László Bölöni

Άβαταρ μέλους
Maximus
Δημοσιεύσεις: 5944
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Maximus »

lamosas έγραψε:
Φίλε maximus αυτό δεν είναι επιχείρημα και το καταλαβαίνεις νομίζω και μόνος σου. Το ότι έπαιξαν ποδόσφαιρο δεν τους κάνει αυτόματα και ικανούς να οδηγήσουν ένα όντως προβληματικό καράβι
Προβλημα ισως να είχαν στον οικονομικο σχεδιασμό, όχι στο αγωνιστικό κομμάτι και στην φιλοσοφία που πρεπει να έχει η ομαδα. Αγωνιστικά, επιμένω, ότι ενας πρωην ποδοσφαιριστής είναι ο κατάλληλος για να σχεδιάσει φιλοσοφία. Ολοι οι προπονητές (πλην ελαχιστων) πρωην ποδοσφαιριστες ειναι.

lamosas έγραψε: Εδώ ακριβώς απαντάς και μόνος σου στο γιατί αυτή η διοίκηση δεν είχε την ικανότητα να διαχειριστεί τα μεγάλα κεφάλαια που ήρθαν στην ομάδα. Λες έριξε χρήμα να πάρει καλούς παίχτες, ενώ όλοι ξέρουμε, όπως αποδείχτηκε βέβαια, πως μόνο καλοί δεν ήταν αυτοί οι παίχτες, έτσι μεγάλο μέρος των μεταγραφικών κινήσεων που είχαν γίνει κόστισαν πολύ χρήμα χωρίς την αναμενόμενη απόδοση. Σημειωτέον πως η παραπάνω "πολιτική" δεν θέλει και ιδιαίτερη γνώση και μελέτη του αντικειμένου.

Μα αυτό προσπαθώ να εξηγήσω αδερφε μου lamosas... Ότι μπορει μερικες μεταγραφικες κινησεις να μην πετυχαν, αλλά στο σύνολο τους και οι δυο (ο Ντεμης και ο Ζαγορακης) αν δεν είχαν εξωαγωνιστικούς παράγοντες ή περισσοτερη τύχη στο πλευρο τους, θα είχαν καταφέρει να πάρουν το πρωταθλημα απέναντι στο κατεστημενο των γαυροβαζελων.

Αν ειναι έτσι, εμεις δεν ψάχνουμε για πρόεδρο, αλλα για τον μαγο χουντινι! Οτι βγαινει από το καπελο, να γινεται χρυσός! Γινεται αυτο? Δεν γίνεται...
Άβαταρ μέλους
Maximus
Δημοσιεύσεις: 5944
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Maximus »

Othin έγραψε:Φίλε Μάξιμε, στην συνέντευξη που αναρτήθηκε σήμερα στην κεντρική ο Μπόλονι αναφέρει τους στόχους που προφανώς έχουν συμφωνηθεί με την διοίκηση και κάνει ιδιαίτερη μνεία στους πιτσιρικάδες. Επιπλέον, δηλώνει εμμέσως πλην σαφώς το αυτονόητο, δηλαδή ότι η ομάδα δύσκολα θα προκριθεί σε ομίλους τσου λου με το υπάρχον ρόστερ, αφού δεν προβλέπονται ακριβές μεταγραφές. Κάτι που απ’ έξω απ’ έξω έχει δηλώσει και η διοίκηση τονίζοντας πως πρώτος και ζωτικής σημασίας στόχος είναι η οικονομική εξυγίανση.
Εμείς όμως δεν εννοούμε να το καταλάβουμε και ονειρευόμαστε μεταγραφές και ισάξιους αντικαταστάτες των Γκαρσία, Κοντρέρας, Βιεϊρίνια.
Κατά τα άλλα έχουμε υπομονή. Υποθέτω όση έχουμε και με το μπάσκετ. Btw η σημερινή συνέντευξη του Μπάνε έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Φανταστείτε να τα ακούγαμε αυτά φόρα παρτίδα από τον Ζαγόρ ή να τα ακούσουμε έτσι ωμά από τον Ζήση. Κρίμα, γιατί όσο κι αν τα έλεγε ωμά ο Σάντος δεν συνηθίσαμε ακόμα να ακούμε και να αποδεχόμαστε δυσάρεστες αλήθειες.
Οντως αδερφε, από την συνεντευξη φαίνεται ότι γουσταρει και μαλλον θα μεινει και του χρόνου. Αυτό είναι πολύ ενθαρρυντικό. Αρκεί βεβαίως όταν τελειώσει η χρονια, να γινει μια κοινη συνεντευξη με Βρυζα, Κωσταντινιδη, Μπολονι και να αναλυθει το πλανο που εχουν στο μυαλο τους, ετσι ωστε να ανεβει λιγο η εμπιστοσύνη των οπαδων.

Τσου λου και τιτλους βέβαια, ας μην περιμένουμε και πολλά. Αν και με τα χαλια των υπολοίπων, κατι μπορει να γίνει. Και φυσικά μην ξεχνάμε την σημαντική παρακαταθηκη των ευρωπαικων βαθμων των τελευταιων χρονων. Για να δουμε...

In Boloni we trust...
Άβαταρ μέλους
Sera4
Δημοσιεύσεις: 13943
Εγγραφή: Τετ 06 Αύγ 2008, 15:43

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Sera4 »

Othin έγραψε: Κάτι που απ’ έξω απ’ έξω έχει δηλώσει και η διοίκηση τονίζοντας πως πρώτος και ζωτικής σημασίας στόχος είναι η οικονομική εξυγίανση.
λιγο να το αναλυσουμε αυτο το οικονομικη εξυγιανση για να μην μπερδευομαστε...ο ΠΑΟΚ αυτη τη στιγμη καλειται να μαζεψει 5 μυρια μεχρι τελη ιουνη για να μην ηχησουν οι περηφανες καμπανες της ουεφα...μονο που επειδη απο τα φετινα δε βγαινουν θα βαλει χερι και στα εσοδα που λογιζονται για την επομενη χρονια(δηλαδη θα βαλει χερι στον προυπολογισμο της επομενης χρονιας) και σαφως καταλαβαινουμε τι σημαινει αυτο...

δεν προκειται για οικονομικη εξυγιανση...αυτο ηταν που ''γινοταν'' 5 χρονια τωρα μαζι με τη ρεβολουσιον...οικονομικη επιβιωση λεγεται και αν θες μπορεις να παραλειψεις και το οικονομικη... 8-)
Άβαταρ μέλους
Othin
Δημοσιεύσεις: 819
Εγγραφή: Σάβ 13 Φεβ 2010, 20:04

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Othin »

Dinos_Liverpool έγραψε:Othin, μισό λεπτό.

Είναι δύσκολο, φυσικά, αλλά δεν πρέπει να το παλέψουμε ? Με όποιους παίκτες έχουμε, ας είναι και πιτσιρίκια. Μια δυο μεταγραφές δεν θα γίνουν ? Βάζεις στόχο τη δεύτερη θέση και το διατυμπανίζεις. Όχι, δεν ξέρω αν είναι καλό ή όχι και τέτοια γλυκανάλατα. Με τι κίνητρο να πάρει ο κόσμος τα μίνι διαρκείας, εάν δεν το πιστεύει και δεν το θέλει (δεν ξέρω πιο από τα δύο είναι χειρότερο) ο ίδιος ο κόουτς ?

Δεν μ' άρεσαν κάποια πράγματα. Δεν ξερω πως τα είπε και τι εννοούσε, ξέρω ότι άμα τα έλεγε άλλος θα πέφταμε να τον φάμε. Βγαίνουν οι παίκτες και λένε "έχουμε στόχο τη 2η θέση" και ο κόουτς "ναι μεν αλλά". Δεν γίνονται αυτά.

Η ομάδα νοσεί εμφανώς από τότε που φύγανε τα Pablo και Adelino και δεν έχει βρει λύσεις.

Προπονητής με περγαμηνές είναι και καλά δείγματα έδωσε στην αρχή. Αλλά πρέπει να βελτιώσει την εικόνα της ομάδας με το υπάρχον υλικό και να μην ασχολείται με την κερκίδα και τα μένω-φεύγω.

Τα λέγαμε προχθές, αλλά δεν πίστευα με τίποτα ότι θα χάναμε πάλι. Το κακό έχει παραγίνει. Φαρσοκωμωδία έχει καταντήσει το πράγμα. Χειρότερη ομάδα ΔΕΝ είμαστε από την Τρίπολη και τα Γιάννενα και έπρεπε να κερδίζαμε ... ασυζητητί.
Φίλε Ντίνο δεν νομίζω πως διαφωνούμε σε αυτά. Και ο Μπόλονι είπε σαφέστατα πως ο στόχος είναι η πρώτη θέση στα play off και ότι η ομάδα θα προετοιμαστεί και θα παλέψει γι αυτό. Δεν θεώρησε δύσκολη την πρώτη θέση στα play off (με το υπάρχον ρόστερ προφανώς), αλλά την πρόκριση σε ομίλους του τσου λου, πράγμα που θεωρώ αλήθεια.

Εξάλλου, ο Σάντος είχε μιλήσει πιο σκληρά για το τότε επίπεδο της ομάδας. Ακόμα και τη χρονιά που χτυπήσαμε το πρωτάθλημα δήλωνε σε όλους τους τόνους πως η ομάδα είχε πιάσει ταβάνι.

Κι εγώ φυσικά ξαφνιάστηκα από την ήττα στην Τούμπα. Ωστόσο, κάτι οι ελλείψεις βασικών παικτών, κάτι η τραγική απόδοση σχεδόν όλων όσων έπαιξαν, κάτι το δύο στα δύο στις απόπειρες επίθεσης του αντιπάλου κι έγινε το κακό. Χρειάζεται όμως και προπονητής για να κερδίσουμε το Γιάννενο στην Τούμπα?

Το επαναλαμβανόμενο γεγονός να δέχεσαι γκολ στην αρχή το αποδίδεις στον Μπόλονι. Εδώ δεν συμφωνώ απόλυτα. Ο προπονητής μπορεί να φταίει στο ότι δέχεσαι συχνά γκολ, αλλά στο ότι το γκολ το δέχεσαι συχνά στην αρχή του αγώνα δείχνει σαφέστατα επιπόλαιη και αλαζονική αντιμετώπιση του αγώνα από τους παίκτες. Δεν μπορεί να το αποδίδεις σε λάθος τακτική! Ο προπονητής φταίει μέχρι το βαθμό που δεν μπορεί να αλλάξει αυτήν τη νοοτροπία των παικτών. Ωστόσο, ο Μπόλονι έχει τονίσει επανειλημμένα τη σημασία της ψυχολογίας της ομάδας και το ότι δουλεύει πάνω και σε αυτό. Το απέδειξε μάλιστα σε μεγάλο βαθμό με τα εντυπωσιακά εκτός έδρας διπλά που πέτυχε η ομάδα μετά από χρόνια. Πριν από αυτά τα ματς είχε μιλήσει για την ανάγκη απόκτησης ψυχολογίας νικητή στα εκτός έδρας. Δεν γίνεται ο προπονητής να διώχνει την κακή ψυχολογία που ταλαιπωρούσε χρόνια την ομάδα στο ΟΑΚΑ και να δημιουργεί κόμπλεξ στα εντός έδρας.

Ούτε είναι λάθος τακτικής αν ο κάθε αμυντικός κλωτσάει αέρα ή σκύβει για να περάσει η μπάλα στον αντίπαλο, χάνει πέναλτι ή αν ο τερματοφύλακας χάνει τη μπάλα μέσα από τα χέρια του. Αυτά είναι κραυγαλέα ατομικά λάθη και δε μπορεί να χρεώνονται στον προπονητή.

Και μια ερώτηση... τακτικής: ποιον πρέπει να ξεκινήσει ο Μπόλονι στον επόμενο αγώνα στα αριστερά? Τον Γεωργιάδη που προχθές σερνότανε ή τον Νιμανί που τουλάχιστον στάθηκε ικανοποιητικά, απειλούσε περισσότερο κι έδωσε και την ασίστ? Σημειωτέον πως ο Νιμανί κοστίζει περίπου επτά φορές λιγότερο. Δεν το γράφω για να απαξιώσω τον Γεωργιάδη, κάθε άλλο. Πιστεύω πολύ στις δυνατότητές του κι ελπίζω να δουλέψει και να εξελιχθεί σε αναντικατάστατο εξτρέμ της ομάδας μας, αλλά και της Εθνικής. Ήδη έχει κάνει μερικά πολύ καλά παιχνίδια. Όταν όμως ο άλλος από τον πάγκο ξεκινάει κάποιον στην ενδεκάδα, ίσως έχει τους λόγους του, τους οποίους εμείς βλέπουμε κατόπιν εορτής, πχ εμείς δεν ξέρουμε για την φυσική κατάσταση, τη δουλειά του στις προπονήσεις ή το φορμάρισμα του κάθε παίκτη την συγκεκριμένη στιγμή. Επιπλέον, άλλες απαιτήσεις έχει κάθε αγώνας ανάλογα με τον αντίπαλο. Καλό θα είναι να βγουν παικταράδες και οι δύο, αφού έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά και έτσι μεγαλώνουν οι επιλογές μας.

Ο Μπόλονι δικαιούται σίγουρα τουλάχιστον να τελειώσει τη σαιζόν και να κριθεί έπειτα με βάση τα αποτελέσματα, την συνολική αποτίμηση της εικόνας της ομάδας όλη τη χρονιά και τις προοπτικές που άνοιξε ή στέρησε από την ομάδα. Α, και μάλλον και την οικονομική δυνατότητα της ομάδας, αφού το cost/benefit είναι το άλφα και το ωμέγα αυτήν την στιγμή, σύμφωνα με την διοίκηση. Μπορεί οι δηλώσεις του μερικές φορές να φαίνονται «περίεργες», αλλά οι πράξεις του μέχρι στιγμής δείχνουν σοβαρότητα και συνέπεια.

Η προπονητολογία ούτως ή άλλως αυτή τη στιγμή μόνον κακό μπορεί να κάνει στην ομάδα. Και αν κάποιοι χρειάζονται «ξύπνημα», αυτοί είναι μάλλον οι παίκτες. Ειδικά μάλιστα αν αληθεύουν αυτά που ακούγονται για την εξωγηπεδική ζωή ορισμένων, τότε δεν χρειάζονται απλώς «ξύπνημα». Και δεν είναι δίκαιο να φορτώνεται το φταίξιμο ένας άνθρωπος, επειδή κάποια κωλόπαιδα δεν εκτιμάνε το που βρίσκονται και ποιες είναι οι ευθύνες τους.

Συγγνώμη για το τελευταίο, αλλά όσο το σκέφτομαι εκνευρίζομαι!

Όπως κατάλαβες φίλε Ντίνο, τα περισσότερα δεν αφορούν σε εσένα! Ξεκίνησα να γράφω για τον Μπόλονι και το έκανα μυθιστόρημα, συγγνώμη.

Πάντα φιλικά.
Άβαταρ μέλους
abc_o_ karpouzas
Δημοσιεύσεις: 6826
Εγγραφή: Παρ 20 Ιουν 2008, 15:12
Τοποθεσία: seven hill town

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από abc_o_ karpouzas »

sera αρχιζεις και κουραζεις ρε φιλε με τις ....επαναστασεις και τα ρεβολουσια....
αν ειναι να πεις κατι καλο πες το χωρις αναφορα στο χθες
αναφορα σε φιλοσοφιες και αλλες π@παριες που ποτε δεν θα επιβεβαιωθουν

απο αυτα που ειπε ο λαζλο μαλλον μενει
και ειναι ακρως σωστο να λεει οτι το τσ λου ειναι ρισκο ενω το εθρο το παλευουμε καλητερα
ολοι θελουμε τσ λου αλλα και ο βαζελος το ηθελε και εκατσε πανω στο ριπαπα

για μενα λοιπον ...καλιο 5 και στο χερι παρα 10 και καρτερι
Άβαταρ μέλους
Dinos_Liverpool
Δημοσιεύσεις: 5199
Εγγραφή: Κυρ 16 Μάιος 2010, 00:28

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Dinos_Liverpool »

Χα χα ... ωραίος ρε Othin! Εντάξει, δεν είναι και μυθιστόρημα ...

Όχι προπονητολογία από μένα. Προπονητοκριτική κάνω, με τα λίγα που ξέρω.

Είναι καταξιωμένος και ΜΑΚΑΡΙ να μείνει για να αποδώσει το έργο του. Άλλο αυτό και άλλο η κριτική που του γίνεται (όχι μόνο από μας, από όλο τον κόσμο του ΠΑΟΚ γίνεται).

Έχω πει για μερικά εξωαγωνιστικά στραβά του: παρεξηγήσεις (με τον κόσμο και με μία δημοσιογράφο, νομίζω) και τα μένω-φεύγω. Δεν το συζητώ γι' αυτά.

Όταν χάνεις 5 φορές απανωτά με τον ίδιο τρόπο, υπάρχει σαφές θέμα τακτικής, ειδικά όταν ο αντίπαλος είναι κατώτερος. Πιο πίσω οι γραμμές, 4-3-2-1 και όχι 4-2-3-1, ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΤΣΙΚΑ που ήταν έτοιμος και όχι Μπαλάφα (ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΩΤΟ CB !!!). Τι νόημα έχουν τα αποτυχημένα πειράματα με το Σώτο πίσω ? Τι κάνουν στις προπονήσεις για να διορθώσουν το πρόβλημα ?

Ρώτα ειλικρινά τον εαυτό σου, εάν έχανε άλλος κόουτς αυτά τα ματς, θα έλεγες πάλι ότι δεν είναι θέμα τακτικής ?

Στην ερώτησή σου για Γεωργιάδη ή Νιμανί δεν νομίζω καν να τίθεται θέμα.

ΥΓ. Παρεμπιπτόντως, έλα με τη Δράμα ή τη Λιβαδιά στην Κ-20 (χρωστάμε ένα αναβληθέν με Λιβαδιά) να δούμε μαζί την ομάδα και να σου δείξω τον Αγγελίδη. CB που το 'χει (γερό να είναι το παιδί). Να είσαι σίγουτος ότι θα δεις και αρκετά άλλα τσακάλια.
Άβαταρ μέλους
stephanos
Δημοσιεύσεις: 3258
Εγγραφή: Κυρ 10 Αύγ 2008, 01:47

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από stephanos »

Θυμάμαι ένα σχόλιο του Μπόλονι το καλοκαίρι, όταν είδε από κοντά την ομάδα. Είπε ότι ο ΠΑΟΚ «δεν επένδυσε σωστά στις ακαδημίες του». Ο μιρλιάρης θα σκεφτεί «πούλο Ζαγοράκη, πούλο όσοι είναι στις ακαδημίες» κλπ. Εγώ από το σχόλιο καταλαβαίνω ότι ο συγκεκριμένος προπονητής έδειξε τον λόγο που ήρθε στον ΠΑΟΚ. Ίσως και τον λόγο που τον έφεραν, αυτοί που τον έφεραν (ίσως πάλι και όχι και να ήρθε κατά - καλή μας - τύχη). Ο Μπόλονι ήρθε κυρίως για να δουλέψει με τους μικρούς της ομάδας. Αυτό έκανε και στην Γαλλία (όπου κατά δήλωσή του «το μπάτζετ των Ακαδημιών είναι 4-5 εκατομμύρια ευρώ») και αυτό γουστάρει να κάνει.
Για τον μέσο Έλληνα (και συνεπώς και για τον Ζαγοράκη), «μικρός» είναι ο 21-24, δηλαδή ο Κλάους, ο Παπάζογλου, ο Μπαλάφας (;), ο Σακελλαρίου, ο Γεωργίου, ο Κουτσιανικούλης, ο Τσουκαλάς, ο Κουρδάκης. Αυτούς έδειξε ο Ζαγοράκης στον Λάζλο και ο Μαγυάρος μάλλον ξίνισε τα μούτρα του («I'm a little bit afraid »). Για τον Μπόλονι «μικρός» είναι ο 17χρονος. Που έχει μεγάλα περιθώρια βελτίωσης και που θα ακούει πάντα τον προπονητή του, σαν στρατιωτάκι, αντί να βγαίνει (όπως π.χ. ο Ίβιτς και ο Γκαρσία) και να λέει τις φιλοσοφίες του εκ του ασφαλούς. Σε άλλη δήλωσή του ο προπονητής μας, μας ενημέρωσε ότι «είναι λογικό οι μεγαλύτεροι σε ηλικία παίκτες να ενοχλούνται όταν σιγά σιγά θα χάνουν την θέση τους από τους νεώτερους».
Εννοείται ότι η ομάδα δεν μπορεί να στηρίζεται στους 17χρονους. Πάλι ο Μπόλονι έχει δηλώσει ότι θέλει ρόστερ 16-18 έτοιμων παικτών με 7-9 παίκτες από τις ακαδημίες.

Κοινώς, ο άνθρωπος μας έχει αναλύσει (και με το παραπάνω) τα σχέδια που έχει για την ομάδα και που τον θέλουν εντός αυτής και την επόμενη χρονιά («αν μείνουμε ίδια ομάδα του χρόνου, όλα θα είναι καλά, αν όχι θα χρειαστεί να ενισχυθούμε»). Δυστυχώς όμως τα σχέδιά του βρίσκονται σε σύγκρουση με τα συμφέροντα των μανατζαραίων. Το ψωμί των μάνατζερ βγαίνει από τις μεταγραφές, όχι από τις ακαδημίες. Και είναι απολύτως λογικό να του έχουν κηρύξει πόλεμο, σε συνεργασία με συγκεκριμένους ΑΡΔ. Το θέμα είναι να μήν τσιμπάμε εύκολα στις ανοησίες τους.

ΥΓ: Maximus, σ' ευχαριστώ αδερφέ για αυτά που έγραψες. Νόμιζα ότι μόνο εγώ θυμόμουν τι γινόταν πριν από 2-3 χρόνια.
Άβαταρ μέλους
Othin
Δημοσιεύσεις: 819
Εγγραφή: Σάβ 13 Φεβ 2010, 20:04

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Othin »

Αδερφέ Στέφανε πολύ καλή και χρήσιμη αυτή η αναδρομή σου σε ορισμένες δηλώσεις και γεγονότα. Όπως έχεις καταλάβει, η μνήμη δεν είναι αυτονόητο ότι είναι πάντα παρούσα στις σκέψεις αρκετών οπαδών (μερικές φορές και σε μένα δυστυχώς :yellowcard: ). Και αυτό είναι γενικότερα ελληνικό φαινόμενο...
Dinos_Liverpool έγραψε:Χα χα ... ωραίος ρε Othin! Εντάξει, δεν είναι και μυθιστόρημα ...

Όχι προπονητολογία από μένα. Προπονητοκριτική κάνω, με τα λίγα που ξέρω.

Είναι καταξιωμένος και ΜΑΚΑΡΙ να μείνει για να αποδώσει το έργο του. Άλλο αυτό και άλλο η κριτική που του γίνεται (όχι μόνο από μας, από όλο τον κόσμο του ΠΑΟΚ γίνεται).

Έχω πει για μερικά εξωαγωνιστικά στραβά του: παρεξηγήσεις (με τον κόσμο και με μία δημοσιογράφο, νομίζω) και τα μένω-φεύγω. Δεν το συζητώ γι' αυτά.

Όταν χάνεις 5 φορές απανωτά με τον ίδιο τρόπο, υπάρχει σαφές θέμα τακτικής, ειδικά όταν ο αντίπαλος είναι κατώτερος. Πιο πίσω οι γραμμές, 4-3-2-1 και όχι 4-2-3-1, ΒΑΖΕΙΣ ΚΑΤΣΙΚΑ που ήταν έτοιμος και όχι Μπαλάφα (ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΩΤΟ CB !!!). Τι νόημα έχουν τα αποτυχημένα πειράματα με το Σώτο πίσω ? Τι κάνουν στις προπονήσεις για να διορθώσουν το πρόβλημα ?

Ρώτα ειλικρινά τον εαυτό σου, εάν έχανε άλλος κόουτς αυτά τα ματς, θα έλεγες πάλι ότι δεν είναι θέμα τακτικής ?

Στην ερώτησή σου για Γεωργιάδη ή Νιμανί δεν νομίζω καν να τίθεται θέμα.

ΥΓ. Παρεμπιπτόντως, έλα με τη Δράμα ή τη Λιβαδιά στην Κ-20 (χρωστάμε ένα αναβληθέν με Λιβαδιά) να δούμε μαζί την ομάδα και να σου δείξω τον Αγγελίδη. CB που το 'χει (γερό να είναι το παιδί). Να είσαι σίγουτος ότι θα δεις και αρκετά άλλα τσακάλια.
Φίλε Ντίνο, το έγραψα ήδη ότι δεν αφορούσαν εσένα τα περισσότερα παράπονά μου. Κυρίως αναφερόμουν στην προπονητολογία που έχει αναπτυχθεί στον τύπο και στα όσα γράφτηκαν τις τελευταίες ημέρες και η οποία κάνει κακό στην ομάδα, αλλά ξενερώνει και τους οπαδούς, έστω όσους τα διαβάζουν. Εμείς φυσικά όλον τον χρόνο γράφουμε τη γνώμη μας και ανταλλάσσουμε απόψεις για τον Μπόλονι στο forum και δικαιούμαστε να το κάνουμε καλοπροαίρετα.

Πράγματι, για να πω την αμαρτία μου, αν τα έχανε άλλος αυτά τα ματς πιθανότατα θα έριχνα την ευθύνη στον προπονητή. Επειδή όμως έχω δει τον τρόπο με τον οποίον προέκυψαν αυτά τα αποτελέσματα και προσπαθώντας να κρίνω πιο ψύχραιμα θεωρώ πως τουλάχιστον δεν έχει την αποκλειστική ή την κύρια ευθύνη.

Δεν θεωρώ πως ο Ρουμάνος έχει το αλάθητο, αλλά δεν θα ήθελα με τίποτα να αποτελέσει τον αποδιοπομπαίο τράγο εξαιτίας τυχόν αδιαφορίας ή πχ κακής απόδοσης λόγω της εξωγηπεδικής ζωής ορισμένων παικτών.

ΥΓ. Σου στέλνω pm για να κανονίσουμε να δούμε την Κ-20 που αναφέρεις. Την πάτησες, θα σου φορτωθώ! Τί ήθελες να το προτείνεις? :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
bane1980
Δημοσιεύσεις: 4532
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από bane1980 »

stephanos έγραψε: Ο Μπόλονι ήρθε κυρίως για να δουλέψει με τους μικρούς της ομάδας...

...Κοινώς, ο άνθρωπος μας έχει αναλύσει (και με το παραπάνω) τα σχέδια που έχει για την ομάδα και που τον θέλουν εντός αυτής και την επόμενη χρονιά («αν μείνουμε ίδια ομάδα του χρόνου, όλα θα είναι καλά, αν όχι θα χρειαστεί να ενισχυθούμε»). Δυστυχώς όμως τα σχέδιά του βρίσκονται σε σύγκρουση με τα συμφέροντα των μανατζαραίων. Το ψωμί των μάνατζερ βγαίνει από τις μεταγραφές, όχι από τις ακαδημίες. Και είναι απολύτως λογικό να του έχουν κηρύξει πόλεμο, σε συνεργασία με συγκεκριμένους ΑΡΔ. Το θέμα είναι να μήν τσιμπάμε εύκολα στις ανοησίες τους.
Όλο το ζουμί, από τα πιο σωστά που έχουν γραφτεί εδώ μέσα.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100683
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Ο Στέφανος μας έχει συνηθίσει σε ώριμες δημοσιεύσεις (πχ αποδείξεις με νούμερα για την αξία του Σάκη)!
Άβαταρ μέλους
KilledByDeath_4
Δημοσιεύσεις: 295
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από KilledByDeath_4 »

Και τα μανατζερικα φυσικα παιζουν μεγαλο ρολο στραβωματος ακομα και για τους διοικητικους περα απο αρδ σε ορισμενες περιπτωσεις,αλλα αυτο θα αποδειχτει συντομα πιστευω αναλογα με τις προθεσεις τους στο θεμα παραμονης -επεκτασης Μπολονι.

Ο μπολονι απο τοτε που ηρθε μονο αληθειες λεει,πουλαει τρελλα και δεν ταιζει τα παπαγαλακια οπως καποιοι αλλοι και γενικοτερα εχει αναλυσει πως σκεφτεται τον ΠΑΟΚ του αυριο και τον ιδανικο τροπο λειτουργιας αυτα βεβαια που λεει θελουν αληθεις και @@ 1000 κιλα για αυτο τσουζουν.....Η συνεντευξη και παλι παρα πολυ καλη εβγαλε και λαβρακι 9 απο την νεων του χρονου(προφανως με Σταφ-αποστολο μεσα) συν Κλαους-Κατσικα-Γιαννου= 12.Αν υπολογισουμε αποχωρησεις κτλ φτανουμε στο συμπερασμα οτι παμε για 4-6 μεταγραφες.Θεωρω οτι θα ερθουν 4 απο εξω τυπου λαζαρ και 2 ισως και 3 ελληνες εδω εμπειροι να πλαισιωσουν το συνολο.
Προφανως καποιοι νομιζουν με Δωνη πχ και μπαλαφα ,Ρομπερτ πας περιπατο ομιλους Τσ.Λ. αλλα η αληθεια ειναι αυτη που ειπε ο Λαζλο οτι εισαι αουτσαιντερ γιατι απλα εισαι στους ανισχυρους στις κληρωσεις αν οχι στον 3ο προκριματικο τοτε 1000% στα πλαυ οφ του Τσ.Λου. ετσι ο προγραμματισμος πρπει να γινει με βαση τα εσοδα απο γιουροπα.Δεν σημαινει οτι δεν θα εξαντλησεις τις πιθανοτητες του,οτι δεν θα δωσεις το 1000% να το πετυχεις αλλα θελει παραλληλα με την χαμενη καυλα και ψυχραιμια στο θεματα των αριθμων.

Φυσικα και κανει λαθη ,αλλα κοιταξτε λιγο τι ενδεκαδα κατεβαζουμε αν λειπουν 3-4-5 βασικους ,κοιταξτε και λιγο τον παγκο,κοιταξτε τι και ποσους παικτες εχασε η ομαδα απο την στιγμη που ανελαβε την ομαδα.Κοιταξτε κατα ποσο εινα ιευκολο να εχεις ταυτοχρονα σωστη διαχειρηση μετα τις απωλειες παικτων και να προοθεις και παικτες χωρις να τους καψεις.Η ομαδα ειναι γυμνη και ειδικα αν λειπουν οι μισοι απο τους βασικους(Λαζαρ,Γκαρσια,Φωτακης,Μαλεζας,Ιβιτς,Εττο,Κλαους) δεν διαφερει σε τπτ απο ροστερ τριπολης,κερκυρας κτλ.

Θεωρω εκ του πονηρου καθε δημοσιευμα για τον "κακο" μπολονι.Ειμαι ξεκαθαρος με αυτο.
Άβαταρ μέλους
Dinos_Liverpool
Δημοσιεύσεις: 5199
Εγγραφή: Κυρ 16 Μάιος 2010, 00:28

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Dinos_Liverpool »

KilledByDeath_4,
Μιλάς, προφανώς, για δημοσιεύματα εκτός αυτού του site.

Διότι εγώ έθιξα τις δικές του ευθύνες για την κακή εικόνα της ομάδας στα εντός έδρας παιχνίδια, φυσικά, ΟΧΙ εκ του πονηρού! Έτσι τα βλέπω εγώ και δεν μπορώ να κάνω την παλαβή ότι δεν τα βλέπω. Έρχεται η κάθε λιμαδούρα και φεύγει με το εύκολο τρίποντο ... δεν μπορώ να σφυρίζω αδιάφορος. Μερίδιο ευθύνης του ανήκει και του Μπόλονι, ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ!
Άβαταρ μέλους
KilledByDeath_4
Δημοσιεύσεις: 295
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από KilledByDeath_4 »

μιλαω για δημοσιογραφους αδερφε.
εφοσον εισαι απλα οπαδος μπορεις να αναπολεις και χρησταρα αρχοντιδη,ντουσαν κοκοτοβιτς,ελ χαβον ,το σεβομαι απολυτα. :D
Άβαταρ μέλους
navigator11
Δημοσιεύσεις: 18997
Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από navigator11 »

Maximus έγραψε:
lamosas έγραψε:Επαναλαμβάνω το πρόβλημα δεν είναι ούτε το βρωμικό πρωτάθλημα, ούτε η "γκρίνια" του οπαδού. Το πρόβλημα είναι ότι οι διοικούντες μας δεν έχουν μήτε το υπόβαθρο μήτε τη γνώση να οδηγήσουν την ομάδα σε τέτοια μονοπάτια. Τα παραδείγματα πολλά, έχουν ειπωθεί πολλάκις και θα κουράσω αν τα επαναλάβω.
Συγνώμη, αλλα αν δεν εχει ο Ζαγορακης και ο Βρύζας γνώση για το τι πρεπει να γίνει, τότε ποιος έχει??? Ο Θανάσης ο περιπτερας? :D

Η δική μου εκτίμηση είναι, ότι όπως σε όλα τα πράγματα στην Ελλαδα, όλοι ξέρουν τι πρέπει να γίνει και τι πρέπει να κάνουν, αλλά για κάποιους άλλους λόγους δεν το κανουν...

Εν προκειμένω, η δική μου εκτίμηση είναι ότι ο Ζαγοράκης 1) προσπάθησε να "εξαγοράσει" όσο πιο σύντομα γίνεται την στήριξη που ειχε απο τον κόσμο και 2) φοβήθηκε/πιέστηκε/ δεν ήθελε να μπλέξει με την γκρίνια και την ελλειψη υπομονής των οπαδών που θα προέκυπτε από την πενταετία του χτισίματος της νεανικής ομάδας και την έλλειψη αγωνιστικών στόχων...

Κοινώς δηλαδή την πάτησε όπως ο Ντέμης στην κούλα πριν λίγα χρόνια... Εριξε χρήμα να παρει καλούς παίχτες, επένδυσε στην ανάπτυξη (εις βαρος της εξυγιανσης), με σκοπό να τα "πάρει πίσω" οταν εβγαινε στον Τσου Λου ή επαιρνε πρωταθλημα...

Και οι δύο εγχειρήσεις πέτυχαν, αλλα ο ασθενής απέθανε. Την συνέχεια την ξέρετε και για τις δύο περιπτώσεις... Η κούλα το έχασε στα χαρτιά, ο ΠΑΟΚ από τον σπανάθα και στην ατυχία με τον Αγιαξ...

Δεν φταίει ουτε μόνο ο Ζαγοράκης, ούτε μόνο η πίεση που ασυναίσθητα βγαζουν οι οπαδοί. Η αλήθεια είναι στην μέση και πρέπει να το παραδεχθούμε.

Ποτέ δεν ειναι αργά όμως. Ας κρατηθεί ο Μπόλονι, ας ξεκινήσει η δουλειά απο τώρα. Να το εξηγήσουν στον κόσμο όμως, να παρουσιάσουν το πλάνο τους. Αν διώξουν τον Μπόλονι και φερουν κανενα "Δώνη", θα ξενερώσουμε πολύ άσχημα.

σκανδαλωδης "παιζει" να χαρακτηρισθει πλεον η συμπλευση αναμεσα μας δεδομενης της οριζοντιοκαθετης κοντρας μας λιγα χρονια μολις πριν σε αρκετα. :lol: :lol:

την ιδια ακριβως αποψη εχω κι εγω περι διοικησης ζαγορακη και περι του τυχοδιωκτικου σκεπτικου γυρω απ'το οποιο περιστραφηκε ο τροπος της ασκησης της (οχι και πολυ αδικαιολογητα τολμω να πω,πιστευοντας ακραδαντα πως δε θα τυγχανε,χωρις απτα αγωνιστικα αποτελεσματα,ακολουθωντας εξ αρχης λιτοτητα,της υποστηριξης που τελικα ετυχε ο ζαγορακης απο ολους εμας),περι μπολονι,περι αναγκης να πορευθουμε συμβιβαστικα στο αμεσο μελλον,εστω κι οδυνηρα,συντονιζομενοι με τα πραγματικα δεδομενα,αναπροσαρμοζοντας ροστερ και πιθανως και στοχους κοκ·

υγ στο δρομο το λοιπον που χαραζει ο γεροντας :!: :lol: ;)
Άβαταρ μέλους
Dinos_Liverpool
Δημοσιεύσεις: 5199
Εγγραφή: Κυρ 16 Μάιος 2010, 00:28

Re: László Bölöni

Δημοσίευση από Dinos_Liverpool »

KilledByDeath_4 έγραψε:μιλαω για δημοσιογραφους αδερφε.
εφοσον εισαι απλα οπαδος μπορεις να αναπολεις και χρησταρα αρχοντιδη,ντουσαν κοκοτοβιτς,ελ χαβον ,το σεβομαι απολυτα. :D
-κ. Αρχοντίδη θα σας κάνω πλάτες αλλη φορά ... τώρα με κατάλαβαν !!!

:lol: :lol: :lol:
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Προπονητικό team”