Paokmania.Gr

Πέρα από το κράξιμο στον ΑΣ για την πρακτική του, συνεχίζω να ελπίζω και να αναμένω οτι κάτι ξέρουν/είδαν/επέλεξαν βάσει λόγων, και οτι απλά κάνουν υπομονή τώρα για να μιλήσουν με σοβαρότητα.

Δεν μπορώ να πιστέψω οτι έκαναν τόσο μεγάλη ελαφρόμυαλη πατάτα χωρίς λόγους, σχέδιο και εξασφάλιση.

Ασχετα αν και μόνο που αφήνουν διεφθαρμένα κακόβουλα μμε να διασπείρουν φήμες, είναι επιπλέον φαουλ. Φαουλ στο φαουλ. Τεχνική ποινή και αντιαθλητικό.

Άδικο δεν έχει, αλλά δεν μπορείς να φέρνεις προ τετελεσμένων τον Ιβάν σε τόσο μεγάλο θέμα μετά τα όσα έχει κανει. Στο κομμάτι της ανακοίνωσης ο ΑΣ ήταν το λιγότερο απαράδεκτος.

Εκτός αν δέχονταν εξωτερικές πιέσεις. Αλλά σε τέτοια περίπτωση πώς μπαίνει στην εξίσωση ο Μυστακίδης; Ποιος ο αντικειμενικός του στόχος;

Στα της ανακοίνωσης τα έχουμε πει και συμφωνουμε ΟΛΟΙ. Επι της ουσίας αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινής πόσο εύκολος συνομιλητής είναι ο Ιβαν και ακόμα περισσότερο ο Ιβαν των τελευταίων ετών;

Equalizer έγραψε:Ασχετα αν και μόνο που αφήνουν διεφθαρμένα κακόβουλα μμε να διασπείρουν φήμες, είναι επιπλέον φαουλ. Φαουλ στο φαουλ. Τεχνική ποινή και αντιαθλητικό.

Αυτό το κάνουν και οι δύο πλευρές.

Και από την άλλη πλευρά έχουν βγει άπαντες να μιλήσουν για το σύστημα που πολεμάει τον Ιβάν. Από δημοσιογράφους άλλων ομάδων και αθλημάτων μέχρι τον πρόεδρος της ΚΑΕ και πρώην πρόεδρο της ΠΑΕ.

Καλώς ή κακώς, την ΠΑΕ θα την έχει όποιος από τους δύο κερδίσει τον κόσμο, και ο Ιβάν προηγείται κατά πάρα πολύ σε αυτό το παιχνίδι.

Ο συνδυασμός ιδιοκτησίας μεγάλης ιστορικής ομάδας και ΜΜΕ είναι πολύ ισχυρός.

joshua έγραψε:Στα της ανακοίνωσης τα έχουμε πει και συμφωνουμε ΟΛΟΙ. Επι της ουσίας αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινής πόσο εύκολος συνομιλητής είναι ο Ιβαν και ακόμα περισσότερο ο Ιβαν των τελευταίων ετών;

Καθόλου, αλλά δεν κάνεις τέτοια κίνηση πριν το συζητήσεις μαζί του, άσχετα από το αν τα βρείτε ή όχι. Αν μη τι άλλο είσαι ξεκάθαρος απέναντι του.

joshua έγραψε:Διαφωνώ καθετα στη λογική που θέλει το γήπεδο να κατασκευάζεται μόνο με τη σύμφωνη γνώμη της ΠΑΕ. Δηλαδή ΑΝ,ξαναλέω ΑΝ, ο ΑΣ μπορεί να στοιχειοθετησει την μη προθεση η τη μη ικανότητα να προχωρήσει η ΠΑΕ στη κατασκευη γηπεδου, την ίδια στιγμή που κάποιος εκφράζει,πάντα και αυτό με ερωτηματικό, θέληση να το κάνει χωρίς σε πρώτη φάση να θέτει θέμα απόκτησης της ΠΑΕ, ο ΑΣ τι πρέπει να κανει; Να πει όχι θα περιμένουμε μήπως αλλάξει το γεωπολιτικό στάτους ,κάτι που δεν μοιάζει και ιδιαίτερα πιθανό με τις παρούσες συνθήκες για να καταφέρει να το φτιάξει η ΠΑΕ;

Ενταξει για να λεμε την αληθεια η παγκοσμια πρακτικη ειναι τα γηπεδα να γινονται απο επενδυτες οι οποιοι συνηθως ειναι οι ιδιοκτητες των ομαδων. Ειναι σπανιο (αν οχι πρωτοφανες) επενδυτης που δεν εχει την ποδοσφαιρικη ομαδα να κατασκευαζει γηπεδο. Υπο αυτο το πρισμα σαφως και επρεπε να ενημερωθει η ΠΑΕ.

Και άλλη μια ερώτηση που απαιτεί ειλικρίνεια. Πόσοι πιστεύουν πραγματικά ότι είναι πιθανό κάποια στιγμή σύντομα για να μην πω και αρκετά μελλοντικά με όσα συμβαίνουν στον πλανήτη ο Ιβαν να καταφέρει να εξασφαλίσει πόσο της τάξης των 100-150 μυριων για την κατασκευή γηπεδου; Δεν σχολιάζω καν τα περί 250 μυριων.

Καλώς ή κακώς όταν πας και συμφωνείς με Μυστακίδη δε σκέφτεσαι απλά ότι το έπραξα για να διασφαλίσω το Γήπεδο. Στο φινάλε θα μπορούσε μετά τη Γενική Συνέλευση να καλέσει τον Ιβάν σε ανοιχτή δήλωση προς τον κόσμο για το τι σκοπεύει να κάνει με το Γήπεδο.
Όταν το κάνεις λοιπόν αυτήν τη συμφωνία και μάλιστα την ανακοινώνεις με αυτόν τον τρόπο τότε ο μόνος λόγος που στέκει είναι ότι θέλεις να προκαλέσεις εξελίξεις στο διοικητικό κομμάτι. Το ερώτημα είναι γιατί.

nunies4 έγραψε:

joshua έγραψε:Διαφωνώ καθετα στη λογική που θέλει το γήπεδο να κατασκευάζεται μόνο με τη σύμφωνη γνώμη της ΠΑΕ. Δηλαδή ΑΝ,ξαναλέω ΑΝ, ο ΑΣ μπορεί να στοιχειοθετησει την μη προθεση η τη μη ικανότητα να προχωρήσει η ΠΑΕ στη κατασκευη γηπεδου, την ίδια στιγμή που κάποιος εκφράζει,πάντα και αυτό με ερωτηματικό, θέληση να το κάνει χωρίς σε πρώτη φάση να θέτει θέμα απόκτησης της ΠΑΕ, ο ΑΣ τι πρέπει να κανει; Να πει όχι θα περιμένουμε μήπως αλλάξει το γεωπολιτικό στάτους ,κάτι που δεν μοιάζει και ιδιαίτερα πιθανό με τις παρούσες συνθήκες για να καταφέρει να το φτιάξει η ΠΑΕ;

Ενταξει για να λεμε την αληθεια η παγκοσμια πρακτικη ειναι τα γηπεδα να γινονται απο επενδυτες οι οποιοι συνηθως ειναι οι ιδιοκτητες των ομαδων. Ειναι σπανιο (αν οχι πρωτοφανες) επενδυτης που δεν εχει την ποδοσφαιρικη ομαδα να κατασκευαζει γηπεδο. Υπο αυτο το πρισμα σαφως και επρεπε να ενημερωθει η ΠΑΕ.

Και όμως δεν είναι έτσι. Παρα πολλά γηπεδα στον πλανήτη ανήκουν σε επενδυτικές εταιρίες.

Montrealiotis έγραψε:Σκατα τα έκανε γενικά ο ΑΣ. Γιατί καίει και το χαρτί του Μυστακίδη σιγά σιγά. Δεν είναι και πολλοί οι Παοκτσηδες δισεκατομμυριούχοι.

Κανενας Μυστακιδης δεν καηκε φιλε Montrealioti κι αυτο γιατι αποκλειεται ο Μυστακιδης να μη συναινεσε στην ανακοινωση του ΑΣ. Οπως αποκλείεται να μη γνωριζε οτι ο Σαββιδης δεν ειχε ιδεα περι των σχστικων αποφασεων. Αυτο επιβεβαιώνεται 1) απο τη δικη του ανακοινωση περι αναληψης των διαδικασιων για το χτίσιμο του γηπεδου 2) απο το γεγονος οτι δεν ακολουθησε δευτερη ανακοινωση εναντιον του ΑΣ (σε περιπτωση που πραγματι τον ειχαν εξαπατησει). Επομενως ο,τι εγινε εγινε με τη συμφωνη γνωμη του.

Το αντιφατικο της υποθεσης ειναι πως ο ιδιος εχει διαμορφωσει ενα προφιλ σοβαρου επιχειρηματια, που κινειται μακρυα απο τα φωτα της δημοσιοτητας και ειναι γενικοτερα μετρημενος. Το οτι συναινεσε στα παραπάνω ειναι απλα ακατανοητο. Και θα παραμεινει τετοιο αν δεν βγει αμεσα ειτε ο ιδιος (παρουσιαζοντας ενα ξεκαθαρο πλανο) ειτε ο ΑΣ (ξεκαθαριζοντας τα πράγματα και απαντωντας σε καίριες ερωτησεις, οπως αυτες που εθεσαν οι παλαιμαχοι της ομαδας χθες).

Το μοναδικο θετικο στοιχειο της υποθεσης ειναι ωστοσο πως ο ΑΣ αργα ή γρηγορα θα υποχρεωθει να ξεκαθαρισει τη θεση του δημοσιως. Δεν μπορει να παιζει για πάντα κρυφτο. Τουλάχιστον δηλαδη δεν θα μεινουμε για ακομα μια φορα, ως οπαδοι, με την απορια του τι διαολο συμβαινει στα εσωτερικα της ομαδας μας τα τελευταία χρονια.

Patron έγραψε:Εκτός αν δέχονταν εξωτερικές πιέσεις. Αλλά σε τέτοια περίπτωση πώς μπαίνει στην εξίσωση ο Μυστακίδης; Ποιος ο αντικειμενικός του στόχος;

Στην μικρή εικόνα, να πάρει τον ΠΑΟΚ. Εχει φάει 2 «όχι» από τον Ιβάν, και πήγε δια της πλαγίου οδού. Να κάνει γήπεδο, να κερδίσει τον κόσμο, να αυξήσει την πίεση στον Ιβάν.

Στην ευρύτερη εικόνα, αν ο Ιβάν χάσει ΠΑΟΚ και ΜΜΕ, δεν έχει καμία τύχη στο θέμα λιμάνι και κατ’ επέκταση τις λοιπές επενδύσεις του. Αν το δεις ψυχρά, ο κόσμος του ΠΑΟΚ και οι πιθανές αντιδράσεις του είναι ο μόνος λόγος που η ΝΔ δεν έχει προχωρήσει σε δέσμευση των περιουσιακών του στοιχείων, όπως η ΕΕ έχει κάνει σε τόσους άλλους σε παρόμοια θεση.

Οπότε, τα θέλω του Μυστακίδη, δηλαδή να πάρει τον ΠΑΟΚ, κάθονται ταμάμ στην κυβέρνηση, κάτι που προφανώς πάει και αντίστροφα, δηλαδή η κυβέρνηση έχει κάθε λόγο να διευκολύνει τον Μυστακίδη (άδειες, επιχορηγήσεις, Καυτατζόγλειο, ποδοσφαιρική ισονομία κτλ) για την εξυπηρέτηση.

Το σημείο κλειδί είναι μάλλον ότι και οι δύο θέλουν τον ΠΑΟΚ, και οι δύο σε κάποιον βαθμό αγαπάνε τον ΠΑΟΚ, και οι δύο είναι διατεθειμένοι αυτή την στιγμή να βάλουν το χέρι στην τσέπη για τον ΠΑΟΚ για να κερδίσουν το λαϊκό έρεισμα. Κάτι που είναι πολύ καλό για τον ΠΑΟΚ.

joshua έγραψε:Και άλλη μια ερώτηση που απαιτεί ειλικρίνεια. Πόσοι πιστεύουν πραγματικά ότι είναι πιθανό κάποια στιγμή σύντομα για να μην πω και αρκετά μελλοντικά με όσα συμβαίνουν στον πλανήτη ο Ιβαν να καταφέρει να εξασφαλίσει πόσο της τάξης των 100-150 μυριων για την κατασκευή γηπεδου; Δεν σχολιάζω καν τα περί 250 μυριων.

Έστω ότι τα βρίσκει.

Ποια η πιθανότητα να μην του βάλει η κυβέρνηση όσα περισσότερα εμπόδια μπορεί για να τον εκθέσει στον κόσμο του ΠΑΟΚ; Ποια η πιθανότητα να μείνουμε με μισογκρεμισμένο γήπεδο, μέχρι να αποφασίσει να δώσει την ΠΑΕ στον Μυστακίδη και εκ μαγείας να λυθούν όλα;

Το θέμα έχει σίγουρα έχει ουρά κ μπόλικο παρασκήνιο. Τι το έκανε trigger τώρα; Ο ΚΚ στη ΓΣ; Ζημώσεις τις οποίες δεν γνωρίζουμε; Προσωπικά δεν πιστεύω η ΠΑΕ δεν είχε ιδέα οπως παρουσιαζεται. Ισώς τα υπολόγιζε αλλίως, ίσως ... ίσως ... ίσως.

joshua έγραψε:Και άλλη μια ερώτηση που απαιτεί ειλικρίνεια. Πόσοι πιστεύουν πραγματικά ότι είναι πιθανό κάποια στιγμή σύντομα για να μην πω και αρκετά μελλοντικά με όσα συμβαίνουν στον πλανήτη ο Ιβαν να καταφέρει να εξασφαλίσει πόσο της τάξης των 100-150 μυριων για την κατασκευή γηπεδου; Δεν σχολιάζω καν τα περί 250 μυριων.

Εντελώς απίθανο.