Paokmania.Gr

Ace δεν ξερω ποσο χρονων εισαι αλλα ξερεις ποσες φορες τα εχει πει αυτα η συντριπτικη πλειοψηφεια των παοκτσιδων?

joshua έγραψε:Εγω παντως που σιχαινομαι τους συναισθηματισμους,πιστευω πως μοναδικη λυση για την ομαδα την παρουσα στιγμη ειναι να στραφει και να κοιταξει προς τα 2-3 μονα υγιη στελεχη που εχει εντος οικογενειας και εχουν απομεινει.Σορρυ αλλα το να διωξει πχ τον Τουντορ και τον Αρνεσεν αυτη τη στιγμη και να βαλεις πχ τον Μιχελς στην θεση του ΤΔ δεν μπορει να αλλαξει το κλιμα στην ομαδα.Ως παραδειγμα θα εφερνα Μπιελσα πχ προπονητη με βοηθο τον Γκαρσια,ΤΔ τον Κοντρερας,και γενικο αρχηγο τον Λινο.Αληθεια ομως θα το θελε κατι τετοιο ο Σαββιδης η τοτε δεν θα μπορουσε να αποτελει το κεντρο του κοσμου καθως αυτοι θα εκλεβαν την παρασταση και την αγαπη του κοσμου?

++++1926.. Πρεπει να μπουν στην ομαδα προσωπικοτητες που νιωθουν ΠΑΟΚ.

che4 έγραψε:

iasoiako έγραψε:Να φύγουν αυτοί που ήταν σ'ημερα στο κέντρο της θεσσαλονίκης και πείνανε καφέδες όλο μαγκιές και ντυμένοι σαν κλαρίνα...παίρνουν και 800.000. Αυτοί να φύγουν πρώτα και μετά να φύγουν οι προπονητές.

χωρις ονοματα μη γραφεις τιποτα καλυτερα

O Klaus, μισό πακέτο τσιγάρα κατέβασε σήμερα, o ίδιος που είπε ότι στα ρεπό του κάνει ότι γουστάρει και εν τον νοιάζει.

1. Γενικώς πιστεύω ότι στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο καμιά φορά πρέπει να μην τα μπερδεύεις όλα στη σκέψη σου και να τα κάνεις κουλουβάχατα. Πχ άλλο πράγμα είναι η οπαδική συμπεριφορά / νοοτροπία και άλλο η επιχειρηματική λειτουργία και ο τρόπος που αποτυπώνεται (ή όχι στο αγωνιστικό κομμάτι). Ή και πιο ειδικά: άλλο πράγμα η διαιτητική αδικία και άλλο η ανικανότητα.Δεν είναι ότι δεν συνδέονται και καθόλου όλα τα παραπάνω αλλά καμιά φορά έχει αξία να τα συζητάς αυτοτελώς και να μην πιστεύεις πχ ότι "έφταιγε η 4 που φώναζε και χάσαμε." κρίμα είναι.

2. Γίνομαι πιο συγκεκριμένος : Το να βρίζει ο κόσμος του ΠΑΟΚ την διοίκηση όταν βρίσκεται σε αυτό το χάλι η ομάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Μπορεί να μην είναι η λύση ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Δεν μπορεί κάθε ένας από δημοσιογράφους μέχρι σχολιαστές εδώ μέσα να λένε "πωπω τι έπαθε ο Σαββίδης, αχαριστία, κακοκαρδίστηκε, πάρε τα λεφτά σου και φύγε" και άλλα τέτοια. Υπάρχει περίπτωση ο Σαββίδης να πρέπει να σκεφτει ότι κάνει τρομπιές και είναι λογικό να μην τον συμπαθεί ο κόσμος; Ή να το αποκλείσουμε σαν ενδεχόμενο? Στην τελική ο Σαββίδης πιστεύουμε ότι κάνει ότι κάνει μόνο για την καύλα του? Δεν συνδέει την παρουσία του στον ΠΑΟΚ και την λαοφιλία που αποκτά (ή όχι) με τα υπόλιπα σχέδιά του? Δεν τα περίμενε πιστεύετε αυτά? Δεν είναι μέρος του παιχνιδιού? Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει ο κόσμος; Να τρώμε π@υτσες τη μία μετά την άλλη και να λέει "ζήτω μπράβο γιούχου"?

3. Γιατί οκ εγώ δεν είμαι φαν της υγιούς επιχειρηματικότητας ιδεολογικά αλλά δόξα τον παντοδύναμο με τα τέσσερα γράμματα, έχω ζήσει την επιχειρηματική λειτουργία από πόστα καλά. Ο Ιβάν είναι ένας διαρκής μετεωρισμός. Από τη μία παλαιού τύπου επιχειρηματίας - πατερφαμίλιας που παρεμβαίνει σε όλα και μπορεί να αλλάξει αψυχολόγητα και εν ριπεί οφθαλμού απόφαση γράφοντας στα @@ του, τους συνεργάτες - υπαλλήλους - υφιστάμενούς του και από την άλλη σύγχρονος μπίζνεσμαν με συνεργάτες υψηλού κύρους, στρατηγικές κινήσεις κλπ. Η πρώτη πλευρά του φαίνεται να υπερισχύει όμως ρε μάγκες μου και να δένει λίγο με τη βλαχομπαρόκ νεοπλουτίστικη νοοτροπία μας πιστεύω. Δηλαδή σε κάποιες στιγμές ηχηρές δηλώσεις και μεταγραφές (ροναλντίνιο - μπερμπάτοφ) αλλά και τσιγουνιές σε άλλες στιγμές που ήταν προφανές ότι η ομάδα θέλει ενίσχυση. Και γενικώς πάντως αμπαλοσύνη. Αυτά δεν πρέπει να τα λέμε?

4. Θεωρώ κατάντια να μιλάμε για διαιτησία σε τέτοια ματς. Ή για τραυματισμούς.

5. Το να πιστεύεις στο ότι πρέπει να έχεις σταθερό πλάνο και να στηρίζεις τον προπονητή είναι σωστό. Το να μην βλέπεις όμως ότι κάποιες φορές ο προπονητής έιναι ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΧΡΗΣΤΟΣ είναι λάθος. Ή ΌΤΙ ΑΠΛΆ ΓΙΑ Χ ΛΌΓΟΥς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΣΕ ΑΥΤΉ ΤΗΝ ΟΜΆΔΑ ΑΥΤΉ ΤΗ ΔΕΔΟΜΈΝΗ ΣΤΙΓΜΉ.

Δηλαδή μας φταίνε οι παίχτες και τα μεθύσια και το ένα και το άλλο. ΟΚ. Τα δέχομαι όλα. ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΤΡΩΜΕ ΓΚΟΛ ΑΠΟ ΛΑΘΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΜΕΤΑΒΙΒΑΣΗΣ ΤΗΣ ΜΠΑΛΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΝΤΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΟΛΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΤΗΜΕΝΑ από την κάθε ομαδούλα με χειρότερο ρόστερ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ; Ότι δηλαδή η ομαδα ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΑΚΤΙΚΗΣ? δεν λέω να φύγει ο προπονητής και αυτό να λειτουργήσει στο να μην ζητηθούν ευθύνες από τον τύπο που έκλεισε αυτές τις μεταγραφές κελεπούρια. Αλλά ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ από εδώ και πέρα έναν προπονητή που να θεωρείται ψιλοαξιόπιστος και να μην είναι τόσο ρίσκο. Μετά με ήρεμο τρόπο ας του πούμε αυτό είναι το μπάτζετ φτιάξε ομάδα και ας μην είναι μπάτζετ τσάμπιονς λήγκ. και μετά ας μην τους κερδίζουμε όλους αλλά να βλέπουμε ένα θέαμα που να γουστάρουμε και ο λαός θα στηρίξει όπως πρέπει. και εκεί ας γίνει όση κριτική θέλετε και στην οπαδικη΄νοοτροπία. Κυρίως για το πως μπορεί να συντηρήσει την παράδοση της "αλητείας" και της δυναμικότητας με τρόπο που να ταιριάζει στη νέα εποχή.

Αυτά.

iasoiako έγραψε:

che4 έγραψε:

iasoiako έγραψε:Να φύγουν αυτοί που ήταν σ'ημερα στο κέντρο της θεσσαλονίκης και πείνανε καφέδες όλο μαγκιές και ντυμένοι σαν κλαρίνα...παίρνουν και 800.000. Αυτοί να φύγουν πρώτα και μετά να φύγουν οι προπονητές.

χωρις ονοματα μη γραφεις τιποτα καλυτερα

O Klaus, μισό πακέτο τσιγάρα κατέβασε σήμερα, o ίδιος που είπε ότι στα ρεπό του κάνει ότι γουστάρει και εν τον νοιάζει.

Δυσκολα εισαι... τον γνωριζω τον Κλαους προσωπικα πολυ καλα και θα σε παρακαλεσω να μην λες πραγματα που δεν ισχυουν για να δημιουργησεις εντυπωσεις.

iasoiako έγραψε:

che4 έγραψε:

iasoiako έγραψε:Να φύγουν αυτοί που ήταν σ'ημερα στο κέντρο της θεσσαλονίκης και πείνανε καφέδες όλο μαγκιές και ντυμένοι σαν κλαρίνα...παίρνουν και 800.000. Αυτοί να φύγουν πρώτα και μετά να φύγουν οι προπονητές.

χωρις ονοματα μη γραφεις τιποτα καλυτερα

O Klaus, μισό πακέτο τσιγάρα κατέβασε σήμερα, o ίδιος που είπε ότι στα ρεπό του κάνει ότι γουστάρει και εν τον νοιάζει.

αδερφε επρεπε να πας και να του πεις δυο λογακια

παλια οι παιχτες οταν εβλεπαν οπαδους τους σεβοταν και μιλουσαν μαζι τους...οχι οτι τοτε δεν καπνιζαν και δεν επιναν αλλα αλλο το ποδοσφαιρο τοτε αλλο σημερα

αν σου ξανα τυχει και σε οποιον τυχει πας βγαζεις δυο φωτο τις ποσταρεις και του λες αυτο αυτο καο αυτο


αν ισχυει βεβαια γοιατι δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω αλλα ουτε σε ξερω κιολας για να σε πιστεψω τυφλα

joshua έγραψε:Εγω παντως που σιχαινομαι τους συναισθηματισμους,πιστευω πως μοναδικη λυση για την ομαδα την παρουσα στιγμη ειναι να στραφει και να κοιταξει προς τα 2-3 μονα υγιη στελεχη που εχει εντος οικογενειας και εχουν απομεινει.Σορρυ αλλα το να διωξει πχ τον Τουντορ και τον Αρνεσεν αυτη τη στιγμη και να βαλεις πχ τον Μιχελς στην θεση του ΤΔ δεν μπορει να αλλαξει το κλιμα στην ομαδα.Ως παραδειγμα θα εφερνα Μπιελσα πχ προπονητη με βοηθο τον Γκαρσια,ΤΔ τον Κοντρερας,και γενικο αρχηγο τον Λινο.Αληθεια ομως θα το θελε κατι τετοιο ο Σαββιδης η τοτε δεν θα μπορουσε να αποτελει το κεντρο του κοσμου καθως αυτοι θα εκλεβαν την παρασταση και την αγαπη του κοσμου?

Μεγάλη αλήθεια είπες φίλε. Αυτό αισθάνομαι και εγώ δυστυχώς

Thanix έγραψε:Απο εδω και περα σε θέλω στο γήπεδο! Θα εισαι μαζί μου συνέχεια! Θέλω να παρεις κλίμα γηπέδου για να βλέπεις τα πράγματα απο μέσα...


Sent from my mind using boobs power

Του είπα και γω να έρθει αλλά δεν μας έκανε την χάρη, να έρθει μαζί μας

SM-G920F

Και ο Αντρε με ενα πακετο καμηλες την ημερα ηταν, τι παει να πει αυτο; αν δουλευει σωστα στην προπόνηση και είναι από τους καλύτερους γιατι να μη παιξει;

vs40 έγραψε: Είναι ξεκάθαρο ότι φταίει κατά το μεγαλύτερο ποσοστό το προπονητικό. Και άλλες ομάδες έχουν νέους παίκτες. Δηλαδή ο Τζέλαρ του γαύρου τι εμπειρία έχει ή οι παίκτες του βάζελου από τις ακαδημίες? Μην ακούω χαζές δικαιολογίες. Μαμημένο προπονητικό του διαβόλου!!! Πως ένας παίκτης να βελτιωθεί στον ΠΑΟΚ όταν έχει 3 τραυματισμούς μέσα σε μια χρονιά/ Αυτό συμβαίνει τόσα χρόνια, και αρχίζω να πιστεύω ότι δεν φταίνε και τόσο οι προπονητές για τη μη βελτίωση των παικτών μας (ατομικά). Βγαίνει MVP ο Γκάρι τραυματίζεται. Άντε να επανέλθει. Το ίδιο ο Χαρίσης, ο Λέοβατς. Έλεος με τη Μεσσιμβρία πια!!!

Γραφεται οτι υπαρχουν σκεψεις για Λολα...


Στα αλλα περι 3-5-2 διαφωνω..
Δεν ειχαμε και καλα επιλογες στα ακρα οποτε επιλεγουμε να εχουμε -1 παικτη στην αναπτυξη (3 πισω) και να μην εχουμε ΚΑΘΟΛΟΥ πλευρες..
ΣΕ ΜΑΤΣ ΠΟΥ ΚΑΙΓΕΣΑΙ ΝΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ?
Σε ποιο πλανητη ειναι αυτο ορθολογικο? Δλδ τωρα που δε θα εχουμε φορ θα κατεβουμε με 4-6-0 ?

Με τις επιλογες που εχεις, κανεις το καλυτερο δυνατο-ορθολογικο χωρις αλλαγη σε συστηματα που εχουν αποδειχθει οτι μας βραχυκυκλωνουν και φερνουν ανασφαλεια στους παικτες σε ενα πολυ κρισιμο σημειο...

Και ποια ειναι τα ακρα που δεν ειχαμε?
Ειχες Κιτσιου-Τζαβελα στα μπακ, Μυστακιδη και Πελκα στις πλευρες και Λεοβατς εστω κ αναγκαστικα ως εξτρεμ για 30 λεπτα (ή αντιστροφα για 60 λεπτα λεοβατς και μετα για 30 Μυστακιδης)

Σαμπο στον αξονα που στον ΠΑΟΚ ΜΟΝΟ εκει εχει αποδωσει καπως και αν δεν τραβηξει, βαζεις Γκολασα...
(αν κ επρεπε να ειναι αντιστροφα με γκολασα στο αρχικο σχημα, γιατι αυτος ειναι που στα τελευταια 2 ματς πηρε ρυθμο κ βοηθησε την ομαδα επιθετικα, ενω ο Σαμπο ηταν πολυ ανενεργος)

Δεν ειναι πυρηνικη επιστημη!

pilotos έγραψε:

Thanix έγραψε:Απο εδω και περα σε θέλω στο γήπεδο! Θα εισαι μαζί μου συνέχεια! Θέλω να παρεις κλίμα γηπέδου για να βλέπεις τα πράγματα απο μέσα...


Sent from my mind using boobs power

Του είπα και γω να έρθει αλλά δεν μας έκανε την χάρη, να έρθει μαζί μας

SM-G920F

Thanix τώρα το είδα!
Στην 4 εννοείς; Δύσκολα με κόβω... Να δω από μέσα τι;
Εν πάσει περιπτώσει, θα το μιλήσουμε μετά την εξεταστική μου...ευχαριστώ πάντως!

ezln-gate4 έγραψε:1. Γενικώς πιστεύω ότι στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο καμιά φορά πρέπει να μην τα μπερδεύεις όλα στη σκέψη σου και να τα κάνεις κουλουβάχατα. Πχ άλλο πράγμα είναι η οπαδική συμπεριφορά / νοοτροπία και άλλο η επιχειρηματική λειτουργία και ο τρόπος που αποτυπώνεται (ή όχι στο αγωνιστικό κομμάτι). Ή και πιο ειδικά: άλλο πράγμα η διαιτητική αδικία και άλλο η ανικανότητα.Δεν είναι ότι δεν συνδέονται και καθόλου όλα τα παραπάνω αλλά καμιά φορά έχει αξία να τα συζητάς αυτοτελώς και να μην πιστεύεις πχ ότι "έφταιγε η 4 που φώναζε και χάσαμε." κρίμα είναι.

2. Γίνομαι πιο συγκεκριμένος : Το να βρίζει ο κόσμος του ΠΑΟΚ την διοίκηση όταν βρίσκεται σε αυτό το χάλι η ομάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Μπορεί να μην είναι η λύση ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Δεν μπορεί κάθε ένας από δημοσιογράφους μέχρι σχολιαστές εδώ μέσα να λένε "πωπω τι έπαθε ο Σαββίδης, αχαριστία, κακοκαρδίστηκε, πάρε τα λεφτά σου και φύγε" και άλλα τέτοια. Υπάρχει περίπτωση ο Σαββίδης να πρέπει να σκεφτει ότι κάνει τρομπιές και είναι λογικό να μην τον συμπαθεί ο κόσμος; Ή να το αποκλείσουμε σαν ενδεχόμενο? Στην τελική ο Σαββίδης πιστεύουμε ότι κάνει ότι κάνει μόνο για την καύλα του? Δεν συνδέει την παρουσία του στον ΠΑΟΚ και την λαοφιλία που αποκτά (ή όχι) με τα υπόλιπα σχέδιά του? Δεν τα περίμενε πιστεύετε αυτά? Δεν είναι μέρος του παιχνιδιού? Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει ο κόσμος; Να τρώμε π@υτσες τη μία μετά την άλλη και να λέει "ζήτω μπράβο γιούχου"?

3. Γιατί οκ εγώ δεν είμαι φαν της υγιούς επιχειρηματικότητας ιδεολογικά αλλά δόξα τον παντοδύναμο με τα τέσσερα γράμματα, έχω ζήσει την επιχειρηματική λειτουργία από πόστα καλά. Ο Ιβάν είναι ένας διαρκής μετεωρισμός. Από τη μία παλαιού τύπου επιχειρηματίας - πατερφαμίλιας που παρεμβαίνει σε όλα και μπορεί να αλλάξει αψυχολόγητα και εν ριπεί οφθαλμού απόφαση γράφοντας στα @@ του, τους συνεργάτες - υπαλλήλους - υφιστάμενούς του και από την άλλη σύγχρονος μπίζνεσμαν με συνεργάτες υψηλού κύρους, στρατηγικές κινήσεις κλπ. Η πρώτη πλευρά του φαίνεται να υπερισχύει όμως ρε μάγκες μου και να δένει λίγο με τη βλαχομπαρόκ νεοπλουτίστικη νοοτροπία μας πιστεύω. Δηλαδή σε κάποιες στιγμές ηχηρές δηλώσεις και μεταγραφές (ροναλντίνιο - μπερμπάτοφ) αλλά και τσιγουνιές σε άλλες στιγμές που ήταν προφανές ότι η ομάδα θέλει ενίσχυση. Και γενικώς πάντως αμπαλοσύνη. Αυτά δεν πρέπει να τα λέμε?

4. Θεωρώ κατάντια να μιλάμε για διαιτησία σε τέτοια ματς. Ή για τραυματισμούς.

5. Το να πιστεύεις στο ότι πρέπει να έχεις σταθερό πλάνο και να στηρίζεις τον προπονητή είναι σωστό. Το να μην βλέπεις όμως ότι κάποιες φορές ο προπονητής έιναι ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΧΡΗΣΤΟΣ είναι λάθος. Ή ΌΤΙ ΑΠΛΆ ΓΙΑ Χ ΛΌΓΟΥς ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΊ ΣΕ ΑΥΤΉ ΤΗΝ ΟΜΆΔΑ ΑΥΤΉ ΤΗ ΔΕΔΟΜΈΝΗ ΣΤΙΓΜΉ.

Δηλαδή μας φταίνε οι παίχτες και τα μεθύσια και το ένα και το άλλο. ΟΚ. Τα δέχομαι όλα. ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΤΡΩΜΕ ΓΚΟΛ ΑΠΟ ΛΑΘΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΜΕΤΑΒΙΒΑΣΗΣ ΤΗΣ ΜΠΑΛΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΝΤΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΟΛΗ ΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΤΗΜΕΝΑ από την κάθε ομαδούλα με χειρότερο ρόστερ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΝΑΠΤΥΣΣΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ; Ότι δηλαδή η ομαδα ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΑΚΤΙΚΗΣ? δεν λέω να φύγει ο προπονητής και αυτό να λειτουργήσει στο να μην ζητηθούν ευθύνες από τον τύπο που έκλεισε αυτές τις μεταγραφές κελεπούρια. Αλλά ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ από εδώ και πέρα έναν προπονητή που να θεωρείται ψιλοαξιόπιστος και να μην είναι τόσο ρίσκο. Μετά με ήρεμο τρόπο ας του πούμε αυτό είναι το μπάτζετ φτιάξε ομάδα και ας μην είναι μπάτζετ τσάμπιονς λήγκ. και μετά ας μην τους κερδίζουμε όλους αλλά να βλέπουμε ένα θέαμα που να γουστάρουμε και ο λαός θα στηρίξει όπως πρέπει. και εκεί ας γίνει όση κριτική θέλετε και στην οπαδικη΄νοοτροπία. Κυρίως για το πως μπορεί να συντηρήσει την παράδοση της "αλητείας" και της δυναμικότητας με τρόπο που να ταιριάζει στη νέα εποχή.

Αυτά.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Η μονη διαφωνια για τον τυπο που εφερε τους παιχτες.

απο πικρα σε πικρα παμε
πιο αρρωστημενη ομαδα πεθαινεις
εχουμε ομαδα χωρις σεντερ φορ, χωρις εξτρεμ και χωρις επιτελικο, κι αντε μετα να δημιουργησεις φασεις
κατι Πελκας,Κιτσιου και να χαμε να λεγαμε ακαδημιες που τους θεωρουμε και παιχτες..
ας βαλουν να βλεπουν μια βδομαδα το γκολ της γριας να μαθαινουν πως γινονται τα πλασε

Μια χαρά ειναι η τέσσερα Ρομάν. Ωραία φάση

Έχουμε φτάσει στο σημείο ο ΠΑΟΚτσής να μην νοιάζεται καν για την κακή εξωγηπεδική ζωή των παικτών και μετά αναρωτιόμαστε πώς έχουμε μικρύνει οπαδικά.