Paokmania.Gr

Εε όχι ρε συ κατ,ο ανθρωπος δεν το κάνε από ανάγκη αυτό, το να προωθησει τους 2 πιτσιρικάδες ο Μεντιλιμπαρ.

Ήταν στο πρόγραμμα τε, αφού να σκεφτεις, τους είχε πάρει κ στην προετοιμασία.

Ενώ ο δικός μας κ μόνο αυτός, τους καίει τους νεαρούς παίκτες κ δεν τους θέλει.[/quote]

Επειδη δεν καταλαβα αν το εγραψες ειρωνικα αυτο, να πουμε οτι ο Μεντιλιμπαρ ειχε προωθησει τον Τζολακη-Ρετσο-Ντοι απο περυσι και φετος ειχε παρει ολα τα πιτσιρικια στην προετοιμασια και ηταν δεδομενο οτι θα επαιζαν.
Επισης ειχε ζητησει λιγοτερες μεταγραφες και οταν του ειπαν το Γεναρη για πολλες μεταγραφες ειπε εχω τους μικρους.
Επιεδη υπαρχει στο γαυρο κυκλωμα και αναγκη για ταισμα-ξεπλυμα του εφεραν τα ακριβοπληρωμενα σαπακια, τα οποια αναγκαστικα πηραν ευκαιριες αλλα τους πεταξε γρηγορα εξω ( ο Γουιλιαν πχ επαιξε μονο 300' , 6 ματς εκ των οποιων τα 4 ηρθε απο τον παγκο) και το Γεναρη τους εδιωξαν.
Νομιζω δεν μπορει να συγκριθει η αντιμετωπιση του γαυρου με τη δικια μας, σε κανενα επιπεδο.[/quote]

Ναι γιατι η δικια μας ειναι διαχρονικα καλυτερη

Ολοι αυτοι παιζαν ηδη. Ισα ισα εφερε τον Καρμο και ο Ντοι εξαφανιστηκε. Ακομα και ο Τζολακης ηταν εκει. Μαγκια του που τον εβαλε βασικο αντι του Πασχαλακη. Κατι που εκανες εσυ με νεο ΞΕΝΟ τερματοφυλακα σε μια νυχτα.
Ο Ντοι που ειναι τωρα; Ο Αποστολοπουλος; Ειναι που δουλευει με μικρους. Ο Ρετσος ειναι 26 χρονων.

xrisitsapa έγραψε:...
...
Επειδη δεν καταλαβα αν το εγραψες ειρωνικα αυτο, να πουμε οτι ο Μεντιλιμπαρ ειχε προωθησει τον Τζολακη-Ρετσο-Ντοι απο περυσι και φετος ειχε παρει ολα τα πιτσιρικια στην προετοιμασια και ηταν δεδομενο οτι θα επαιζαν.
...

Χρυσή τσάπα καλημέρα.
Το θέμα με τους πιτσιρικάδες είναι ατέρμονο. Προσωπικά απορώ γιατί είναι μείζον στην κριτική μας.
Η κριτική σε ομάδες τύπου ΠΑΟΚ, οσφπ, άεκ κτλ. είναι το αν μπορούν να διεκδικήσουν τίτλους. Τα υπόλοιπα είναι δευτερεύοντα και αποθεωτικά ή επικριτικά αναλόγως των αποτελεσμάτων.
Πίστεψε με, αν σήμερα έρθει 1-2, την Κυριακή στη φιλαδέλφεια 3-1 και την άλλη Πέμπτη στη Νορβηγία 2-0, κανένας μα κανένας στον οσφπ δε θα πει, no problem βάζουμε πιτσιρικάδες. Χαμός θα γίνει αν χάσουν και τα 2 από την άεκ.
Μιας και αναφέρεις όμως 3 ονόματα..
Ο Ρέτσος πέρυσι ήταν 26. Αφενός δε γίνεται να τον εντάξουμε στην κατηγορία των πιτσιρικάδων, αφετέρου ήταν από την αρχή της περυσινής χρονιάς βασικός άρα δεν προωθήθηκε από τον Μεντιλίμπαρ.
Ο Ντόι δεν προωθήθηκε από τον Μεντιλίμπαρ. Προωθήθηκε από τον Ανιγκό. Τελευταία αγωνιστική πρόπερσι με βασικό στόπερ τον Ντόι μας κέρδισε ο οσφπ.
Ίσα ίσα που ο Ντόι είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα πως ο οσφπ δεν έχει κεντρική στρατηγική προώθησης νεαρών.
Ο Μουζακίτης και ο Κωστούλας που μπορούν να είναι μέρος ενός πρωταθληματικού ρόστερ παρέμειναν στο γκρουπ.
Ο Ντόι και ο Αποστολόπουλος μόλις διεπίστωσε ο προπονητής πως δεν κάνουν, βγήκαν από την εξίσωση.
Ο Αποστολόπουλος πέρυσι έπαιξε ημιτελικό conference και τώρα βρίσκεται στον Παναιτωλικό.
Κανένας Μεντιλίμπαρ δε στηρίζει γενικά κι αόριστα τους νέους. Στηρίζει τους νέους, τους μεσήλικες και τους υπέργηρους που μπορούν να τον οδηγήσουν στο πρωτάθλημα.
Και τώρα θα απαντήσει κάποιος κι εμείς είχαμε τον Τζήμα και θα έπρεπε να...
Θα ανταπαντήσει κάποιος άλλος μα ο ίδιος ο Τζήμας δήλωσε πως δεν ήταν έτοιμος..
Και η κουβέντα δεν τελειώνει ποτέ.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι το εξής:
Κανένας Έλληνας οπαδός, καμίας ομάδας δεν έχει ως κεντρικό κριτήριο αξιολόγησης ενός προπονητή την ανάδειξη νεαρών ποδοσφαιριστών. Όλοι ενδιαφερόμαστε για το αποτέλεσμα.
Όταν κερδίζει η ομάδα όλα είναι καλά. Όταν δεν κερδίζει στεκόμαστε σε έναν τομέα ο καθένας μας προκειμένου να εκφράσουμε τη δυσαρέσκειά μας, χωρίς να υπολογίζουμε πόσο σημαντικός ή ασήμαντος είναι αυτός ο παράγοντας στην κακή λειτουργία της ομάδας. Κακή διοικητική δομή, κακοί γιατροί και φυσικοθεραπευτές, ελλιπές νομικό τμήμα και φτάνουμε μέχρι το να φύγει ο πρόεδρος. Αν η δυσαρέσκειά μας περιορίζεται στον προπονητή ψάχνουμε για οτιδήποτε μπορεί να στηρίξει αυτήν την υπόθεση. Ανάδειξη νεαρών παικτών, λεπτά αλλαγών, χαλασμένα αποδυτήρια, κακή επικοινωνία με τη διοίκηση και άλλα χίλια δυο που δεν ξέρουμε αν ισχύουν και τι ρόλο παίζουν.
Όλα μπορεί να είναι σωστά και όλα μπορεί να είναι λάθος.
Για να μείνω όμως στο θέμα ανάδειξης νέων παικτών.
Ο βάζελος τη χρονιά που πήραμε το αήττητο ξεκίνησε με Δώνη. Αφού δεν υπήρχε μαντήλι να κλάψουν, πούλησαν στον κόσμο το παραμύθι περί προώθησης νέων παικτών από τις ακαδημίες. Ο Δώνης ξεκινάει με ένα 6 στα 7 αν δεν κάνω λάθος και όλοι είχαν πάθει πλάκα με τα πιτσιρίκια του βάζελου. Όλοι καμάρωναν για αυτό το μοντέλο "πράσινης ανάπτυξης". Στήριξη στους Έλληνες, στήριξη στα πιτσιρίκια, παίκτες που γνωρίζουν το πράσινο dna και πολλά άλλα όμορφα αφηγήματα. Σε λίγες εβδομάδες μόλις άρχισαν οι απανωτές σφαλιάρες όλα πήγαν περίπατο. Το τι πεσίματα και λαϊκά δικαστήρια έφαγαν οι 20άρηδες δε περιγράφεται. Άκουσον άκουσον, έλεγαν σε 19χρονα ότι δε σέβονται τη φανέλα που φοράνε. Καμία υπομονή και καμία στήριξη στους νεαρούς. Πάνω από όλα το αποτέλεσμα.
Εδώ ο Κωνσταντέλιας κάνει 2 με 3 σερί μέτριες παρουσίες και αρχίζουμε τις θεωρίες.
Κατά βάθος δε μας ενδιαφέρουν οι νεαροί. Μας ενδιαφέρουν οι νίκες. Αν έρχονται οι νίκες όλα καλά.
Γι' αυτό, νίκη την Κυριακή. Ας πάρουν τη νίκη οι δικοί μας γέροι απέναντι στους γέρους του Μοριά για να γεμίσουν ανακούφιση τα νεαρά μυαλά μας.

nouk_ έγραψε:αλλαγή προπονητή αυτόματα σημαίνει

• 5-6 αγορές νέων παικτών = πολλά εκατομμύρια = πάει πίσω το προπονητικό κέντρο
• νέος προπονητής θα λέει "τώρα χτίζουμε ομάδα" = ξεχνάμε πρωτάθλημα για τα 100 χρόνια

Ρασβάν πρέπει να μείνει του χρόνου, τώρα πήρε αυτούς που ήθελε, με 2-3 καλοκαιρινές προσθήκες θα είμαστε καλά.

Μιας και το ανέφερες - το προπονητικό γιατί μας νοιάζει ακριβώς;

Ο ΠΑΟΚ έχει προπονητικό κέντρο που είναι μόλις 15 χρονών και έχουν γίνει πάρα πολλές επενδύσεις και βελτιώσεις σε αυτά τα 15 χρόνια.

Γήπεδο ναι. Είναι παλιό, δεν έχει ανέσεις, δεν είναι ασφαλές, δεν μπορεί να αξιοποιηθεί εμπορικά, το καταλαβαίνω. Το προπονητικό γιατί πρέπει να μπει αυτή την στιγμή πάνω από το αγωνιστικό;

Είναι αδιανόητο να διαβάζεις οπαδούς του ΠΑΟΚ να γκρινιάζουν για προώθηση παικτών από τις ακαδημίες.

Της ομάδας που έχει βγάλει από πωλήσεις τα τελευταία 5 χρόνια καμία 80Μ μόνο από παίκτες που βγήκαν από τις ακαδημίες της.

Να γκρινιάζουν οι βάζελοι και τα χανούμια γι’ αυτό το θέμα, που είναι ανύπαρκτοι σε επίπεδο ακαδημιών, να το καταλάβω.

Αλλά ο ΠΑΟΚτσης; Έλα νιμου στον τόπο σου..

Από κει και πέρα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι η πραγματική ζωή δεν είναι ούτε FIFA ούτε Football Manager.

Τα ταλέντα στην κανονική ζωή δεν βγαίνουν κάθε χρόνο επειδή έχεις καλές ακαδημίες.

Είναι θέμα φουρνιάς, θέμα συγκυριών, θέμα εξέλιξης των ταλέντων που κάποιες φορές έρχεται και κάποιες όχι. Δεν μιλάμε για ρομπότ, για ανθρώπους μιλάμε.

Ο γαύρος είναι η μόνη άλλη ομάδα η οποία δουλεύει σοβαρά τις ακαδημίες της εδώ και χρόνια (πέρα από εμάς) και πέρσι ήταν η πρώτη χρονιά που απέδωσε γι’ αυτούς.

Κανένας δεν εγγυάται ότι το ίδιο θα συμβεί και του χρόνου.

Γενικά τίποτα δεν είναι δεδομένο σε αυτό τον τομέα, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να επενδύεις, να μαζεύεις τα ταλέντα και να περιμένεις σε κάποια φάση να μετατραπούν σε παίκτες αντάξιους αρχικά της πρώτης ομάδας σου.

Πράγμα που ούτε αυτό είναι εύκολο, μιλάμε για τον ΠΑΟΚ, μια ομάδα πρωταθλητισμού στην Ελλάδα και επιπέδου 24 στο Europa League και τουλάχιστον 8 στο Conference.

Όποιος νομίζει ότι είναι εύκολο για έναν νεαρό να μπει κατευθείαν σε τέτοιου επιπέδου ομάδα ή ότι αυτό είναι κάτι που μπορεί να συμβαίνει συχνά συγνώμη που θα του το πω αλλά πλανάται πλάνην οικτρά.

ρεεεεεεεεεεεεεε

δεν βαρεθηκατε μετα απο τοοοοσες κουβεντες να ...διαβαζουμε τα ιδια και τα ιδια??

το ποδοσφαιρο ..οπως σωστα σημειωνει και ο αποστατης...ειναι πολυ ποιο απλο απο αυτο που ....εμφανιζεται ...εδω μεσα...

ειναι συγκεκριμενα πραγματα και οχι το τι εχει ο ....καθενας...μεσα στο κεφαλι του

renegade έγραψε:...................................


Θα μιλήσουμε για εγκλήματα επειδή δεν πέτυχαν ή δεν έγιναν δύο μεταγραφές? Που να μην γίνουν ποτέ.
Έγιναν λέει επανειλημμένα εγκλήματα. Ναι για αυτό πέρσι πήρες πρωτάθλημα.
.............................


Αυτό που κάποιοι από εσάς ονομάζεται εγκλήματα είναι μία φυσιολογική διαδικασία στο χώρο του αθλητισμού και του ποδοσφαίρου ειδικότερα.
Ακόμα και σύλλογοι με τεράστια τεχνογνωσία βλέπε μπάρτσα έχουνε κάνει ανάλογες λάθος επιλογές.
Ο ΠΑΟΚ διανύει την καλύτερη περίοδο της σύγχρονης ιστορίας του και κάποιοι μιλάνε συνεχώς για εγκλήματα και ότι για να θεωρηθεί ότι η διοίκηση τρώει ανάθεμα, θα πρέπει να κάνουμε στον σαββίδη ό,τι κάναμε στον Γούμενο.

αποστατη....

Παντως επειδη εχει γινει εντονη συζητηση για ΤΔ και εγω. Στον Ραγκατση χθες αναφερθηκε οτι ο Σαββιδης εχει ερθει σε συμφωνια με "τοπ" Ρωσο τεχνικο διευθυντη. Καπου εμενα το αυτακι μου ειχε παρει το ονομα Igor korneev.

Τωρα, ειναι παπας; Ειναι αληθεια; Και πες ειναι αληθεια. Θα τα βρει με την οικογενεια; Θα βγαλει ακρη με την διοικηση; Θα ειναι υπερ ή κατα του Λουτσεσκου. Θα μπορεσει να συνεργαστει με τον Λουτσεσκου; Βγαλε ακρη.

JohnDag έγραψε:
Γενικά τίποτα δεν είναι δεδομένο σε αυτό τον τομέα, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να επενδύεις, να μαζεύεις τα ταλέντα και να περιμένεις σε κάποια φάση να μετατραπούν σε παίκτες αντάξιους αρχικά της πρώτης ομάδας σου.

Πράγμα που ούτε αυτό είναι εύκολο, μιλάμε για τον ΠΑΟΚ, μια ομάδα πρωταθλητισμού στην Ελλάδα και επιπέδου 24 στο Europa League και τουλάχιστον 8 στο Conference.

Όποιος νομίζει ότι είναι εύκολο για έναν νεαρό να μπει κατευθείαν σε τέτοιου επιπέδου ομάδα ή ότι αυτό είναι κάτι που μπορεί να συμβαίνει συχνά συγνώμη που θα του το πω αλλά πλανάται πλάνην οικτρά.

Μα,στο φουτμπολ μανατζερ ειναι ευκολο

marsantos έγραψε: Χρυσή τσάπα καλημέρα.
Το θέμα με τους πιτσιρικάδες είναι ατέρμονο. Προσωπικά απορώ γιατί είναι μείζον στην κριτική μας.
Η κριτική σε ομάδες τύπου ΠΑΟΚ, οσφπ, άεκ κτλ. είναι το αν μπορούν να διεκδικήσουν τίτλους. Τα υπόλοιπα είναι δευτερεύοντα και αποθεωτικά ή επικριτικά αναλόγως των αποτελεσμάτων.

Συγνώμη αλλά διαφωνώ. Τι κομμάτι της προώθησης,ένταξης και εξελιξης νεαρών ποδοσφαιριστών είναι πολύ σημαντικό πλέον και το βλέπεις σχεδόν στο συνολο των ποδοσφαιρικών συλλόγων
Για να επιτύχει μια ποδοσφαιρική ΠΑΕ σήμερα θα πρέπει να συνδιάσει την επιτυχία στο ποδοσφαιρικό κομμάτι με την επιτυχία στο εταιρικό/οικονομικό κομμάτι. Για ομάδας ειδικά όπως ο ΠΑΟΚ η διαδικασία της παραγωγής νεαρών ποδοσφαιριστών ( είτε από την ακαδημία είτε έχοντας έρθει σε νεαρή ηλικία με μεταγραφή χαμηλού κόστους πχ σορετιρε) είναι μονόδρομος και είναι ο μόνος τρόπος για να εξασφαλίσει η ομάδα τον πρωταθλητισμό .
Ειδικά τώρα , αφού περάσαμε το πρώτο δύσκολο κομμάτι να πείσουμε την αγορά ότι οι ποδοσφαιριστές που παράγουμε μπορούν να σταθούν στο πολύ υψηλό επίπεδο,θα πρέπει να εξελίξουμε την τεχνογνωσία μας και να θέτετε και ως αγωνιστικός στόχος η προώθηση νεαρών ποδοσφαιριστών
Πέρα όμως από τα οικονομικά οφέλη και τα αγωνιστικά είναι πολύ μεγάλα.
Πχ ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί ποτέ να φέρει δεκάρι της ποιότητας του κωνσταντέλια ή στόπερ της ποιότητας κουλιερακη. Μόνο να τους δημιουργήσει μπορεί

Συγνώμη αλλά διαφωνώ. Τι κομμάτι της προώθησης,ένταξης και εξελιξης νεαρών ποδοσφαιριστών είναι πολύ σημαντικό πλέον και το βλέπεις σχεδόν στο συνολο των ποδοσφαιρικών συλλόγων
Για να επιτύχει μια ποδοσφαιρική ΠΑΕ σήμερα θα πρέπει να συνδιάσει την επιτυχία στο ποδοσφαιρικό κομμάτι με την επιτυχία στο εταιρικό/οικονομικό κομμάτι.

Μαζί σου rene. Αυτό όμως πρέπει να υπάρχει πάντα στο κάδρο όχι μόνο όταν χάνουμε.
Κυρίως όμως όπως σωστά αναφέρεις είναι κομμάτι στρατηγικής που χαράσσεται από την ίδια την ΠΑΕ. Δεν είναι απόφαση μόνο ενός προπονητή.
Να σου πω και κάτι ακόμα, σα να σε είχα εδώ μπροστά μου και να τα λέγαμε σα φιλαράκια. Είναι τέτοια η καθημερινότητά μας που αν εκτός από τη μπαλίτσα, τις τακτικές, τα αποτελέσματα ασχολούμαστε καθημερινά και με την εταιρική / οικονομική ανάπτυξη της ομάδας θα λαλήσουμε.
Έχεις δίκιο σε όσα γράφεις αλλά αυτά είναι θέματα που πρωτίστως πρέπει να αφορούν την ΠΑΕ κι εμείς ως οπαδοί απλά να τα παρακολουθούμε σχολιάζοντάς τα προφανώς, αλλά χωρίς να αποτελούν πεδίο καθημερινής αντιπαράθεσης (γενικά το λέω και όχι για σένα προφανώς) και να φτάνουμε να μαλλιοτραβιόμαστε στο τόπικ του προπονητή για το αν στηρίζει τους νέους ή όχι.
Εγώ χαίρομαι να διαβάζω τον rene και τον κάθε rene και να ανταλλάσσουμε απόψεις για τα καθαρά αγωνιστικά, να διαφωνούμε (ή να συμφωνούμε κάποιες φορές) για τον προπονητή, να αναλύουμε φάσεις όπως το δεύτερο γκολ που φάγαμε, να λέμε για τακτικές και για ατομικές ποιότητες και γενικότερα να αναλωνόμαστε με αυτό που αγαπάμε ως άθλημα και λέγεται ποδόσφαιρο.
Αν μπλέκουμε και τα εταιρικά κάπου λίγο χανόμαστε.
Αν πάλι χρησιμοποιούμε τα εταιρικά για να ψέξουμε τον προπονητή πάλι χανόμαστε.
Από αυτή τη σκοπιά λέω πως δεν πρέπει να μείζον θέμα στην κριτική μας. Να είναι, αλλά μέχρι ένα σημείο.
Και η ΠΑΕ να κάνει αυτά που περιγράφεις.

θα πρέπει να εξελίξουμε την τεχνογνωσία μας και να θέτετε και ως αγωνιστικός στόχος η προώθηση νεαρών ποδοσφαιριστών

Αυτός ο αγωνιστικός στόχος με φοβίζει. Όταν καθιερώθηκαν στην ομάδα Κουλιεράκης, Κωνσταντέλιας και Κότα, ο προπονητής δήλωσε αρκετές φορές πως "τα αποτελέσματα της φετινής χρονιάς (2022-2023) θα φανούν του χρόνου".
Πες μου τι γινόταν μετά το τέλος εκείνων των πλέι οφ και μετά το χαμένο τελικό και το κατά πόσο δείχναμε υπομονή σε αυτό που έλεγε ο προπονητής. Θυμάμαι συνοπαδούς να λένε πως ενώ μπορούσαν να πάνε στην προετοιμασία και να βρεθούν κοντά στην ομάδα δεν το έκαναν γιατί δεν ήθελαν να αντικρίσουν τον προπονητή γιατί δεν ήξεραν αν θα συγκρατηθούν.
Και τελικά η επόμενη χρονιά ήρθε. Και πρωτάθλημα κατακτήσαμε και στους 8 πήγαμε, με τον προπονητή να δηλώνει πως το πρωτάθλημα αυτό είναι καρπός της προηγούμενης χρονιάς.
Εκεί είναι η ένστασή μου με τους αγωνιστικούς στόχους προώθησης νέων παικτών. Από εμένα είναι ναι 100%. Το περιγράφεις τέλεια. Εγώ όμως εγώ και εσύ είσαι εσύ. Και μπορούμε να καταπιούμε και δυο και τρεις χρονιές όταν υπάρχουν ξεκάθαρα τέτοια πλάνα.
Δεν βλέπω κάτι τέτοιο συνολικά όμως. Εδώ δεν είναι αποδεκτό το να έχει ο ΠΑΟΚ έναν προπονητή που μπορεί να του φέρνει ανά 3 χρόνια πρωτάθλημα. Μπορούν να εφαρμοστούν τέτοια πλάνα κάτω από τέτοια πίεση; Προφανώς και μπορούν αλλά δεν ξέρω αν το θέλουμε πραγματικά και αν θα το αφήνουμε να δουλέψει.

Συμφωνώ ότι το βασικό κριτήριο, μάλλον το ΜΟΝΟ, είναι οι νίκες και οι τίτλοι.
Όλα τα άλλα περισσεύουν.

Από εκεί και πέρα, για να επιτευχθούν αυτά χρειάζεται και η ανάδειξη και αξιοποίηση νέων.
Μόνο έτσι θα έχεις ομάδα μοντέρνα και ταχύ δυναμική.
Μόνο έτσι θα έχεις οικονομική ευρωστία
Μόνο έτσι θα πάρεις πρωταθλήματα και θα παίξεις CL

Εμείς είμαστε εξαιρετικοί στο κομμάτι ανάδειξης και πολύ μέτριοι στο κομμάτι αξιοποίησης.
Όταν top ταλέντα αργούν να μπουν στον κορμό ή παίζουν με το ζόρι 1·2 χρονιές και πωλούνται αμέσως, δεν το λες αξιοποίηση.
Το λες ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΑΝΕΚΤΟ.

Όταν έχουν βγει τα τελευταία χρόνια Γιαννουλης- Τζολης- Ντελιας- Κουλιε-Τζιμας
κατ ελάχιστο έπρεπε να έχουμε ακόμα 1-2 πρωταθλήματα και να έχουμε παίξει CL

Ορισμένοι έχετε πάρει το τόπικ του Λουτσέσκου και το έχετε ξεχειλώσει συζητώντας εδώ μέσα τα πάντα.
Από τις ευθύνες της διοίκησης, μέχρι τα θέματα των ακαδημιών, του ΤΔ και οτιδήποτε άλλο. Φτάνει.
Μείνετε ον τόπικ και ότι άλλο θέλετε συζητήστε το εκεί που πρέπει.

Ο Γιαννουλης δεν βγήκε από τις ακαδημίες μας.

Αλλα συμφωνώ με το επιχείρημα.

Ομάδα με Μιχαηλιδη, Κουλιερακη, Γιαννουλη, Κωνσταντελια, Τζιμα, Τζολη , Πέλκα θα ήταν όνειρο.

gika έγραψε:Ο Γιαννουλης δεν βγήκε από τις ακαδημίες μας.

Αλλα συμφωνώ με το επιχείρημα.

Ομάδα με Μιχαηλιδη, Κουλιερακη, Γιαννουλη, Κωνσταντελια, Τζιμα, Τζολη , Πέλκα θα ήταν όνειρο.

Δε νομιζω να υπαρχει ουτε ενας που δε θα ηθελε ολα αυτα τα παιδια που βγαλαμε απο τις ακαδημιες να μενανε και να παιζανε την μπαλαρα που μπορουν εδω. Αυτο ομως δε βαραινει τον Λουτσεσκου, μην πω ουτε τον ΠΑΟΚ. Και τα λεφτα που θα τους δωσουν εξω να ματσαρεις η προοπτικη και η καριερα που μπορουν να βρουν εκει εξω δεν συγκρινεται με την Ελλαδιτσα. Κακα τα ψεματα οποιος και να ηταν ο προπονητης αυτα τα παιδια θα φευγανε.

Η Barcelona τις δύο φορές που είχε την καλύτερη ομάδα της ιστορίας της (γύρω στο '10 και την τωρινή), βασίστηκε κυρίως σε παίκτες απο τις ακαδημίες της, οι οποίοι στελέχωσαν επίσης και τις πιο πετυχημένες εθνικές ομάδες της Ισπανίας. Το ενδιαφέρον είναι ότι την δεύτερη φορά το έκανε απο ανάγκη, μετά απο οικονομικά προβλήματα και FFP ( το οποίο πολλές φορές σε άλλα τοπικ αναφέρεται πως δεν υπάρχει). Μιλάμε για μια ομάδα με τις καλύτερες και πιο πετυχημένες ακαδημίες παγκοσμίως.

Φυσικά αυτό δεν έγινε χωρίς απώλειες. Το πλήρωσε με τον χειρότερο τρόπο στην Ευρώπη, σπάζοντας ντροπιαστικά ρεκόρ (καμία σχέση με τα δικά μας πέρσυ και φέτος), όπως να μένει συνεχόμενα χρόνια εκτός διοργάνωσης απο τα πρώτα νοκ αουτ του CL και βλέποντας τους μεγάλους ανταγωνιστές να παίρνουν το ένα CL μετά το άλλο, ενώ τα έσοδα και το ranking της ομάδας μειώθηκαν.

Τώρα που λύνεται το οικονομικό πρόβλημα, πάλι θα αφήσει στην άκρη τις ακαδημίες και θα παίρνει πανακριβους παίκτες, γιατί μπορεί και γιατί έτσι κάνουν οι ανταγωνιστές, και πολλοί απο αυτούς δεν θα πιάσουν όπως έγινε στο παρελθόν με πολύ μεγάλους παίκτες εγνωσμένης αξίας πχ. Ανρί, Ιμπραϊμοβιτς κτλ. Προφανώς και δεν ήταν παλτά, ούτε τους έφαγε ο εμμονικός προπονητής τους με το αναχρονιστικό τικι τάκα που δεν προσάρμοσε το σύστημα στα χαρακτηριστικά των παικτών αυτών. Απλά οι παίκτες δεν έπιασαν στην ομάδα.

Τέλος, απο τις ακαδημίες της Barcelona πολύ λίγα παιδιά η ομάδα αξιοποιεί ή μπορεί να τα κρατήσει Βαρκελώνη, και φεύγουν κυρίως σε Αγγλικές ομάδες. Πχ ο Ντάνι Όλμο βγήκε απο τις ακαδημίες της, αλλά κόστισε πανάκριβα σε μεταγραφή για να παίξει μετά απο πολλά χρόνια στην πρώτη ομάδα. Κατα αντιστοιχία με εμάς που λέμε δεν μπορούμε να κρατήσουμε τα ταλεντα μας ή δεν μπορούμε να τα αξιολογήσουμε σωστά.

Δυστυχώς στο ποδόσφαιρο δεν υπάρχει σίγουρος δρόμος για τις επιτυχίες και καμία επιτυχία δεν διαρκεί για πάντα.

embuji έγραψε:

gika έγραψε:Ο Γιαννουλης δεν βγήκε από τις ακαδημίες μας.

Αλλα συμφωνώ με το επιχείρημα.

Ομάδα με Μιχαηλιδη, Κουλιερακη, Γιαννουλη, Κωνσταντελια, Τζιμα, Τζολη , Πέλκα θα ήταν όνειρο.

Δε νομιζω να υπαρχει ουτε ενας που δε θα ηθελε ολα αυτα τα παιδια που βγαλαμε απο τις ακαδημιες να μενανε και να παιζανε την μπαλαρα που μπορουν εδω. Αυτο ομως δε βαραινει τον Λουτσεσκου, μην πω ουτε τον ΠΑΟΚ. Και τα λεφτα που θα τους δωσουν εξω να ματσαρεις η προοπτικη και η καριερα που μπορουν να βρουν εκει εξω δεν συγκρινεται με την Ελλαδιτσα. Κακα τα ψεματα οποιος και να ηταν ο προπονητης αυτα τα παιδια θα φευγανε.

Κυριως βαραινει τον ΠΑΟΚ, αλλα και τον εκαστοτε προπονητη. Ειναι συνδυασμος ολιγωριων και κακων αποφασεων.
πχ. οταν ο Ραζβαν δεν δινει ευκαιριες στον Τζιμα, φταιει.
οταν ο ΠΑΟΚ ακομα δεν εχει κανει νεο συμβολαιο στον Ντελια, το καλοκαιρι μην απορουμε αν θα φυγει...