκαν στην ταπεινωτική εμφάνιση του τελικού του 2023.

Σε παραπεμπω αν θες στο νημα «ροστερ και αποχωρησεις» να εξηγησεις αν θες πως βγαινουν οι «μολις 3 προσθηκες»

Γιατι ο βασικος κορμος σημαινει το γκρουπ 20 παικτων που ειναι ετοιμο για πολεμο ανα πασα στιγμη

Εγω αυτη τη στιγμη βλεπω 16 παικτες και μεσα σε αυτους ειναι τα 5 ερωτηματικα Κοταρσκι, Ντελιας, Ντεσποντοφ, Τσαλοφ, Σορετιρε αλλα και οι 2 δανεικοι Βιετεσκα, Μειτε

Τα ακούγαμε από τους κυρ Παντελίδες την εποχή γιυμενου αυτά. Πλέον μπαγιατεψαν.


Υγ ο βασικός κορμός του λοτσεσκου την επόμενη σεζόν για τους πρώτους 2-3 μήνες τουλάχιστον θα έχει: παβλενκα
Κετζιορα
Βιτεσκα
Μιχαηλίδη
Σαστρε
Μπαμπα
Μειτε
Καμαρά
Οζντοεφ
Πένια
Τάισον
Σορετιρε
Πέλκα
Ντελια
Ζιφκο
Σαματτα
Και τρεις μεταγραφές ( δεξί Μπακ,χαφ και φορ)

ΟΧΙ αλλο Λουτσεσκου
ΟΧΙ αλλο Σβαμπ
ΟΧΙ αλλο Τάισον
ΟΧΙ αλλο Σαμάτα
ΌΧΙ αλλο Μπραντον

Ηδη από την επομενη μερα που εξασφαλισαμε την 4αδα,έπρεπε να αρχισει ο σχεδιασμός με πραξεις για την επομενη σεζόν.ΕΧΟΥΜΕ ΗΔΗ ΑΡΓΗΣΕΙ.

Ποιος να έρθει? Ένας σύγχρονος προπονητής φίλε που έχει αντιληφθεί το πως παίζεται το ποδόσφαιρο σήμερα, δεν λέω νέος απαραίτητα γιατί ο Μεντιλίμπαρ στα 60φεύγα μια χαρά προπονητάρα είναι και νιώθει.
Όλη τη χρονιά μας έχουν ισοπεδώσει στο τρέξιμο οι πάντες ακόμα και εδώ οι ουραγοί, όλοι σχεδόν, για Ευρώπη μην μιλήσω...και ποια ήταν η απάντηση του Ράσβαν τον Γενάρη? Ο 32χρονος μέτριος Πέλκας, ο 30χρονος πάναργος Μειτέ, ο 30χρονος πάναργος Πένια και ο επίσης πάναργος Βιετέσκα λες και το πρόβλημα μας ήταν η ποιότητα και η εμπειρία..να μη μιλήσουμε για την ταχύτητα και αθλητικότητα αυτών που μάζεψε το καλοκαίρι...και σήμερα είδαμε ένα παικτάκι των 30 χιλιάδων να περνάει τον Βιετέσκα στην ταχύτητα μέσα στην περιοχή μας σαν σταματημένο και λες δεν μπορεί....
Έ όχι ρε φτάνει
Λήγουν 10 συμβόλαια το καλοκαίρι ευχαριστούμε αλλά δρόμο όλοι τους δυστυχώς Ράσβαν θα πρέπει να χωρίσουν οι δρόμοι μας και για αρχή θέλουμε έναν τεχνικό διευθυντή.και έναν προπονητή, ούτε Καρυπίδηδες ούτε Σβούρα ούτε το μάνατζερ του Γιώργη να κάνουν μεταγραφές

Εγώ βλέπω για μεταγραφές τουλάχιστον 6 παικτών, για 11 εντεκάδα και άλλους 5-6 για εναλλακτικές λύσεις. Και όλα αυτά με την προϋπόθεση να μην έχουμε άλλες πωλήσεις. Σ΄ αυτήν την περίπτωση ο αριθμός των μεταγραφών θα ανέβει.

Ο Ιβάν Σαββίδης και η διοίκηση που έχει απομείνει (παίζει τεράστιο ρόλο η φυγή Γκαγκάτση) δεν δείχνουν πως πρόκειται να αλλάξουν τρόπο σκέψης - λειτουργίας.
Ο Λουτσέσκου χωρίς να του δώσεις αυτά που ζητάει (ΕΙΔΙΚΆ όταν θεωρεί πως τα αξίζει στο 100%), δύσκολα να φέρει αποτέλεσμα.

Το να φύγει ο Ιβάν δεν θεωρώ πως είναι επιλογή (τουλάχιστον μέχρι να εμφανιστεί άλλος υποψήφιος αγοραστής κλπ) οπότε μόνη λύση τώρα είναι να φύγει ο Λουτσέσκου.

Μόνη λύση για ποιο πράγμα όμως; Για να σπάσει επιτέλους η κατ' εμέ φούσκα προστασίας γύρω από την διοίκηση την οποία έχει σχηματίσει ο προπονητής που τραβάει πάνω του όλο το ανάθεμα.
Όχι εντελώς άδικα, αλλά σίγουρα όχι στον βαθμό που του αναλογεί.

Μόλις φύγει λοιπόν και γίνει το όνειρο αρκετών (και εδώ μέσα) πραγματικότητα, τότε θα δούμε τι θα καταφέρει ο επόμενος αν συνεχίσουν το ίδιο τροπάρι που έχουν εδώ και μια γεμάτη πενταετία.

Αν μείνει και δεν αλλάξει τίποτα, τα πράγματα θα πάνε ακόμα χειρότερα. Λέω εγώ..

Όσο πιστεύετε ότι το πρόβλημα είναι οι παίκτες και όχι ο προπονητής, δεν θα πάμε πουθενά.
Πόσο καλύτερους παίκτες χρειάζεται για να μην χάνει από κατσικοχωρια και ανύπαρκτους;
Υπάρχει και πιο κάτω, μπορούμε. Στηρίξτε τον.

@alexgarcia6

Έγραψα βασικό κορμό εννοούσα βασική ενδεκάδα. 2 προσθήκες θέλω, έναν φορ και έναν αριστερό εξτρέμ, ιδανικά και έναν δεξί μπακ αλλά θα ζήσω και με τον Σάστρε. Προφανώς με την προϋπόθεση ότι οι δανεικοί (Μεϊτέ, Βιετέσκα) θα μείνουν.

Προφανώς και υπάρχουν και σημαντικές προσθήκες εκτός της βασικής (στην θεωρία) ενδεκάδας, ο μπακ-απ του Μπάμπα για παράδειγμα είναι κρίσιμη επιλογή που δεν την προσμετράω στις 2-3 προσθήκες βασικών.