Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
icue
Δημοσιεύσεις: 7443
Εγγραφή: Δευ 24 Ιουν 2019, 11:45

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από icue »

Blackgr4 έγραψε:Ναι ρε σεις, δεκτά όλα, αλλά μόνο στους κακούς ΑΡΔ φαίνονται εντελώς στημένα τα δημοσιεύματα περί αγοράς του οποιουδήποτε παίκτη που η ομάδα του αξιώνει 5-6 εκατομμύρια για να τον δώσει;
Χθες γίναμε ΠΑΟΚ δηλαδή; Όταν οι ακριβότερες μεταγραφές σου είναι 2-3 του επιπέδου των 3-4 εκατομμυρίων, σε μια δεκαετία και αυτές όλες πριν από 3-4 χρόνια, είναι ρεαλιστικό να προωθείται σενάριο αγοράς του χ-ψ Βιγιάρ με 4-5-6 εκατομμύρια τη χρονιά που ο ΠΑΟΚ με το ζόρι ψάχνει να φέρει ελεύθερους;

Όλο αυτό βρωμάει από παντού. Σκυλοβρωμάει για την ακρίβεια.
Το γιατί το κάνει όποιος το κάνει, δεν μπορώ να το ξέρω, ούτε το καταλαβαίνω.
Σίγουρα πάντως όταν το ένα καλοκαίρι παζαρεύεις 100 χιλιάρικα για τον Νάραϊ, το επόμενο δίνω 1% πιθανότητες να δίνεις 5 εκατομμύρια για τον οποιονδήποτε.
Δηλαδη τοσα χρονια δεν βγαιναν οτιναναι φημες για ολες τις ομαδες οτι δινουν τοσα στον εναν ή τοσα στον αλλον; Τωρα εγινε αυτο; Πριν δυο εβδομαδες δεν βγηκε αρθρο οτι ο αλαφουζος θα εδινε 8 χαρτια για Πινεδα; Πριν μια εβδομαδα δεν βγηκε αρθρο οτι η κουλα θα δωσει 7,5 για τον Πινεδα; Το αθλητικο ρεπορταζ ειναι αντιστοιχο του κοινωνικου. Τι ακουσα, τι μου ειπαν, τι διαβασα. Μηδεν ερευνα. Γενικα, οχι μονο στην Ελλαδα.
Timelord
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 14:35

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από Timelord »

Εγώ συμφωνώ με τον rain. Μας έχει μείνει η καλή περίοδος των μεταγραφών όπου και πάλι υπήρχε τρελή καθυστέρηση και εκνευρισμός στον κόσμο (θυμηθείτε τότε με βερνμπλουμ). Ουσιαστικά αν το δεις απέξω, ακόμα και τις χρονιές με πεθαμενο βαζελο και χάρτινη την ίδια δυσκολία εμφάνιζε η ομάδα. Γιατί και η χρονιά με σεκου ολισε και καμαρα πάλι με Ιβάν ήταν αν το έχει ξεχάσει κάποιος.
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από montekristo »

thanos-xanthi έγραψε:η στήριξη στην ομάδα δεν αλλάζει
η αγωνία για τα πρώτα ματς δεν αλλάζει
κανένας ΠΑΟΚΤΣΗΣ δεν αλλοιώθηκε
αλλά και κανένας ΠΑΟΚΤΣΗΣ δεν δέχεται να τον κοροιδεύουν στα μούτρα του
μετά το ρόστερ πρωταθλητισμού του κυρκυρ, μετά από μια χρονιά γεμάτη πίκρα και απογοήτευση,
ΔΕΝ μπορείς να κρύβεσαι
ΔΕΝ μπορείς να είσαι εξαφανισμένος
ΔΕΝ μπορείς να διαρρέεις για 4-5 δυνατές κινήσεις και ότι θα γεμίσει το ρόστερ
πρόσφατο το κάζο με τους Βούλγαρους και υπάρχει φόβος και για φέτος, δικαίως
η ομάδα φεύγει για βασικό στάδιο προετοιμασίας άδεια, σαν 7ήμερη εκδρομή σχολείου
ΔΕΝ φταίει για όλα ο κακός κόσμος του ΠΑΟΚ που δεν κατανοεί το ρόλο του
στην τελική αν μιλήσεις αληθινά και ντόμπρα χωρίς να κρυφτείς, η στήριξη είναι δεδομένη

υγ Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως ότι αυτοί εκεί μέσα αγαπούνε παραπάνω την ομάδα από εμάς
+ 1926.-
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54496
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Το ότι πέρασαν 500 σελίδες χωρίς μεταγραφή, λέει κάτι για εσάς, όχι για την ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Άβαταρ μέλους
nunies4
Δημοσιεύσεις: 16707
Εγγραφή: Τρί 20 Ιούλ 2021, 08:06

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από nunies4 »

Θα το γραφω μεχρι να το εμπεδωσουμε...
Ο αποκλεισμος απο την Λεφσκι μας εχει κανει να ειμαστε χεσμενοι.
27/6 εχουμε!! Αλλες εποχες θα λεγαμε αντε ποτε να ερθει ο Αυγουστος να μπουμε στο μεταγραφικο παιχνιδι να γουσταρουμε και τωρα 1 μηνα πριν ειμαστε ετοιμοι να τους σκισουμε ολους.
Οκ ναι στο φορ υπαρχει θεμα αναμφισβητητο. Αλλα για ονομα...εσεις εχετε προεξοφλησει τον αποκλεισμο του ΠΑΟΚ απο την Μπειταρ απο τα Ιεροσολυμα μονο με το θυμικο απο την σφαλιαρα με την Λεφσκι.
Σαν να μην λαμβανουμε καμια αλλη παραμετρο υποψιν. Οτι αυτη η ομαδα ειναι πλεον ενα χρονο μαζι,ξερει τι θελει ο προπονητης, οτι αυτη η ομαδα επαιξε το καλυτερο ποδοσφαιρο στην Ελλαδα το διαστημα Ιανουαριου-Μαρτιου και οτι δεν θα παει οπως περυσι με την Λεφσκι που ο ενας δεν ηξερε τα ονοματα των αλλων.
Και μιλαμε για ΑΥΤΗ ακριβως την ΙΔΙΑ ομαδα. Γιατι οσοι εφυγαν ειχαν μηδενικη προσφορα. ΜΗΔΕΝ. ΖΕΡΟ.
Άβαταρ μέλους
Blackgr4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 3124
Εγγραφή: Παρ 25 Απρ 2014, 22:20

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από Blackgr4 »

icue έγραψε:
Blackgr4 έγραψε:Ναι ρε σεις, δεκτά όλα, αλλά μόνο στους κακούς ΑΡΔ φαίνονται εντελώς στημένα τα δημοσιεύματα περί αγοράς του οποιουδήποτε παίκτη που η ομάδα του αξιώνει 5-6 εκατομμύρια για να τον δώσει;
Χθες γίναμε ΠΑΟΚ δηλαδή; Όταν οι ακριβότερες μεταγραφές σου είναι 2-3 του επιπέδου των 3-4 εκατομμυρίων, σε μια δεκαετία και αυτές όλες πριν από 3-4 χρόνια, είναι ρεαλιστικό να προωθείται σενάριο αγοράς του χ-ψ Βιγιάρ με 4-5-6 εκατομμύρια τη χρονιά που ο ΠΑΟΚ με το ζόρι ψάχνει να φέρει ελεύθερους;

Όλο αυτό βρωμάει από παντού. Σκυλοβρωμάει για την ακρίβεια.
Το γιατί το κάνει όποιος το κάνει, δεν μπορώ να το ξέρω, ούτε το καταλαβαίνω.
Σίγουρα πάντως όταν το ένα καλοκαίρι παζαρεύεις 100 χιλιάρικα για τον Νάραϊ, το επόμενο δίνω 1% πιθανότητες να δίνεις 5 εκατομμύρια για τον οποιονδήποτε.
Δηλαδη τοσα χρονια δεν βγαιναν οτιναναι φημες για ολες τις ομαδες οτι δινουν τοσα στον εναν ή τοσα στον αλλον; Τωρα εγινε αυτο; Πριν δυο εβδομαδες δεν βγηκε αρθρο οτι ο αλαφουζος θα εδινε 8 χαρτια για Πινεδα; Πριν μια εβδομαδα δεν βγηκε αρθρο οτι η κουλα θα δωσει 7,5 για τον Πινεδα; Το αθλητικο ρεπορταζ ειναι αντιστοιχο του κοινωνικου. Τι ακουσα, τι μου ειπαν, τι διαβασα. Μηδεν ερευνα. Γενικα, οχι μονο στην Ελλαδα.
Συμφωνώ πως ισχύει αυτό που γράφεις, αλλά εμάς μας ενδιαφέρουν μόνο όσα γράφονται για την ομάδα μας.
Και ξέρουμε πολύ καλύτερα τις πραγματικές δυνατότητες μας, οπότε μπορούμε να αντιληφθούμε αν έχει έστω και ελάχιστη δόση αλήθειας το συγκεκριμένο άρθρο για τον Βιγιάρ. Μάλλον τα συγκεκριμένα άρθρα, γιατί δεν είναι μόνο ένα.
Αν σε όλα αυτά προσθέσουμε και αυτά που γράφονται από τους ΑΡΔ, εύκολα βγαίνει το συμπέρασμα πως κάποιος-κάποιοι εκεί μέσα, ΠΑΡΙΣΤΆΝΟΥΝ πως δουλεύουν αλλά πληρώνονται κανονικά.
Ποιοι είναι αυτοί;
Γιατί το κάνουν;
Γιατί τους αφήνει ο Σαββίδης να το κάνουν;
Αυτά θέλω να μάθω εγώ.
Άβαταρ μέλους
pirate_salonica
Δημοσιεύσεις: 2551
Εγγραφή: Πέμ 09 Ιουν 2011, 19:46

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από pirate_salonica »

Δεδομένα...

1) Ο ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή έχει, σαν εταιρεία, πρόβλημα ρευστότητας. Δεν μπορεί να δώσει πολλά σε ομάδα για παίκτη ή μεγάλο συμβόλαιο σε παίκτη.
2) Ο τεχνικός διευθυντής έχει παραγκωνιστεί από τη διοίκηση. Αυτό μπορεί να έχει γίνει για Χ,Ψ λόγους που δεν ήμαστε σε θέση να γνωρίζουμε. Πιθανολογώ το προφανές: Ο τεχνικός διευθυντής δε θέλει καθόλου να παρεκκλίνει από το πλάνο χτισίματος και να προτείνει παίκτες που δεν ταιριάζουν σε αυτό, ενώ σε κάποιες θέσεις θα προτιμούσε να μη γίνουν μεταγραφές. Παράδειγμα μπορεί ο Μπότο να ζητάει απ' τον Λουτσέσκου την αξιοποίηση π.χ. των Φελίπε, Ρικάρντο γιατί θεωρεί πως θα έπρεπε να έχουν πάρει παραπάνω ευκαιρίες, ενώ σε αυτό το σενάριο προφανώς και θα ήθελε εκ νέου δανεισμό ή αγορά του Ντάντας, κάτι που μάλλον ακυρώθηκε ως προοπτική από άνωθεν. Ο Λουτσέσκου πάλι, θέλει έτοιμους παίκτες σε αυτές τις θέσεις και θεωρεί πως οι δύο που ανέφερα ή/και όποιοι άλλοι είτε πήραν αρκετές ευκαιρίες είτε δεν είναι ακόμα έτοιμοι για αυτό το επίπεδο. Από άνωθεν υπάρχει πίεση για επιτυχίες, ώστε και να έρθουν και έσοδα και να κατευναστεί κι ο κόσμος - άρα η διοίκηση έχει παραγκωνίσει τον Μπότο και προσπαθεί να κάνει τα χατίρια του Λουτσέσκου ενάντια στο πλάνο του ΤΔ. Ξαναλέω, το δεδομένο με βάση τα όσα ξέρουμε είναι πως ο Μπότο δεν έχει ενεργή συμμετοχή στις μεταγραφές και η ανάλυση είναι απλή πιθανολόγηση.

Τι μας φέρνουν αυτά τα δύο; Δυσλειτουργία... Οι έτοιμοι παίκτες που ζητά ο προπονητής είτε έχουν ομάδα και πρέπει να πληρωθεί αυτή η ομάδα είτε ζητούν μεγαλύτερα συμβόλαια από αυτά που μπορεί να δώσει ο ΠΑΟΚ... Και εννοείται πως αυτό ισχύει και για τις περιπτώσεις που τα κενά φωνάζουν και δεν έχουν να κάνουν με την αλλαγή πλάνου, βλέπε φορ.

Οπότε με βάση τα παραπάνω, αυτό που συμβαίνει είναι απολύτως φυσιολογικό. Το γιατί συμβαίνει... γιατί ΠΑΟΚ, αφού συνέχεια τα ίδια!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος pirate_salonica την Τρί 27 Ιουν 2023, 11:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Γερασίμου
Δημοσιεύσεις: 6708
Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 11:58

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από Γερασίμου »

Rain
Το 2017 και πολύ περισσότερο το 2018 η ομάδα είχε ένα πλήρη κορμό ο οποίος είχε κατακτήσει δύο κύπελλα και έχασε ένα πρωτάθλημα στα χαρτιά. Σήμερα η ομάδα έχει κενά σε καίριες θέσεις και πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ την Δευτέρα 3/7 που θα αναχωρήσει στην Ολλανδία να έχουν ενσωματωθεί φορ, εξτρέμ και χαφ, γιατί ο Λουτσέσκου θα πρέπει να κάνει αλχημείες με τόσες ελλείψεις. Στην συνέχεια της προετοιμασίας μπορούν να ενσωματωθούν δεύτερος χαφ, αριστερό μπακ και πιθανώς και εναλλακτική δεξιός κεντρικός αμυντικός.
Τα κενά είναι γνωστά από την άνοιξη, ούρλιαζαν στα play-off και στον τελικό του κυπέλλου και αν υπάρχει απόφαση να καλυφθούν δεν μπορεί να τριβόμαστε στα 6 εκατομμύρια του Βιγιάρ που δεν δίναμε τόσα ούτε όταν δέναμε τα σκυλιά με λουκάνικα, ούτε και να κολλάμε σε 300-400.000 διαφορά του Οζντόεβ, αν όντως υπάρχει έγκριση και ενδιαφέρον γι΄αυτόν. Ο Ιταλός δεν έρχεται, plan B υπάρχει ή ξεκινάμε από το μηδέν; Ο Ολλανδός εξτρέμ ήταν να έλθει την Κυριακή των εκλογών, τώρα δεν μας κάνει για χ λόγους, βρήκαμε καλύτερο παίκτη και άμεσα ή θα πάμε για την Κυριακή των δημοτικών εκλογών;
Με το ρόστερ αυτό είμαστε οριακά στο να περάσουμε την Μπεϊτάρ κι ας μην τρώμε παπά για το ότι διαλύεται και στον επόμενο γύρο, ο αντίπαλος θα είναι μάλλον καλύτερος.
icue
Δημοσιεύσεις: 7443
Εγγραφή: Δευ 24 Ιουν 2019, 11:45

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από icue »

Να δουμε τα δεδομενα και τις υποθεσεις.

Ειναι δεδομενο οτι εχουμε κενα. Ειναι δεδομενο οτι δεν εχει ανακοινωθει κανεις μεχρι στιγμης. Ειναι δεδομενο οτι περυσι με την Λεφσκι παιξαν σχεδον ολες οι μεταγραφες και φαγαμε τα μουτρα μας. Ειναι δεδομενο οτι οι μεταγραφες τελειωνουν 15 Σεπτεμβρη και εχουμε 27 Ιουνιου.

Υποθετουμε οτι δεν θα ερθει κανεις μεχρι να παμε Ολλανδια. Υποθετουμε οτι κανουμε προτασεις δεξια και αριστερα. Υποθετουμε οτι δεν εχουμε μαντηλι να κλαψουμε. Υποθετουμε οτι δεν κλεινουμε παικτες γιατι ψαχνουμε για κατι καλυτερο.
Άβαταρ μέλους
DamoN
Δημοσιεύσεις: 5022
Εγγραφή: Σάβ 07 Αύγ 2010, 11:54

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από DamoN »

Εντομεταξυ μια μικρή σημείωση η γκρινια (btw και μένα με έχει γυρίσει το μυαλό) και το άγχος αν είναι για την μπειταρ είναι ψιλό αστεία γιατί θα έχουμε ακριβώς την ίδια ενδεκάδα + ναρει που επέστρεψε με τον τελικό που ηλπιζαμε ότι θα κερδίσουμε.οι μονοι που θα λείπουν είναι αυτοί που δεν θέλαμε να μπουνε αλλαγή .
Άβαταρ μέλους
nunies4
Δημοσιεύσεις: 16707
Εγγραφή: Τρί 20 Ιούλ 2021, 08:06

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από nunies4 »

Γερασίμου έγραψε:Rain
Το 2017 και πολύ περισσότερο το 2018 η ομάδα είχε ένα πλήρη κορμό ο οποίος είχε κατακτήσει δύο κύπελλα και έχασε ένα πρωτάθλημα στα χαρτιά. Σήμερα η ομάδα έχει κενά σε καίριες θέσεις και πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ την Δευτέρα 3/7 που θα αναχωρήσει στην Ολλανδία να έχουν ενσωματωθεί φορ, εξτρέμ και χαφ, γιατί ο Λουτσέσκου θα πρέπει να κάνει αλχημείες με τόσες ελλείψεις. Στην συνέχεια της προετοιμασίας μπορούν να ενσωματωθούν δεύτερος χαφ, αριστερό μπακ και πιθανώς και εναλλακτική δεξιός κεντρικός αμυντικός.
Τα κενά είναι γνωστά από την άνοιξη, ούρλιαζαν στα play-off και στον τελικό του κυπέλλου και αν υπάρχει απόφαση να καλυφθούν δεν μπορεί να τριβόμαστε στα 6 εκατομμύρια του Βιγιάρ που δεν δίναμε τόσα ούτε όταν δέναμε τα σκυλιά με λουκάνικα, ούτε και να κολλάμε σε 300-400.000 διαφορά του Οζντόεβ, αν όντως υπάρχει έγκριση και ενδιαφέρον γι΄αυτόν. Ο Ιταλός δεν έρχεται, plan B υπάρχει ή ξεκινάμε από το μηδέν; Ο Ολλανδός εξτρέμ ήταν να έλθει την Κυριακή των εκλογών, τώρα δεν μας κάνει για χ λόγους, βρήκαμε καλύτερο παίκτη και άμεσα ή θα πάμε για την Κυριακή των δημοτικών εκλογών;
Με το ρόστερ αυτό είμαστε οριακά στο να περάσουμε την Μπεϊτάρ κι ας μην τρώμε παπά για το ότι διαλύεται και στον επόμενο γύρο, ο αντίπαλος θα είναι μάλλον καλύτερος.
Καλα αυτο δεν ισχυει. Και η Λεφσκι μετα απο εμας περυσι αποκλειστηκε απο ομαδα απο την Μαλτα. Οποτε οχι δεν ειναι βεβαιο οτι ο αντιπαλος θα ειναι καλυτερος στον επομενο γυρο.
Άβαταρ μέλους
pirate_salonica
Δημοσιεύσεις: 2551
Εγγραφή: Πέμ 09 Ιουν 2011, 19:46

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από pirate_salonica »

icue έγραψε:Να δουμε τα δεδομενα και τις υποθεσεις.

Ειναι δεδομενο οτι εχουμε κενα. Ειναι δεδομενο οτι δεν εχει ανακοινωθει κανεις μεχρι στιγμης. Ειναι δεδομενο οτι περυσι με την Λεφσκι παιξαν σχεδον ολες οι μεταγραφες και φαγαμε τα μουτρα μας. Ειναι δεδομενο οτι οι μεταγραφες τελειωνουν 15 Σεπτεμβρη και εχουμε 27 Ιουνιου.

Υποθετουμε οτι δεν θα ερθει κανεις μεχρι να παμε Ολλανδια. Υποθετουμε οτι κανουμε προτασεις δεξια και αριστερα. Υποθετουμε οτι δεν εχουμε μαντηλι να κλαψουμε. Υποθετουμε οτι δεν κλεινουμε παικτες γιατι ψαχνουμε για κατι καλυτερο.
Σωστός. Ειδικά στα bold.
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από K_geo »

γενικά κρίνουμε βάση υποθέσεων...

εκεί ειναι το γμτο....

γιατί μπορεί κάποιος (που δεν αρνούμαι ότι είμαι φύση αισιόδοξος) να υποθέσει ότι στοχεύουμε όντως να φέρουμε ενα ταλαντούχο σαν το βιγιαρ, ένα παιχταρά σαν τον ιταλό, ένα ντελικάτο εξτρέμ σαν το σίστο πχ.
Άβαταρ μέλους
nunies4
Δημοσιεύσεις: 16707
Εγγραφή: Τρί 20 Ιούλ 2021, 08:06

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από nunies4 »

DamoN έγραψε:Εντομεταξυ μια μικρή σημείωση η γκρινια (btw και μένα με έχει γυρίσει το μυαλό) και το άγχος αν είναι για την μπειταρ είναι ψιλό αστεία γιατί θα έχουμε ακριβώς την ίδια ενδεκάδα + ναρει που επέστρεψε με τον τελικό που ηλπιζαμε ότι θα κερδίσουμε.οι μονοι που θα λείπουν είναι αυτοί που δεν θέλαμε να μπουνε αλλαγή .
Να πλειοδοτησω λιγο σε αυτο με μπακαλικο τροπο;
Απο τους παικτες που ο ΠΑΟΚ συζηταει οι 2 που προοριζονται για την 11αδα ειναι το φορ και το χαφ. Σωστα; Ακομα και το εξτρεμ και το ακραιο μπακ θα ειναι μελη του ροτεισον και δεν ερχονται για να παρουν φανελα σπιτι.
Ε συγνωμη αλλα αν τα 9/11 της βασικης μας ομαδας δεν μπορουν να περασουν την Μπειταρ ας το κλεισουμε το μαγαζι.
Άβαταρ μέλους
pirate_salonica
Δημοσιεύσεις: 2551
Εγγραφή: Πέμ 09 Ιουν 2011, 19:46

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2023 II

Δημοσίευση από pirate_salonica »

Νούνιες εδώ έχεις δίκιο. Την Μπειτάρ την περνάω και με Τζίμα μπροστά, καήκαμε πέρσι απ' το χυλό και φυσάμε και το γιαούρτι. Το θέμα είναι όλη την υπόλοιπη σεζόν τι γίνεται.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”