Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2023-2024

[PAOK - 1926-]

Ντε Ντρις ο Σαματα του βόλεϊ.

Με όλο το θάρρος αλλά με 20/32 επιθέσεις (62% αποτελεσματικότητα) και συνολικά 24 πόντους (2 άσσους και 2 μπλοκ), Σαματα δεν το λες.

Δεκτό να μην τον θεωρείς παιχταρα αλλά όχι και έτσι.

Έτσι όπως βλέπω τα στατιστικά, παρατηρώ ότι κυρίως δεν ήμασταν καλοί στην υποδοχή (59% συνολικά αλλά με 8 λάθη και μόνο 15% άριστη).

Στην επίθεση είχαμε 8 λάθη αλλά συνολικά 59% στην επίθεση και από 54% και πάνω σε κάθε σετ.

Στο σερβίς είχαμε μόνο 17 χαμένα σερβίς και 12 άσσους.

Στο μπλοκ είχαμε 11 πόντους.

Απλά δεν ήμασταν συγκεντρωμένοι στην επίθεση και στην υποδοχή. Ειδικά στα 2 πρώτα σετ. Η επίθεση ανέβηκε κατακόρυφα, αλλά η υποδοχή παρέμεινε σε ρηχά νερά.

Ξερεις γιατι το λεει φιλαρακι;γιατι μεχρι εκεινη την στιγμη ηταν αορατος και εκνευριστικος ..ολα τα εκανε λαθος..αφου και ο ιδιος τα εβαλε με τον εαυτο του αρκετες φορες..μετα πηρε φορα..

[Cylon-4]

Οι πόντοι της Κηφισιάς προήλθαν από 8 άσσους, 52 επιθέσεις (50% αποτελεσματικότητα), 5 μπλοκ και 29 λάθη αντιπάλων και του ΠΑΟΚ προήλθαν από 12 άσσους, 61 επιθέσεις (59% αποτελεσματικότητα), 11 μπλοκ και 24 λάθη αντιπάλων.

Τα σετ: 2-3 (25-21, 25-22, 20-25, 14-25, 10-15) σε 125'

Α.Ο.Π. ΚΗΦΙΣΙΑΣ (Κώστας Χριστοφιδέλης): Στιβαχτής 2 (2 άσσοι), Ρικάρντο 18 (18/28 επ., 50% υπ. - 11% άριστες), Μπόγιτς 17 (14/30 επ., 1 άσσος, 2 μπλοκ, 30% υπ. - 15% άριστες), Σπηλιώτης 4 (2/7 επ., 1 άσσος, 1 μπλοκ), Οκοσάνοβιτς 21 (17/35 επ., 3 άσσοι, 1 μπλοκ), Παπαγεωργίου 3 (1/3 επ., 1 άσσος, 1 μπλοκ) / Βελούδης (λ, 60% υπ. - 30% άριστες), Χασμπάλα, Παύλου, Τζάρας.

Π.Α.Ο.Κ. (Γιόσκο Μιλένκοσκι): Βαν Γκάρντερεν 13 (11/22 επ., 2 άσσοι, 53% υπ. - 20% άριστες), Γαλιώτος 2 (2 άσσοι), Τρούχτσεφ 23 (16/29 επ., 6 άσσοι, 1 μπλοκ, 63% υπ. - 13% άριστες), Βαν Ντε Ντρις 24 (20/32 επ., 2 άσσοι, 2 μπλοκ), Λινάρδος 4 (4/5 επ.), Σαμοϊλένκο 13 (7/10 επ., 6 μπλοκ) / Κοκκινάκης (λ, 63% υπ. - 11% άριστες), Σιδηρόπουλος, Γάτσης, Τακουρίδης 5 (3/5 επ.
2 μπλοκ)

[Maezono Masakiyo]

Ντε Ντρις ο Σαματα του βόλεϊ.

Με όλο το θάρρος αλλά με 20/32 επιθέσεις (62% αποτελεσματικότητα) και συνολικά 24 πόντους (2 άσσους και 2 μπλοκ), Σαματα δεν το λες.

Δεκτό να μην τον θεωρείς παιχταρα αλλά όχι και έτσι.

Έτσι όπως βλέπω τα στατιστικά, παρατηρώ ότι κυρίως δεν ήμασταν καλοί στην υποδοχή (59% συνολικά αλλά με 8 λάθη και μόνο 15% άριστη).

Στην επίθεση είχαμε 8 λάθη αλλά συνολικά 59% στην επίθεση και από 54% και πάνω σε κάθε σετ.

Στο σερβίς είχαμε μόνο 17 χαμένα σερβίς και 12 άσσους.

Στο μπλοκ είχαμε 11 πόντους.


Απλά δεν ήμασταν συγκεντρωμένοι στην επίθεση και στην υποδοχή. Ειδικά στα 2 πρώτα σετ. Η επίθεση ανέβηκε κατακόρυφα, αλλά η υποδοχή παρέμεινε σε ρηχά νερά.

Κουβανέ πες μου οτι παρακολουθείς και Σαμάτα και έχεις στατιστικά...

[Mitsospaoki4]

Ντε Ντρις ο Σαματα του βόλεϊ.

Με όλο το θάρρος αλλά με 20/32 επιθέσεις (62% αποτελεσματικότητα) και συνολικά 24 πόντους (2 άσσους και 2 μπλοκ), Σαματα δεν το λες.

Δεκτό να μην τον θεωρείς παιχταρα αλλά όχι και έτσι.

Έτσι όπως βλέπω τα στατιστικά, παρατηρώ ότι κυρίως δεν ήμασταν καλοί στην υποδοχή (59% συνολικά αλλά με 8 λάθη και μόνο 15% άριστη).

Στην επίθεση είχαμε 8 λάθη αλλά συνολικά 59% στην επίθεση και από 54% και πάνω σε κάθε σετ.

Στο σερβίς είχαμε μόνο 17 χαμένα σερβίς και 12 άσσους.

Στο μπλοκ είχαμε 11 πόντους.

Απλά δεν ήμασταν συγκεντρωμένοι στην επίθεση και στην υποδοχή. Ειδικά στα 2 πρώτα σετ. Η επίθεση ανέβηκε κατακόρυφα, αλλά η υποδοχή παρέμεινε σε ρηχά νερά.

Ξερεις γιατι το λεει φιλαρακι;γιατι μεχρι εκεινη την στιγμη ηταν αορατος και εκνευριστικος ..ολα τα εκανε λαθος..αφου και ο ιδιος τα εβαλε με τον εαυτο του αρκετες φορες..μετα πηρε φορα..

Αυτό ακριβώς

[τσιριγωτης]

Ελα ρε παιδιά..ο σαματα δεν πιάνεται.
Είναι αερικο..

[Cylon-4]

ΠΑΟΚ-Καλαματα Σαββατο στις 20:00

[PaokCuba4]

Ξερεις γιατι το λεει φιλαρακι;γιατι μεχρι εκεινη την στιγμη ηταν αορατος και εκνευριστικος ..ολα τα εκανε λαθος..αφου και ο ιδιος τα εβαλε με τον εαυτο του αρκετες φορες..μετα πηρε φορα..

Και είμαστε τόσο φοβεροί τύποι που θα κρίνουμε έναν παίκτη με μειωτικό τόνο σε δύο σετ και μάλιστα χρησιμοποιώντας ως παράδειγμα έναν παίκτη που δεν είναι σε καλή κατάσταση;

Λυπάμαι αλλά δεν πάει έτσι. Έναν παίκτη τον κρίνεις σε όλο το παιχνίδι και όχι σε δύο σετ. Εκεί βέβαια δεν είδα τον Mitsospaoki4 να είναι το ίδιο λαλιστατος.

Ας προσέχουμε τι λέμε, γιατί εύκολα εκτίθεται κανείς.

[PaokCuba4]

Κουβανέ πες μου οτι παρακολουθείς και Σαμάτα και έχεις στατιστικά...

Δεν παρακολουθώ τον Σαματα και γενικά τον ποδοσφαιρικό ΠΑΟΚ. Ξέρω ότι δεν είναι σε καλή κατάσταση, αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι άλλο χαβαλες και άλλο να κρεμάμε στα μανταλάκια κόσμο.

Το να χρησιμοποιούμε παίκτες που δεν αποδίδουν ως στόχο χλευασμού και ως μονάδα μέτρησης υποτιμητικών χαρακτηρισμών δεν αποτελεί υγιής κριτική. Χάνεις αυτόματα όποιο δίκιο και αν έχεις.

Κρίνε τον Ντε Ντρις ως τον Ντε Ντρις, τον Σαματα ως Σαματα, τον Αλστον σαν τον Αλστον.

[Μπαρκαρούτσος]

Δεν παρακολουθώ τον Σαματα και γενικά τον ποδοσφαιρικό ΠΑΟΚ.

Εγώ μ'άλλον Κουβανό βλέπω τους αγώνες;

[PaokCuba4]

Ένας από τον χωριό είναι, δεν τον ξέρεις.

[PaokCuba4]

Χαβαλε θα κάνουμε, αλλά από ένα σημείο και μετά δε θα βγάλουμε έναν παίκτη ως τον άνθρωπο για όλα τα δεινά.

Και γενικά ποδόσφαιρο δε βλέπω με την ίδια συχνότητα που βλέπω βόλεϊ. Περισσότερα ξέρεις από εμένα.

[Μπαρκαρούτσος]

Φαντάσου πόσο λίγα ξέρεις για το ποδόσφαιρο, αν εγώ ξέρω περισσότερα!

[Aeon]

Η σεζόν έχει δρόμο ακόμη για όλη την ομάδα όχι μόνον για τον Διαγώνιο. Στο τέλος θα δούμε συνολικά την εικόνα.

Γενικά, σε αρκετά αθλήματα ακολουθεί τον ΠΑΟΚ μια αβάσιμη φήμη, οτι δήθεν ανταγωνίζεται οικονομικά τις ομάδες του ΠΟΚ, και ιδιαίτερα ΟΣΦΠ και ΠΑΟ. Ωστόσο, ο ΠΑΟΚ σε κανένα άθλημα (με ερωτηματικό για το γυναικείο ποδόσφαιρο) δεν ανταγωνίζεται οικονομικά τις ομάδες του ΠΟΚ. Τα ποσά που ξοδεύουν σε μεταγραφές και συμβόλαια είναι μεγαλύτερα.

Ο ΠΑΟΚ δηλαδή προσπαθεί να φέρει μια "αναντιστοιχία" στις διοργανώσεις που συμμετέχει, κερδίζοντας και ξεπερνώντας ομάδες με μεγαλύτερους, ίσως και πολύ μεγαλύτερους, προϋπολογισμούς. Και φυσικά τις περισσότερες φορές δεν τα καταφέρνει είτε γιατί δεν το αξίζει, είτε γιατί έχουν δημιουργήσει μηχανισμούς που δεν θα επιτρέψουν τέτοιες αναντιστοιχίες.

Μετά ο ΠΑΟΚ εισέρχεται σε μια διαδικασία εσωτερικής αναζήτησης. Τι φταίει? τι φταίει? αυτός γιατί δεν είναι τόσο καλός? ο άλλος γιατί είναι έτσι? αυτές γιατί δεν μπορούν να κερδίσουν εκείνες?

Τις χρονιές που ο ΠΑΟΚ μπόρεσε να είναι οικονομικά ανταγωνιστικός στο βολεϊ, πήρε 3 Πρωταθλήματα.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να βρεθούν τρόποι να μπορέσει ο σύλλογος να βελτιωθεί οικονομικά, αλλά και να προστατευθεί απο τους μηχανισμούς.

[PaokCuba4]

Δεν ξέρω για τα άλλα αθλήματα (αν και σε ορισμένα όπως το μπάσκετ, το χάντμπολ ανδρών και το βόλεϊ γυναικών φαίνεται η διαφορά) αλλά για τον βολεϊκό ΠΑΟΚ και τα οικονομικά του μέχρι το 2020 δεν ισχύει ότι δεν ήμασταν ισάξιοι οικονομικά με τον Ολυμπιακό (ο Παναθηναϊκός από τη σεζόν 2020 - 2021 μεγάλωσε το μπάτζετ του). Στις χρονιές 2017-2018 και 2018-2019 είχαμε μπάτζετ που άγγιξαν το 1.000.000 ευρώ, ενώ το 2019-2020 είχαμε ένα μπάτζετ γύρω στις 900.000. Ο λόγος που δεν κατέκτησες το Πρωτάθλημα εκείνων των περιόδων είχε αποκλειστικά να κάνει με το γεγονός ότι σε θέμα σχεδιασμού ήμασταν ένα τουρλουμπούκι, όπου ο μεν Α.Σ. έφερνε τους δικούς του και ο δε Τσαλόπουλος επίσης τους δικούς του. Ουσιαστικά υπήρχε μια άτυπη κόντρα μεταξύ των πλευρών ως προς το ποιος θα δικαιωθεί με τις επιλογές του. Σε συνδυασμό με την έλλειψη γνώσεων η ομάδα ήταν πάντα ασυντόνιστη και με κενά.

Τη σεζόν 2017-2018 μπορεί ο Ολυμπιακός να είχε 5 ξένους με τον τρόπο που τους έφερε, αλλά ο ΠΑΟΚ πλήρωσε το γεγονός ότι περίμενε τον Γκόμεζ, ενώ δεν σκέφτηκε να φέρει διαγώνιο και να κρίνει αργότερα τον Βενεζουελάνο, και φυσικά τις απίθανες επιλογές του Α.Σ. να μην ανανεώσει τον Γκαρά (η διαφορά των 5.000), τον Σμαραγδή και τον Ανδρεάδη. Το κερασάκι στην τούρτα ήταν η κίνηση με τον Ραμόν Χιόν (για να τα λέμε σωστά στα Ολλανδικά ), όπου υπήρχαν πολύ καλύτερες εναλλακτικές. Μετά έτρεχε και δεν έφτανε και τον Ιανουάριο όπου επιλογές δεν υπήρχαν, έφερε τον μετριότατο Ουτσίκοφ.

Τη σεζόν 2018-2019 μόνο ο αριθμός των παικτών που έφερες δείχνει το ότι υπήρχε χώρος για παίκτες. Αλλά και πάλι οι επιλογές ήταν τραγικές. Να αρχίσω με τα λίμπερο όπου αντί να φέρεις πίσω τον Γκαρά ή να κινηθείς για τον Στεφάνου, έφερες Νικήτα Εφραιμίδη που τον έβαλες τότε να παίξει και σαν ακραίος σε ορισμένα παιχνίδια. Μετά ήρθε το ρίσκο με τον Τζούριτς, που εκεί να δεχτώ ότι έφερες τον πολύ τίμιο Μάρκεζ για να λειτουργήσει ως μπαλαντέρ. Όμως το ότι στους ακραίους έφερες τον Χιμένεθ για να παίξει σκόρπια 10 παιχνίδια, αυτό ήταν μεγάλο φάουλ, ενώ υπήρχαν και πάλι εναλλακτικές. Δεν είναι τυχαίο κιόλας που τον Ιανουάριο εκείνης της εποχής έκανες και τις πιο ακριβές μεταγραφικές κινήσεις, καθώς οι Μουαγκουτουτία και Κλάπβαϊκ είχαν πολύ ψηλά συμβόλαια. Οι συνεχόμενες αλλαγές προπονητών τότε έκαναν ακόμα χειρότερα τα πράγματα.

Τη σεζόν 2019-2020 η ομάδα και πάλι πλήρωσε τις κάκιστες επιλογές παικτών, ενώ ο Ολυμπιακός ήταν πολλά επίπεδα κάτω. Ξεκινάμε με τα κωμικοτραγικά με τους Κουβανούς. Παίκτες αμφιβόλων ικανοτήτων, με τον Σαντοβάλ και τον Τρανκόσο Τόρες να μη τους βλέπουμε καν και τον Άλμπο σε ένα μόνο παιχνίδι. Έγιναν μετά και τα επικά με την Τερζή και ουσιαστικά έφυγε και ο Τσαλόπουλος τότε, αλλά και μπήκε τέλος σε οποιαδήποτε βλέψη για μεταγραφή Κουβανού παίκτη στον ΠΑΟΚ. Και εκεί που διόρθωσε το θέμα στα λίμπερο με τον Στεφάνου (και άρχισε να χτίζει την παράδοση που έχουμε στα λίμπερο), αμέσως έφτασες να παίζεις χωρίς ξένο στη διαγώνιο και στους κεντρικούς. Η μεταγραφή Ίλινιχ ήταν επίσης άστοχη και δείγμα ότι κανένας δεν έψαξε πραγματικά τον παίκτη και έφαγαν αμάσητη την κίνηση από τον ατζέντη του. Και τέλος και πάλι οι αλλαγές προπονητή έκαναν την κατάσταση χειρότερη. Η κίνηση Φαν Ντάικ δεν αντέχει κριτικής γιατί δεν υπήρχε κάτι άλλο. Το κερασάκι στην τούρτα ήρθε η αστεία απόφαση του Α.Σ. να μην κατέβεις με ξένους στα επίσης αστεία πλέι οφ εκείνης της περιόδου και απλά άφησες τον Παναθηναϊκό να κάνει παρέλαση.

Τη σεζόν 2020-2021 το μπάτζετ έπεσε γιατί δεν διατέθηκαν και πολλά από τον Α.Σ. και ο Τσαλόπουλος ήταν εκτός παιχνιδιού, αλλά και πάλι οι αστείες επιλογές έκαναν τα πράγματα χειρότερα. Η χρονιά 2021-2022 ήταν η τελευταία με σχετικά υψηλό μπάτζετ (δεν είμαι σίγουρος, αλλά πρέπει να ήταν γύρω στις 850.000 ευρώ), ενώ στις χρονιές 2022-2023 και 2023-2024 έπιασες σχεδόν τα επίπεδα που ήσουν μεταξύ 2013-2014 και 2014-2015.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι σίγουρα το μπάτζετ παίζει ρόλο στις επιλογές παικτών και δίνει παραπάνω δυνάμεις για να κατακτήσεις τίτλους, αλλά οι επιλογές παίζουν το μεγαλύτερο ρόλο και ουσιαστικά κάνουν απόσβεση στο μπάτζετ που διαθέτεις. Και αν δε θες να δεις εμάς, δες τον Παναθηναϊκό πέρυσι, όπου με μπάτζετ 1.000.000 έχασε καθαρά από τον ΠΑΟΚ των 700.000 πληρώνοντας τις επιλογές του να έχει μια ομάδα χωρίς αλλαγές και παίκτες σαν τον Ερνάντεζ και τον Κόβαρ που δεν είναι ποτέ παρόντες όταν η μπάλα "καίει".

Όσον αφορά διοργανώσεις όπως την Ευρώπη, εκεί τα πράγματα είναι πιο σύνθετα. Παίζει ρόλο ο σχεδιασμός και η οργάνωση, αλλά μην ξεχνάμε ότι έχουμε να αντιμετωπίσουμε και ομάδες που παίζουν βόλεϊ υψηλότερου επιπέδου αλλά και ομάδες που έχουν πάντα παρουσία σε διοργανώσεις, αλλά και ομάδες που έχουν περισσότερους ξένους από τις αντίστοιχες ελληνικές. Μόνο και μόνο να δεις τα παιχνίδια του Παναθηναϊκού με την Μόντσα και του Ολυμπιακού με την Αρκάς. Θα είναι μια φιλότιμη προσπάθεια αλλά με τέτοιους αντιπάλους δεν ελπίζεις και σε πολλά. Πρέπει και εσύ ο ίδιος να αναβαθμιστείς.

[PaokCuba4]

Φαντάσου πόσο λίγα ξέρεις για το ποδόσφαιρο, αν εγώ ξέρω περισσότερα!

Τελευταία φορά που ασχολήθηκα πολύ με ποδόσφαιρο ήταν μέχρι το 2020. Έπειτα είμαι απλός παρατηρητής. Για αυτό και λέω ότι ξέρεις περισσότερα. Μόνο το βόλεϊ έχω στην καρδιά μου.

Το ίδιο και στο μπάσκετ. Ναι βλέπω και ξέρω πράγματα, αλλά δεν μπορούμε να συγκριθούμε.