Paokmania.Gr

Σε ευχαριστούμε για όλα. Θα είσαι ο πιο επιτυχημένος προπονητής που υπήρξε στην ομάδα μας αλλά αυτήν την στιγμή ούτε εσύ μπορείς να μας πας παραπάνω ούτε εμείς πιστεύω ανταποκρινομαστε στις προσδοκίες σου. Να μιλήσετε με Σαββίδη, να βγουν οι φωτογραφίες και οι ανακοινώσεις και να αλλάξουμε σελίδα. Δεν πάει άλλο.

Καλά τον τζιμα σε όσο χρόνο πήρε στον ΠΑΟΚ τα αντίπαλα μπακ τον κατάπιαν σε ένα ημίχρονο. Ότι ο Λουτσεσκου δεν κατάφερε να διαγνώσει αυτό το ταλέντο και να το βοηθήσει να εξελιχθεί είναι τεράστια κηλίδα για την καριέρα του και την αξιολόγηση του σαν προπονητική ολότητα. Δεύτερη βδομάδα συνεχόμενη που ο τζιμας παίρνει το τίποτα και το κάνει γκολ παίζοντας με συμπαίκτες κατώτερους αυτών που είχε στον ΠΑΟΚ και αντιπάλους ανώτερους από κάτι καλλιθέας και λίμα του ελληνικού πρωταθλήματος.

NikLiverpool έγραψε:Εγώ πάλι δε θα σε κατηγορήσω.
Σε ομάδα με:
1. CEO λογίστρια
2. Αντιπροέδρους πρώην προπονητή και αποτυχημένο πολιτευτή
3. Υπεύθυνους μεταγραφών ιδιοκτήτη εστιατορίου και πωλητή συμβολαίων κινητής τηλεφωνίας
4. Γιο να παίζει real life money ball (αλήθεια την ταινία την έχει δει ως το τέλος?)
5. Χωρίς ΤΔ


Τι σκατα περιμένουμε να λειτουργήσει?

Η ομάδα πέτυχε τον στόχο της στην προηγούμενη αγωνιστική.
Τώρα υπομονή ως το καλοκαίρι να πάμε διακοπές.

Ακόμη και να υποθέσουμε ότι σε όλα έχεις δίκιο...ακόμη και να υποθέσουμε ότι ο προπονητής δεν έχει καμία ευθύνη... εσύ σαν προπονητής τι κάνεις για όλα αυτά ? Δεν υποβάλεις οριστικά την παραίτησή σου ? Ετσι για την υστεροφημία σου στο κάτω κάτω...

nunies4 έγραψε:

renegade έγραψε:Το μεγαλύτερο λάθος που κάνανε οι περισσότεροι είναι ότι πείστηκαν ότι κάτι που πέτυχε μια φορά με λάθος τρόπο θα πετυχαίνει πάντα.
Τώρα ολόκληρος ο σύλλογος είναι εγκλωβισμένος σε μια κατάσταση πολυ πολύ δύσκολη

Σιγά που είναι εγκλωβισμένος με τα μισά συμβόλαιο να λήγουν. Υπάρχει καλύτερη ευκαιρία για restart; Αλλά αυτό προϋποθέτει να βάλουν τον κολο τους κάτω και να δουλέψουν όπως είπε και πριν ο συνοπαδος.
Ο "βολικος" προπονητής που "έλα μωρέ κουτσά στραβά θα την βγάλει την σεζόν" δεν θα είναι εκεί για πάντα να τους ξελασπωνει

Δηλαδή ποιοι να δουλέψουν που δεν δουλεύουν τώρα?
Ο Ιβάν?
Η Μαρία?
Ο Κ.Κ?
Το τμήμα που επιλέγει τους παίκτες?
Και επειδή οι περισσότεροι που πιστεύουν το παραπάνω εννοούν αυτούς να ρωτήσω.
Φέρνει ή επιλέγει ο ραζβάν παίκτες δικούς του κ έτσι διευκολύνει το συγκεκριμένο τμήμα?
Όχι... ίσα ίσα το ακριβώς αντίθετο. Είναι από τους προπονητές με την μικρότερη γνώση της αγοράς.
Λέει πχ ο άλλος " η επιλογή Καμαρά ήταν επιλογή λουτσέσκου" . Σιγά την ανακάλυψη. Την ίδια στιγμή βέβαια που υποτίθεται ότι διαλέγει έναν συγκεκριμένο παίκτη τον βάζει να κάνει στο γήπεδο τελείως διαφορετικα πράγματα από αυτά που είναι καλός.

Το ότι είμαστε εγκλωβισμένοι είναι άσχετο και με τα συμβόλαια που λήγουν και με την δυνατότητα να χτίσεις νέα ομάδα στα θέλω του καινούργιου προπονητή.
Είμαστε εγκλωβισμένοι γιατί οποιαδήποτε προπονητής έρθει το καλοκαίρι, μέχρι να καταλάβει που ήρθε, μέχρι να φτιάξει την ομάδα που θέλει,είναι πολύ πιθανό να μείνουμε εκτός Ευρώπης...και αυτό είναι τεράστιο πρόβλημα.
Ακόμα και αν το καλοκαίρι έρθει ένας προπονητής πολύ καλύτερος του λουτσεσκου και φτιάξει ένα ρόστερ πολύ καλύτερο από το ρόστερ που θα μπορούσε να φτιάξει ο Λουτσιάνο,οι πιθανότητες επιτυχίας στα ευρωπαϊκά προκριματικά είναι αρκετά μεγαλύτερες με τον Ρουμάνο στον πάγκο παρά με τον οποιονδήποτε νέο προπονητή.
Όλα αυτά τα γεγονότα μαζί δημιουργούν ένα πρόβλημα το οποίο η λύση του είναι πάρα πολύ δύσκολη

Ακούγεται κάτι για παραίτηση ή απλά πριονίζουμε τα πόδια της καρέκλας για να φέρουμε τον Ιβαν προ απροόπτου;

Γιατι επηρεαζουμε τα του ΠΑΟΚ εμεις εδω μεσα στο φορουμ?

renegade έγραψε:

nunies4 έγραψε:

renegade έγραψε:Το μεγαλύτερο λάθος που κάνανε οι περισσότεροι είναι ότι πείστηκαν ότι κάτι που πέτυχε μια φορά με λάθος τρόπο θα πετυχαίνει πάντα.
Τώρα ολόκληρος ο σύλλογος είναι εγκλωβισμένος σε μια κατάσταση πολυ πολύ δύσκολη

Σιγά που είναι εγκλωβισμένος με τα μισά συμβόλαιο να λήγουν. Υπάρχει καλύτερη ευκαιρία για restart; Αλλά αυτό προϋποθέτει να βάλουν τον κολο τους κάτω και να δουλέψουν όπως είπε και πριν ο συνοπαδος.
Ο "βολικος" προπονητής που "έλα μωρέ κουτσά στραβά θα την βγάλει την σεζόν" δεν θα είναι εκεί για πάντα να τους ξελασπωνει

Δηλαδή ποιοι να δουλέψουν που δεν δουλεύουν τώρα?
Ο Ιβάν?
Η Μαρία?
Ο Κ.Κ?
Το τμήμα που επιλέγει τους παίκτες?
Και επειδή οι περισσότεροι που πιστεύουν το παραπάνω εννοούν αυτούς να ρωτήσω.
Φέρνει ή επιλέγει ο ραζβάν παίκτες δικούς του κ έτσι διευκολύνει το συγκεκριμένο τμήμα?
Όχι... ίσα ίσα το ακριβώς αντίθετο. Είναι από τους προπονητές με την μικρότερη γνώση της αγοράς.
Λέει πχ ο άλλος " η επιλογή Καμαρά ήταν επιλογή λουτσέσκου" . Σιγά την ανακάλυψη. Την ίδια στιγμή βέβαια που υποτίθεται ότι διαλέγει έναν συγκεκριμένο παίκτη τον βάζει να κάνει στο γήπεδο τελείως διαφορετικα πράγματα από αυτά που είναι καλός.

Το ότι είμαστε εγκλωβισμένοι είναι άσχετο και με τα συμβόλαια που λήγουν και με την δυνατότητα να χτίσεις νέα ομάδα στα θέλω του καινούργιου προπονητή.
Είμαστε εγκλωβισμένοι γιατί οποιαδήποτε προπονητής έρθει το καλοκαίρι, μέχρι να καταλάβει που ήρθε, μέχρι να φτιάξει την ομάδα που θέλει,είναι πολύ πιθανό να μείνουμε εκτός Ευρώπης...και αυτό είναι τεράστιο πρόβλημα.
Ακόμα και αν το καλοκαίρι έρθει ένας προπονητής πολύ καλύτερος του λουτσεσκου και φτιάξει ένα ρόστερ πολύ καλύτερο από το ρόστερ που θα μπορούσε να φτιάξει ο Λουτσιάνο,οι πιθανότητες επιτυχίας στα ευρωπαϊκά προκριματικά είναι αρκετά μεγαλύτερες με τον Ρουμάνο στον πάγκο παρά με τον οποιονδήποτε νέο προπονητή.
Όλα αυτά τα γεγονότα μαζί δημιουργούν ένα πρόβλημα το οποίο η λύση του είναι πάρα πολύ δύσκολη

Το θεμα ειναι πως με τον Λουτσεσκου μπορει να χαθει και η ευρωπη και ολοι οι στοχοι της επομενης χρονιας. Μετα απο αυτην την τραγικη σεζόν και κυριως μετα απο την τραγικη πνευματικη λειτουργια του Λουτσεσκου αυτη τη σεζον, δεν βλεπω το πως ειναι πιθανο να αλλαξει κατι δραματικα προς το καλυτερο την επομενη. Απο π θα αντλησει κινητρο ο Λουτσεσκου να δουλεψει σοβαρα? Πως θα πειστει να ξεπερασει τις παθογένειες του? Πως θα πειστει να δεχθει πληρη αναδομηση του ροστερ? Εκτος αν πιστευεις οτι θα παμε στα 100 χρονια με ανανεωση Τομας Σαματτα Ταισον Σβαμπ και Οζντοεφ.
Η ελευση ενος καλυτερου προπονητη μπορει να θεσει σε αμφιβολια την ευρωπαικη μας συμμετοχη αλλα ισως διασφαλισει τις επομενες χρονιες.

Αυτό που γνωρίζω εγώ (και ευχαρίστως αν κάποιος γνωρίζει κάτι άλλο ας με διορθώσει) είναι πως ακόμα και να δηλώσει παραίτηση (για 2η φορά), αν δεν την κάνει αποδεκτή ο Ιβάν, δεν μπορεί να πάει πουθενά. Υπάρχει ρήτρα.

Άρα μήπως να αρχίσετε ορισμένοι να προβληματίζεστε περισσότερο με τον Ιβάν που τον κρατάει και λιγότερο με το αν δήλωσε παραίτηση;

@Rene Καταλαβαίνω από ποια σκοπιά το βλέπεις αλλά ποτε θα είναι εύκολη μια μετάβαση; Θα υπάρχει ποτέ κατάλληλη στιγμή στο να σταματήσει η σχέση του ΠΑΟΚ με τον Ραζβαν; Νομίζω όχι. Είναι μια βουτιά στο κενό που πρέπει ο σύλλογος να αποφασίσει να την κάνει. Κάποια στιγμή άλλωστε θα γίνει έτσι και αλλιώς

Σόρρυ αλλά το έχω πει πότε ήταν οι κατάλληλη στιγμή αλλά τότε εσύ και οι άλλοι 5-6 πέσατε να με φάτε.
Η κατάλληλη στιγμή ήταν τότε όταν έμαθε ο λουτσέσκου ότι κάποιοι μιλούσαν με τον Ίβιτς.
Όχι γιατί ο Ίβιτς είναι ο καλύτερος προπονητής του κόσμου ,αλλά είναι ένας προπονητής που έχει πολύ καλή γνώση του οργανισμού ΠΑΟΚ με όλα τα στραβά του και όλα τα καλά του.
Θα ήταν μια επιλογή που θα μπορούσε να επισπεύσει τον απογαλακτισμό ολόκληρου του οργανισμού από τον λουτσέσκου.
Ήταν σε μια εποχή που είχε χαθει ο Νο 1 στόχος της σεζόν με έναν προπονητή που η διάθεση του ( συμπεριφορά , δικαιολογίες κτλ) έδειχνε σε πολύ μεγάλο βαθμό την μελλοντική κατάσταση.
Τώρα για μένα είναι αργά. Εγώ δεν θα τον έδιωχνα

Δηλαδή ο κατάλληλος προπονητής είναι αυτός που έχει γνώση ΠΑΟΚ, Ελληνική πραγματικότητα, πουτσες μπλε και κόκκινα γαρύφαλλα.

Δεν ξερω αν το έχετε αντιληφθεί, ο κύριος Βαγγέλας με τη φόρμα τη Ριγέ έχει μια Νότιγχαμ που κοστίζει κανά 2 δίς, θα τη βγάλει CL μέσω Πρέμιερ, στην Ελλάδα δεν βλέπει κανέναν και μεις πληρώνουμε πιστόλια να υποβαθμίζουν τον Ρατσβάν. Για το Θεό, δεν το βλέπει κανείς το έργο; Δεν έχει σημασία ο Λουτσέσκου, το έργο δεν το βλέπετε και τον τρόπο; Το μόνο που έχει σημασία;

Ας ξεχασουμε πρωταθλημα του χρόνου με 13 νέους παικτες που θα έρθουν ο Λουτσε θα χρειαστει 2 χρονια να χτισει την ομάδα .Η ομαδα έπρεπε απο τον Δεκέμβρη να είχε παρει τεχνικο διευθυντη.
Λέιπουν 7 πρωτοκλασσατοι παίκτες.Πρεπει να ανοιξει το πουγκι για τα καλά.

Αν θεωρήσουμε πως απο το 17, δηλαδη 8 χρόνια πέρασαν 3 προπονητές και 5-6 ΤΔ, σε πόσους άφησαν τον απαιτούμενο χώρο να κάνουν δουλειά;

Portable έγραψε:Δηλαδή ο κατάλληλος προπονητής είναι αυτός που έχει γνώση ΠΑΟΚ, Ελληνική πραγματικότητα, πουτσες μπλε και κόκκινα γαρύφαλλα.

Δεν ξερω αν το έχετε αντιληφθεί, ο κύριος Βαγγέλας με τη φόρμα τη Ριγέ έχει μια Νότιγχαμ που κοστίζει κανά 2 δίς, θα τη βγάλει CL μέσω Πρέμιερ, στην Ελλάδα δεν βλέπει κανέναν και μεις πληρώνουμε πιστόλια να υποβαθμίζουν τον Ρατσβάν. Για το Θεό, δεν το βλέπει κανείς το έργο; Δεν έχει σημασία ο Λουτσέσκου, το έργο δεν το βλέπετε και τον τρόπο; Το μόνο που έχει σημασία;

Εχω μια υποψια οτι αν βγει η Νοτιγχαμ CL δεν μπορει να συμμετασχει ο γαυρος .

Ένας προπονητής που αρνείται να δουλέψει με το σύνολο των παικτών που έχει, που δεν έχει βρει τρόπο να αναδείξει τις αρετές τους και να τους δώσει ρόλο στον οποίο θα βοηθήσουν μετά από 2 μήνες προετοιμασίας και 7 μήνες αγωνιστικής σεζόν, αλλά στις συνεντεύξεις του επιρρίπτει ευθύνες σε αυτούς έμμεσα ή άμεσα είναι ένας προπονητής που κατά βάθος δε θέλει να βρίσκεται στην ομάδα εκτός αν βολεύεται λόγω των απολαβών του. Σε κάθε περίπτωση για το καλό της ομάδας και το δικό του καλό θα έλεγα οι δρόμοι μας πρέπει να χωρίσουν. Άλλωστε και του χρόνου θα είμαστε Ευρώπη και φαίνεται αυτό είναι κάτι που τον χαλάει αφού είναι πολλά τα 2 παιχνίδια για κάποιες βδομάδες μέσα στη σεζόν. Η συγκυρία είναι καλή. Ακολουθεί μεγάλη διακοπή, ο ελάχιστος στόχος έχει εξασφαλιστεί και υπάρχει αρκετός χρόνος να χτιστεί η ομάδα για την επόμενη χρονιά.
Η ευθύνη βέβαια πλέον βαραίνει τον Ιβάν ξεκάθαρα εφόσον ισχύει ότι ο Λουτσέσκου έχει ζητήσει να φύγει.