Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...
Άβαταρ μέλους
Willie the Pimp
Δημοσιεύσεις: 1263
Εγγραφή: Πέμ 09 Δεκ 2021, 14:06

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Willie the Pimp »

τσιριγωτης έγραψε:Μην λες κακή κουβέντα για ντεν τρις γιατί θα σου την πέσουν.
Εγώ τον πλήρωσα τον βαζελο για το δω κ κοπανάω το κεφάλι μου. Πόσο ΠΑΟΚ ήταν αυτό το διήμερο... από καρπαζια σε καρπαζια..
Έχω αποφασίσει να μην σχολιάζω τα παιχνίδια για να μην νευριαζω
Καλώς τον κι ας άργησε... για πες μας λοιπόν τι είδες αφού επέλεξες να πλερώ τον ΑΣ του βάζελου και να δεις τον αγώνα.
ΥΓ Ποιος σου την έπεσε για τον Ντεντρις έτσι γενικά και αόριστα;; Εγώ γιατί θυμάμαι να κάνεις κριτική στον Ντεντρίς έτσι γιατί δεν τον γουστάρεις (ή προτιμάς άλλον διαγώνιο) και να σε διαψεύδουν τα στατιστικά;
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

PaokPatraG4 έγραψε: Εγώ βασικά θα ήθελα κάποιον καλύτερο του ήδη δοκιμασμένου Ντεν Ντρις....Είναι μεγάλο το πρόβλημα στην διαγώνιο πιστεύω....Δεν λέω στον 2ο γύρο εχει στρώσει κάπως η ομάδα σε μπλοκ άμυνα λόγω κ της παρουσίας του σπουδαίου σε καριέρα Ρώσου Γίγαντα....Απλά είμαι απογοητευμένος από την επιλογή διαγωνίου από το καλοκαίρι....
Φυσικά και θέλεις καλύτερο διαγώνιο. Δεν υπάρχει καμία αμφισβήτηση σε αυτό. Όμως πρέπει να σκεφτούμε και τι οικονομικά δεδομένα έχουμε. Όταν έχεις ένα μετρημένο μπάτζετ, αμέσως οι επιλογές περιορίζονται. Και σαφώς το καλοκαίρι και με γνώμονα το τι έγινε με τον Ράπτη, αποφασίστηκε να μείνει ο Ντε Ντρις για να εξοικονομηθούν χρήματα και να δοθούν στους ακραίους. Κακά τα ψέματα ο Μπραμ παίρνει γύρω στις 60.000 ευρώ. Επομένως μοιραία η ομάδα κινήθηκε με την παραμονή του γιατί με τα 60.000 ευρώ που παίρνει κάνει πολλά περισσότερα. Και στο μπλοκ είναι καλός, και άμυνες παίρνει, αλλά και βοηθάει στο σερβίς. Και επίσης με 60.000 ευρώ δε βρίσκεις παίκτη που θα κάνει περισσότερα από αυτά που κάνει ο Βέλγος. Εδώ ο Στερν που παίρνει κοντά 200.000 δεν κάνει ούτε τα μισά του Ντε Ντρις.

Και μάλιστα προσπάθησαν να φέρουν το χειμώνα ένα διαγώνιο αλλά υπήρχε οικονομική διαφορά.

Τώρα γιατί δεν κυνηγάνε να φέρουν ακόμα και άσημους παίκτες, αυτό είναι κάτι που βαραίνει τη διοίκηση καθώς δε διαθέτει στοιχειώδεις γνώσεις και σκάουτινγκ. Όταν ο στατιστικολόγος δεν έχει ουσιαστική συμμετοχή στην αναζήτηση παικτών ή όταν δεν έχεις έναν τιμ μάνατζερ που να ξέρει (ο τεχνικός διευθυντής έχει πάει περίπατο), τότε θα αναλώνεσαι σε επιλογές των ατζέντηδων, που φυσικά θα κοιτάξουν να πάρουν όσα περισσότερα χρήματα γίνεται. Και αυτό σημαίνει και επιλογές που δεν αξίζουν τα χρήματα.

Για παράδειγμα μπορείς να φέρεις παίκτες όπως ο Χερ ή ο Μολίνα. Αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει η διάθεση για αυτό. Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι υπάρχουν έξω παίκτες που μπορούν να κάνουν τη διαφορά και ας μην είναι σε εθνικές ή γνωστοί.
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Μιλενκοσκι:

Συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό για τη νίκη. Ήταν πιο συγκεντρωμένοι σε κρίσιμα σημεία του ματς. Ήταν απίστευτο που είχαμε τόσες ευκαιρίες να πάρουμε το τρίτο σετ και δεν το πήραμε. Ωστόσο πιστεύω ότι όλη η σειρά με τον Παναθηναϊκό θα είναι παιχνίδια σαν και αυτό είτε είναι στο πρωτάθλημα, στο κύπελλο ή στο Λιγκ Καπ. Ο Παναθηναϊκός είναι ίσως η καλύτερη ομάδα αυτή τη στιγμή στο πρωτάθλημα και το έδειξε καθώς τερμάτισε πρώτος. Εμείς δείξαμε χαρακτήρα εδώ στο πρώτο παιχνίδι και πρέπει να συνεχίσουμε για να είμαστε ακόμα καλύτεροι. Είμαστε χαρούμενοι από το από την εμφάνιση αλλά όχι από το αποτέλεσμα. Όταν έχουμε καλό σερβίς το μπλοκ μας ήταν καλό και νομίζω είχαμε περισσότερα από τον Παναθηναϊκό».
Άβαταρ μέλους
CCCP
Δημοσιεύσεις: 6424
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 23:26

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από CCCP »

To προβλημα με το διαγωνιο ειναι εδω και χρονια. Δε γινεται χωρις ενα κανονι που μπορει να σκοτωσει μπαλες σε κρισιμα σημεια απο δυσκολες θεσεις και απεναντι σε μπλοκ κτλ.

Χτες υπηρχαν πολλαπλα σημεια στο ματς που δε μπορουσαμε να παρουμε ενα ποντο γιατι επι σειρα επιθεσεις με το ζορι περνουσαμε το μπλοκ και αν. Ο Βαζελος απο την αλλη ειχε περιοδους στο ματς που ηταν σα να μην ειχαμε μπλοκ, ουτε να ακουμπησουμε τη μπαλα δε μπορουσαμε οχι να σπασουμε κι ολας.

Απο την μια ειμασταν τοσο κοντα τουλαχιστον στο tie break και απο την αλλη και τοσο κοντα που ηταν το τελικο σκορ απιστευτο ειναι γιατι καλο ματς δε μπορεις να πεις οτι καναμε.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Πέμπτη 14 Μαρτίου και ώρα 17:00, στο PAOK Sports Arena.

Οι τιμές είναι οι εξής:

Γενική είσοδος: 5€
VIP: 10€
VIP Lounge: 50€ (Εισιτήριο κατόπιν τηλεφωνικής συνεννόησης με το 2310988000)
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Για τον δεύτερο ημιτελικό της Volley League, εντός έδρας, κόντρα στον Παναθηναϊκό (14/03, 17:00), μίλησε στο acpaok.gr, ο λίμπερο του ΠΑΟΚ, Μενέλαος Κοκκινάκης.

Μενέλαος Κοκκινάκης:

«Αυτές τις ημέρες των πλέι-οφ, ένα πολύ καλό συστατικό είναι η αμνησία. Πρέπει να παθαίνεις αμνησία, να ξεχνάς το προηγούμενο παιχνίδι. Θεωρώ σαν ομάδα το έχουμε αυτό, έτσι πρέπει να κάνουμε. Χάσαμε ένα παιχνίδι στο οποίο μπορούσαμε να ήμασταν μπροστά στο σκορ κάποια στιγμή. Ο Παναθηναϊκός είναι μία δυνατή ομάδα, κατάφερε να γυρίσει το τρίτο σετ, εμείς προσπαθήσαμε να το κάνουμε στο τέταρτο, δεν τα καταφέραμε, έτσι είναι το βόλεϊ, όλα κρίνονται στις λεπτομέρειες. Η ουσία που κρατάμε είναι ότι βρισκόμαστε πίσω στην σειρά. Τώρα παίζουμε ένα παιχνίδι στο γήπεδο μας, παθαίνουμε την αμνησία όπως προανέφερα, ξεχνώντας το προηγούμενο παιχνίδι από σήμερα και κοιτάμε τον δεύτερο ημιτελικό. Θέλουμε με την βοήθεια του κόσμου, τον οποίον καλούμε στο γήπεδο, να κάνουμε ξανά την δική μας προσπάθεια, να δώσουμε τον καλύτερο μας εαυτό, για να καταφέρουμε να φέρουμε την σειρά στο 1-1.

Έχουμε δύο μέρες να προετοιμαστούμε, η κατάσταση του σώματος είναι πολύ σημαντική σε τέτοιου είδους σειρές, διότι είναι πολύ κοντά παιχνίδια. Κάθε παιχνίδι είναι ξεχωριστό, μπορεί να δούμε κάτι άλλο απ' ότι στο πρώτο παιχνίδι, είμαστε προετοιμασμένοι γι' αυτό και ίσως να υπάρχει αλλαγής στρατηγικής στο παιχνίδι. Αυτά είναι τα δεδομένα και κοιτάμε μπροστά».



:opaokara:
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

CCCP έγραψε:To προβλημα με το διαγωνιο ειναι εδω και χρονια. Δε γινεται χωρις ενα κανονι που μπορει να σκοτωσει μπαλες σε κρισιμα σημεια απο δυσκολες θεσεις και απεναντι σε μπλοκ κτλ.

Χτες υπηρχαν πολλαπλα σημεια στο ματς που δε μπορουσαμε να παρουμε ενα ποντο γιατι επι σειρα επιθεσεις με το ζορι περνουσαμε το μπλοκ και αν. Ο Βαζελος απο την αλλη ειχε περιοδους στο ματς που ηταν σα να μην ειχαμε μπλοκ, ουτε να ακουμπησουμε τη μπαλα δε μπορουσαμε οχι να σπασουμε κι ολας.

Απο την μια ειμασταν τοσο κοντα τουλαχιστον στο tie break και απο την αλλη και τοσο κοντα που ηταν το τελικο σκορ απιστευτο ειναι γιατι καλο ματς δε μπορεις να πεις οτι καναμε.
Το βόλεϊ έχει προχωρήσει πολύ για να εξαρτάσαι από τον διαγώνιο μόνο για να νικήσεις ένα παιχνίδι. Τόσο ο διαγώνιος όσο και οι ακραίοι πρέπει να κουβαλήσουν μια ομάδα επιθετικά. Ο Παναθηναϊκός έχει μόνο τον Ερνάντεθ, καθώς τόσο ο Κόβαρ όσο και ο Πρωτοψάλτης ήταν και είναι μέτριοι φέτος. Οι κεντρικοί θα μπουν στο παιχνίδι μόνο εάν η υποδοχή του δεν πιεστεί. Ο Ερνάντεθ από μόνος του δε θα φέρει την άνοιξη και αυτό έχει φανεί και πέρσι.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι πρέπει να απαιτούμε την ίδια απόδοση από τα επιθετικά μας όπλα. Γιατί με έναν μόνο παίκτη μπορεί να κερδίσεις ένα παιχνίδι, σειρά αγώνων όμως όχι. Και αυτό είναι αποδεδειγμένο.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Εικόνα

Και τα στατιστικά του πρώτου ημιτελικού που αποτελούν το οδηγό μας για τον αυριανό δεύτερο ημιτελικό!

Όπως βλέπουμε τρεις τομείς πρέπει να βελτιωθούν ώστε να φέρουμε τη σειρά ξανά πίσω στην Αθήνα.

Ξεκινάω με τη βάση και αυτή είναι η πρώτη μπάλα. Ο Φαν Χάρντερεν έκανε ένα κάκιστο παιχνίδι στην υποδοχή, ο Τρούχτσεφ είχε ένα μέτριο προς κακό παιχνίδι που το μακιγιάρει το γεγονός ότι σχεδόν όλες οι θετικές προσπάθειές του ήταν άριστες. Όμως έχει παίξει και πολύ καλύτερα και πρέπει να ανέβει σε αυτόν τον τομέα. Ο Κοκκινάκης ήταν ο μόνος διασωθέντας, αλλά μπορεί και πολύ καλύτερα στο κομμάτι της άριστης υποδοχής (28% είναι πολύ μέτριο για την ικανότητά του). Και μάλιστα όπως θα δείτε, σε κάθε ήμασταν όλο και χειρότεροι. Όταν το καλύτερο ποσοστό είναι το 50% και 33% άριστες σε 18 προσπάθειες στο 2ο σετ, τότε σημαίνει ότι η απόδοση ήταν κάτω του μετρίου. Η ομάδα έχει δείξει ότι μπορεί να αντιμετωπίσει επιθετικά σερβίς και πρέπει να δείξει μεγαλύτερη συγκέντρωση στον τομέα αυτό. Όσο η πρώτη μπάλα δεν είναι καλή, τόσο πιο δύσκολο γίνεται το έργο για τον πασαδόρο της ομάδας να μοιράσει το παιχνίδι.

Και αυτό φάνηκε και στο μοίρασμα του Γαλιώτου, όπου όλες οι επιθέσεις μοιράστηκαν στους ακραίους και στη διαγώνιο περιορίζοντας τους κεντρικούς σε 11 επιθέσεις αθροιστικά. Το παιχνίδι επομένως ήταν επόμενο να γίνει πολυδιάστατο και το μπλοκ να εφαρμοστεί στα άκρα της ομάδας. Και αν υπολογίσουμε ότι η κακή υποδοχή έκανε το παιχνίδι μας και πιο αργό, η κατάσταση επιδεινώθηκε περισσότερο ως προς την ανάπτυξη του παιχνιδιού.

Το δεύτερο σημείο έχει να κάνει με την επιθετική επίδοσή μας. Ήμασταν επιεικώς κάκιστοι. Ο Φαν Χάρντερεν ήταν πολύ κακός σε αυτό το παιχνίδι. Δέχτηκε τα περισσότερα μπλοκ, δεν τελείωσε πολλές επιθέσεις, ενώ έκανε και τα περισσότερα λάθη. Μετά από πολύ καιρό βλέπω τον Ολλανδό να είναι κακός επιθετικά και αυτό πρέπει να βελτιωθεί άμεσα. Ο Ντε Ντρις ακολουθεί με μια επίσης μέτρια προς κακή εμφάνιση μετά από ένα χρονικό διάστημα όπου ήταν εξίσου καλός με τον Μάαρτεν. Το πρόβλημα δεν είναι τόσο τα λάθη και το πόσες φορές δέχτηκε μπλοκ (καθώς ήταν λίγα), αλλά το γεγονός ότι δεν τελείωσε σωστά τις επιθέσεις. Ένας παίκτης, που είναι καλός στο ψηλό παιχνίδι και έχει επίσης έναν πασαδόρο που παίζει καλά την πρώτη μπάλα, πρέπει να έχει πολύ καλύτερα ποσοστά και ειδικά σε αυτά τα παιχνίδια. Ο Τρούχτσεφ ήταν ο μόνος που είχε μια μέτρια εμφάνιση. Ελάχιστα λάθη, αλλά πρέπει να ανεβάσει την αποτελεσματικότητά του, καθώς μας έχει συνηθίσει σε καλύτερες εμφανίσεις.

Η κακή επίθεση φάνηκε και στην κόντρα μπάλα όπου σε 35 άμυνες είχαμε μόνο 31% επιτυχημένες έναντι 41% του Παναθηναϊκού. Σίγουρα υπάρχουν και άλλοι παράγοντες σε αυτό το στατιστικό, αλλά είναι ένα γρήγορο στοιχείο για να δει κανείς ότι και στην άμυνα ο ΠΑΟΚ δεν είχε εύκολο πόντο.

Και ο συνδυασμός κακή υποδοχή-κακή επίθεση φαίνεται και στο γεγονός ότι ο ΠΑΟΚ είχε μόνο 27 επιθέσεις από θετική υποδοχή και μόνο 48% αποτελεσματικότητα, ενώ είχαμε επίσης 29 προσπάθειες από αρνητική υποδοχή με 34% αποτελεσματικότητα. Και το πιο τρανταχτό στατιστικό που δείχνει το θέμα είναι ότι ο ΠΑΟΚ ήθελε πάνω από 2 υποδοχές για να πάρει έναν πόντο (2.27 υποδοχές ανά πόντο). Όταν χρειάζεσαι 2 υποδοχές και περισσότερες για να σκοράρεις σημαίνει ότι οι δύο τομείς σου υπολειτουργούν.

Το τρίτο και τελευταίο σημείο είναι το σερβίς μας. Κάναμε τα μισά σχεδόν λάθη που έκανε ο Παναθηναϊκός, αλλά δε βάλαμε ποτέ δύσκολα στο γηπεδούχο. Αυτό αποτυπώνεται από το γεγονός ότι συνολικά ο Παναθηναϊκός είχε σε 80 προσπάθειες 65% υποδοχή και 36% άριστη έναντι 40% και 18% άριστη σε 65 προσπάθειες του ΠΑΟΚ. Κατευθείαν είχε καλύτερη πρώτη μπάλα και αυτό φάνηκε και στο μοίρασμα του παιχνιδιού όπου όλοι σχεδόν είχαν διψήφιο αριθμό επιθέσεων, αλλά και στο γεγονός ότι είχε 52 προπάθειες με θετική υποδοχή έναντι 27 του ΠΑΟΚ με ποσοστό στο 58% έναντι 48% του ΠΑΟΚ. Και βέβαια είχε λιγότερες προσπάθειες με αρνητική υποδοχή όπου σχεδόν πάνω από τις μισές ήταν επιτυχημένες. Το βασικό στοιχείο όμως είναι ότι ήθελε 1.6 υποδοχές για να πάρει έναν πόντο. Αυτό από μόνο του δείχνει και την ευκολία που είχε ο Παναθηναϊκός στην υποδοχή.

Το προσωπικό μου συμπέρασμα είναι ότι ο ΠΑΟΚ έκανε ένα κακό παιχνίδι αλλά έδειξε ότι δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση χαοτική διαφορά από τον Παναθηναϊκό. Αυτό αποτυπώνεται κυρίως στο γεγονός ότι ο Παναθηναϊκός εξαρτήθηκε περισσότερο στον Ερνάντεθ και έπειτα στους κεντρικούς του στο επιθετικό σκέλος. Οι Κόβαρ και Πρωτοψάλτης ήταν μέτριοι προς κακοί και η καλή υποδοχή του Παναθηναϊκού βοήθησε τους γηπεδούχους να έχουν τον έλεγχο του παιχνιδιού. Το δεύτερο κομμάτι ήταν ότι ήταν καλύτερος στο σερβίς από τον Παναθηναϊκό. Μπορεί να έκανε τα περισσότερα λάθη από κάθε άλλη φορά αλλά προκάλεσε ζημιές στον Δικέφαλο. Το κομμάτι αυτό μπορεί να βελτιωθεί. Η εικόνα όμως των Κόβαρ και Πρωτοψάλτη συνεχίζει να προβληματίζει τον Παναθηναϊκό και μια ισοφάριση της σειράς μπορεί να προκαλέσει περισσότερα θέματα. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να παρουσιαστεί ψύχραιμος και συγκεντρωμένος!

ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ!!!!
Patron
Δημοσιεύσεις: 6190
Εγγραφή: Δευ 21 Ιούλ 2014, 11:16

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Patron »

Στις δύο νίκες παίζεται;
tasso85
Δημοσιεύσεις: 2861
Εγγραφή: Δευ 06 Δεκ 2010, 11:32

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από tasso85 »

στις τρεις 18,21 και 25 Μαρτιου οι υπολοιποι αγωνες μετα απο αυριο
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

2ος ημιτελικός και ώρα για ισοφάριση!

Στις 17:00 ώρα Ελλάδος (16:00 ώρα Ολλανδίας) ο ΠΑΟΚ αναμετράται με τον Παναθηναϊκό με στόχο τη νίκη που θα φέρει τη σειρά πίσω στην Αθήνα.

Όλοι μαζί να στηρίξουμε την ομάδα εντός και εκτός γηπέδου!

Το παιχνίδι θα μεταδοθεί από την ΕΡΤ3.

ΠΑΜΕ ΠΑΟΚΑΡΑ!!!!

Υ.Γ. Τα θετικά vibes μου από το γραφείο! :D
Cylon-4
Δημοσιεύσεις: 10551
Εγγραφή: Κυρ 21 Νοέμ 2021, 14:11

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Cylon-4 »

Θα παρουμε το ματσακι 3-0 , για να προλαβουμε να ειμαστε στην Τουμπα, στην ωρα μας.
:opaokara:
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

That's the spirit! :D

Σήμερα καλή ασπρόμαυρη μέρα θα είναι!
τσιριγωτης
Δημοσιεύσεις: 3938
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:47

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από τσιριγωτης »

Κ μόλις είδαμε τι είναι να έχεις διαγώνιο
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54497
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Λαοθάλασσα στο Παλατάκι πάλι...
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρωτάθλημα”