figurehead4 έγραψε:Blackgr4 έγραψε:
Ποιος χαρακτήρισε αχάριστο τον ΠΑΟΚτσή που αντιδρά στις στραβές; Τι αόριστα συμπεράσματα είναι αυτά;
Μια χαρά κάνει ο ΠΑΟΚτσής που αντιδρά στις στραβές. Σιγά μην κάθεται σαν το βόδι να βαράει παλαμάκια.
Ποια είναι όμως η αντίδραση; Το πάρε μπούλο άμπαλε Ρουμάνε κλεφτοκοτά που δεν βάζεις τον Θυμιάνη να ισοπεδώσει τους Τσικίνιο, Πινέδα, Αράο; Είναι αυτή νορμάλ αντίδραση;
Ή μήπως το αυθαίρετο συμπέρασμα πως αν έμενε ο Τζίμας θα έβαζε 57 γκολ και θα έβγαζε 36 ασίστ, αλλά ο κακός ο κλεφτοκοτάς Ρουμάνος προτίμησε τον Σαμάττα;
Ο ΠΑΟΚτσής και ο οπαδός κάθε ομάδας, το πρώτο πράγμα που θέλει (και θα πρεπε) είναι η ομάδα του να πηγαίνει όλο και καλύτερα. Τελειώσαμε.
Η αντίδραση είναι απόλυτα λογική, αλλά δεν γίνεται και να ξεφεύγει από συγκεκριμένα όρια και σίγουρα είναι απαράδεκτο να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας λες και αντικειμενικά θα έπρεπε να είμαστε σήμερα στο +20 από τον δεύτερο.
Η ομάδα του Σάντος δεν άξιζε να πέσει και δεν έπεσε. Όχι όμως επειδή μαζευόμασταν εμείς έξω από το γήπεδο και φωνάζαμε είμαι ΠΑΟΚ δεν πάει άλλο διώξε πια τον Πορτογάλο.
Τερμάτισε όπου τερμάτισε, γιατί εκεί άξιζε να τερματίσει. Σιγά μην άξιζε να σηκώσει κούπα ο Κνολ και ο Σάλμον.
ΥΓ Από την Ευρώπη αποκλείστηκε γιατί ο Φωτάκης μέσα στο Χέρενφεν, από τα 5 μέτρα, σουτάρει πάνω στον τερματοφύλακα. Μπροστά μου έγινε.
Τέλος πίστεψε με, δεν είσαι ο μόνος που έσταξε ότι μπορούσε για να φέρει ο ΠΑΟΚ σοβαρούς παίκτες.
Ορισμένοι το κάναμε και αρκετά νωρίτερα για να μείνουν παίκτες και να μην έχουμε προσφυγές.
Ειδικά όμως όσοι νιώθαμε, δεν καβαλήσαμε ποτέ το καλάμι και όσο και αν αισθανόμασταν πρωταθλητές εκτός γηπέδου, είχαμε λίγο μυαλό για να καταλάβουμε τι αξίζαμε εντός γηπέδου.
ΥΓ Κάτι πήρε το μάτι μου για 20χρονους που ο κλεφτοκοτάς άμπαλος Ρουμάνος δεν τους θέλει.
Δεν έχετε ιδέα. Καμία όμως. Μακάρι κάποια στιγμή να μιλήσει ο Κουλιεράκης για το ποιος τον κράτησε στην ομάδα και ποιοι ήθελαν να φύγει δανεικός. Μακάρι.
Δεκτό που μου λες για το αόριστο συμπέρασμα για τους χειροκροτητες, όμως μετα είσαι εσύ γεμάτος αυθαίρετα συμπεράσματα και ξεφτιλίζεις την άποψη μου με λόγια που δεν είπα ποτέ. Ένα ενα:
Εγώ δεν είπα ποτέ να φύγει γιατί δεν βάζει τον Θυμιανη ή τον Τζίμα. Εγώ λέω ότι οι περιπτώσεις αυτές δείχνουν έναν ανειλικρινή προπονητή που έχει χάσει την αξιοπιστία του μπροστά στους παίχτες του. Πιο τρανταχτό παράδειγμα τελευταία του Θυμιάνη Εγώ σου λέω ότι είναι λίγος και το ξέρει ο κόουτς και δεν τον βάζει. Βγαίνει όμως και λέει πως τον αδίκησε και λίγες μέρες μετά στο πρώτο ματς που τον έχει πραγματικά ανάγκη, προτιμά τον έτοιμο να καταρρεύσει Σβαμπ. Και αντε στην αρχή να πεις ήθελε να δει, μα μετα που είδε τα χάλια, ούτε λεπτό δεν θεώρησε τον αδικημένο ικανό να αντικαταστήσει ένα "πτωμα' αγωνιστικό που ήταν να τον λυπάσαι. Με Ντεσπότοφ τα ίδια. Τον ρωτάει το καλοκαίρι αν με πιστεύεις, αν θα παίζω η να βρω ομάδα και του λέει ναι φυσικά σε πιστευω, αλλά με τα πρώτα παιχνίδια Τάισον κι ας σερνεται. Πέρυσι με τον Τζίμα μόνο τυφλοί δεν έβλεπαν πως είναι ανώτερος του Σαμάτα. Να οι ευκαιρίες στον τελειωμένο Σαμάτα και τέλος από το Φλεβάρη ο πιτσιρικάς. Μετά δηλώσεις πως ήθελα να μείνει. Έλεος. Αρχή μεταγραφών δηλώνει "ελπίζω να μείνει ο Κουλιεράκης" παίρνοντας σαφή θέση στο ποιος να πουληθεί. Και μετά την παραμονή έκπληξη του Ντέλια να σου οι κωλοτουμπες. Μα χαζοί νομίζει είναι οι παίχτες; Πρώτες δηλώσεις μετά τη λίστα, εγώ ήθελα Μουργκ, ο Σαμάτα αδικήθηκε. Ελάτε στη θέση του Τσάλοφ και του Σορετίρε. Που το βλέπουν και στην πράξη πως δεν τους γουστάρει.
Ποιοι μένουν; Οι γνωστοί κι αγαπημένοι του.
Χαμένα αποδυτήρια, μηδέν πειθαρχία, τέλος κάθε ομάδας.
Ποιος μιλάει για το ποιος να παίζει και ποιος όχι;
Για τις σαρδέλες δεν είπα πως έπρεπε να πάρουν τίτλο. Αλλά Παράσχο είχαμε για να βγούμε δέκατοι. Ναι το είπα, πίεσε και ήρθαν παιχταράδες. Και στέρεψε η βρύση κι έφυγε τρέχοντας. Ξαναλέω καλά έκανε, αλλά όχι και αγιοποίηση. Αφού τα θυμάσαι τα παιχνίδια με Χερενβεν, τι ακριβώς δικαιολογίες; Ο Δερμιτζάκης με Αγιαξ και Φενερ ήταν όαση μπροστά του στα ευρωπαϊκά. Δεν τους συγκρίνω, απλώς δεν μπορώ την τόση αγιοποίηση.
Για το οικονομικο, συγγνώμη αλλά δεν με ξέρεις καθόλου για να πεις νωρίτερα από μένα κτλ. Και με Σαλπιγγιδη και με συλλαλητήρια και με ερανους για αδερφια στη φυλακή και με ΑΣ και με μετοχές και όλο το μενού δοκίμασα. Αλλά δεν έχει σημασία. Σημασια έχει να μην βγαίνει ο κάθε Σαντος ήρωας και ο κάθε ανώνυμος οπαδός αχάριστος, αμπαλος, βρικόλακας που δίψα για αίμα και άλλα όμορφα που γράφονται εδώ.
Για τον Κουλιεράκη μην υπονοείς ότι τον κράτησε ο Λουτσέσκου. Για όνομα. Ο τύπος έκανε σαματά μεγάλο που δεν ανανέωνε ο Κρέσπο και το λαμογιο ο Ζαφείρης που έκανε την ξερή με το Νάσμπεργκ και θα ερχόταν Αύγουστο τελικά είπε την παπαρια του για να καλυφθει πως πιστεύει στον Κούλιε τον οποιο δεν είχε πάει να τον δει πουθενά. Με Λέφσκι ο προπονητής ξεκίνησε Κάργα. Εκτός αν εννοείς πως ζήτησε να μείνει στο ρόστερ μετά που έμαθε πως ο Νάσμπεργκ θα αριβαρει τέλη Αυγούστου. Πάσο τότε, αλλά άσχετο με την ουσία αν ήταν επιλογή ή ανάγκη. Όπως και με Ντέλια. Αυτοί που λες ήθελαν να τον δώσουν δανεικό ήταν οι διοικούντες, γιατί δεν πίστευαν ποτέ πως θα του δώσει ευκαιρίες. Δεν τους λες και παράλογους όταν είχε Ντέλια και προτιμουσε Μπίσεσβαρ, τι να σκεφτούν οι καψεροι; Είχε ήδη γίνει με τον Ντέλια στο Βέλγιο, οπότε θα επρεπε να τον κρατήσουν ζεστό κάπου.
Δεν ξέρω γιατί συνεχίζεις να αναφέρεις τη μετέπειτα συμπεριφορά του Σάντος. Κανείς δεν προσπαθεί να τον αγιοποιήσει.
Εγώ ανέφερα τον Σάντος σε ένα προηγούμενο σχόλιο μου και το έκανα για να δείξω την εμπιστοσύνη και τη στήριξη που είχε από τη πλευρά της διοίκησης. Τον στήριξαν έμπρακτα και είδαμε τα αποτελέσματα.
Για τον χαρακτήρα του και τις αρχές του, ούτε έγραψα κάτι, ούτε βλέπω τον λόγο να το κάνω τώρα. Είναι εντελώς άσχετο θέμα.
Κανένα Σάντος δεν προσπαθώ να βγάλω ήρωα και κανέναν οπαδό αχάριστο. Βασικά κανείς δεν το έκανε.
Σου έγραψα ξεκάθαρα και αρχίζω να ψιλιάζομαι πως απλά δεν θέλεις να καταλάβεις, πως θεωρώ απόλυτα λογική την αντίδραση του οπαδού, όταν βλέπει την ομάδα να γκελάρει διαρκώς.
Το μόνο που συμπλήρωσα, ήταν πως η κάθε αντίδραση πρέπει να γίνεται μέσα σε ορισμένα πλαίσια και σίγουρα να υπάρχει από πίσω και λίγη λογική.
Το κλείνουμε εδώ αυτό να πάμε παρακάτω ή πρέπει να το ξαναγράψω;
Τον Κουλιεράκη τον κράτησε στον ΠΑΟΚ ο Λουτσέσκου. Είτε σου αρέσει είτε όχι αυτό ισχύει. Ο μόνος που μπορεί να το επιβεβαιώσει ή να το διαψεύσει είναι ο ίδιος ο παίκτης, κάτι το οποίο αργά ή γρήγορα θα γίνει. Εδώ θα είμαστε.
Τώρα σχετικά με τον Λουτσέσκου. Έχεις κάθε δικαίωμα να ερμηνεύεις τις δηλώσεις του και να βγάζεις το συμπέρασμα πως δεν τον εμπιστεύονται οι παίκτες του.
Όπως επίσης έχεις κάθε δικαίωμα να πιστεύεις πως επειδή δεν τον εμπιστεύονται οι Θυμιάνης, Ντεσπότοφ, Σορετίρε και Ντέλιας (αυτούς ανέφερες άρα αυτούς γράφω), έτσι έρχονται και οι γκέλες.
Επειδή θεωρώ πως η συζήτηση έχει ανοίξει λόγω αρκετών στραβών αποτελεσμάτων, γι' αυτό βάζω τις γκέλες στη συζήτηση.
Ε για να το κλείσουμε και αυτό, εγώ προσωπικά ούτε θεωρώ πως δεν τον εμπιστεύονται, ούτε θεωρώ πως οι γκέλες έχουν να κάνουν με αυτό, ούτε υποστηρίζω πως αξίζει να απομακρυνθεί λόγω ασυνέπειας ανάμεσα σε δηλώσεις και πράξεις.
Για εμένα προσωπικά, οι γκέλες έρχονται για αρκετούς λόγους. Ο βασικότερος εξ αυτών η τεράστια έλλειψη συγκεκριμένων χαρακτηριστικών στους παίκτες που ήρθαν ως αντικαταστάτες των Μεϊτέ και Κουλιεράκη, σε συνδυασμό με την έλλειψη χαρακτηριστικών των περισσότερων που ήρθαν για να ενισχύσουν την ομάδα.
Δεν θα δεχθώ ποτέ τη νοοτροπία που ορίζει πως ο σύλλογος θα κάνει τις μεταγραφές και ο προπονητής θα πρέπει να προσαρμοστεί σε αυτές αλλάζοντας τον τρόπο παιχνιδιού που ξέρει, τα συστήματα του και τα ποδοσφαιρικά του πιστεύω.
Η ομάδα πρέπει ΠΆΝΤΑ να στήνεται πάνω στα θέλω του προπονητή. Όχι το αντίθετο.
Πιο ξεκάθαρο παράδειγμα από την εναλλακτική του Μπρέθγουειτ, δεν υπάρχει.
Ο Μπρέθγουειτ με τον Τσάλοφ, δεν έχουν ούτε μισό κοινό ποδοσφαιρικό χαρακτηριστικό.
Το ίδιο και ο Μεϊτέ με τον Μπακαγιόκο, όπως επίσης και ο Κουλιεράκης με τον Κόλεϊ.
Συμφωνώ πως θα έπρεπε να πάρει περισσότερα πράγματα από το υπάρχον ρόστερ και μάλιστα αυτό του το χρεώνω, αλλά δεν θα δεχθώ ποτέ πως είναι αναγκασμένος να κάνει παπάδες με οποιοδήποτε ρόστερ και να του δώσουν.
Δυστυχώς πρέπει επιτέλους να ξυπνήσουν και να καταλάβουν πως ΜΌΝΟ ο προπονητής πρέπει να κάνει κουμάντο στο αγωνιστικό και όταν σου ζητάει Α δεν γίνεται να φέρνεις Ω.