Paokmania.Gr

Είναι κάποιες καραμέλες όπως:

1. 20 καλύτερες ομάδες.
2. Αυτάρκεια.
3. Καλύτερο ρόστερ που είχαμε ποτέ.
4. Δεν ξέρω τι άλλο

που αντί να δείχνουν το στόχο και τον τρόπο έχουν γυρίσει μπούμερανγκ στα αφεντικά του κλαμπ.

Η αλήθεια έχει ως εξής:

1. Τον Αύγουστο του 2012 που ενέλαβε τον ΠΑΟΚ ο Ιβαν είχε world ranking θέση 207. Το 2020 την έφτασε στη θεση 45 και σήμερα είναι στη θέση 79. Για ευρώπη δεν κοιταξα.

2. Η αυτάρκεια έχει πολλές ερμηνείες και αφού επιλέχτηκε το μέσο της αυτάρκειας να είναι οι ακαδημίες τότε έχουμε ένα πολύ καλό πρότζεκτ. Θα μπορούσε να είναι και η είσοδος στο CL και να πάει η ομάδα τραίνο μέχρι την κούπα αλλά δεν είναι κακό να είμαστε ρεαλιστές. Ο ΠΑΟΚ αν δεν είναι ήδη, προσπαθεί να γίνει selling club.

3. Δεν θα πω τίποτε ακόμη καθώς όλα κρίνονται στο τέλος.

4. Θα παρακαλούσα θερμά τα χτυπήματα κάτω από τη μέση και οι ειρωνίες να είναι με λογικά επιχειρήματα.

cartman έγραψε:O Ίβιτς επιθετικά φτιάχνει καλύτερες ομάδες.

Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καλυτερες απο τον Ραζβαν; Δεν νομιζω.
Το επιθετικο ποδοσφαιρο που ειδαμε περυσι, δεν νομιζω να το εχουμε ξαναδει.

Μπορεί να έχει καταντήσει γραφικό το θέμα με το Σαματά από πέρσι, μπορεί να μου γυρίζουν τα άντερα οποτε βλέπω το Μουργκ να προσπαθεί να τρέξει σαν το Γκίμλι, μπορεί να μην καταλαβαίνω γιατί εμείς θέλουμε επιθετικό απλά να πιέζει και να τρώει ξύλο για να ανεβαίνουν οι υπόλοιποι και όχι να σκοράρει, μπορεί να τρελαίνομαι με την εμμονή του σε συγκεκριμένους παίκτες, ακόμα και με το πέρασμα του χρόνου να χτυπά, μπορεί να βαράει ξυπνητήρι για τις αλλαγές που είναι αποφασισμενες μαζί με την αποστολή, ΑΛΛΑ

1. Το να σου χτυπάνε τόσο τον προπονητή σημαίνει ότι θεωρούν αυτόν το σημαντικότερο όπλο σου. Όταν τόσο φανερά δεν μπορείς να τον καλύψεις και προστατεύσει ενώ τον έχεις αναγκάσει να καλύπτει 10 ρόλους λόγω της διοικητικής σου ανεπάρκειας, περιμένεις να έχει καθαρό μυαλό?

2. Όταν σε προπονητή που παίρνει πρωτάθλημα ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ αντί να του δώσεις λευκό χαρτί σε ο,τι ζητήσει, του αλλάζεις τα πρέκια στο πιο σημαντικό πράγμα που ζητάει, τη συνοχή και το γκρουπ, ΚΑΙ το 2019 ΚΑΙ το 2024, τότε για εμένα θα μπαίνει δεύτερος στη λίστα υπευθύνων και θα έχει κατανόηση, υπομονή, μέχρι και ανοχή.

3. Όταν του κάνουν power plays μέσα στην ομάδα μην τυχόν και παραλατρευτεί από τον κόσμο ωσάν άλλος Τιβέριος με το Γερμανικό, ενώ αυτός κυρίως και μετά οι παίκτες έφεραν το πιο μαγικό, εγώ τον στηρίζω.

4. Όταν η ΠΑΕ είναι ένα διοικητικό μπάχαλο που πάει στις μεταγραφές χωρίς budget, αλλά πάντα ξέρει να παζαρευει μέχρι και το τραπέζι των υπογραφών, που στέλνει αποστολή χωρίς προστασία μέσα στο προποτζιδικο, που στέλνει 16 ετών στέλεχος της επικεφαλής της ΕΠΟ για να μας περνάνε πριονοκορδελα και να πηγαίνουν τρένο τους άλλους, κλπ κλπ, σοβαρά τώρα θα ρίξω το φταίξιμο σε αυτόν επειδή βάζει το Μουργκ και όχι τον κανένα?

5. Όταν του έχουν 3ο χαφ που να του κάνει στην αποστολή και άλλες επιλογές, τότε θα κρίνω τις 11αδες του και το Μ.Ο. ηλικίας τους.

Για μένα ο Ραζβαν πρέπει να μιλήσει απευθείας με τον Ιβάν και να απαιτήσει πράγματα, όσο ζόρικα και να είναι. Αλλιώς το φετινό θα το ζούμε σε replay οποιος και να κάθεται στον πάγκο.

Αφήστε τον επιτέλους να διαχειριστεί το ροστερ του όπως θέλει. Το ότι πήρε πρωτάθλημα πέρσι με Σαματά και Μουργκ και 3 χαφ δεν σημαίνει ότι κάθε χρόνο θα του ανεβάζεις την πίστα και φέτος και με τα εξωαγωνιστικα στο κεφάλι.

Αν θέλουμε τίτλους δεν υπάρχει άλλη επιλογή προς το παρόν πέρα του Λούτσου. Ακρεί να του δώσεις ακριβώς αυτούς που θέλει.
Αυτο σημαίνει βέβαια ότι αθλητικότητα και νιάτα δεν πρόκειται να δούμε και θα βλέπουμε παίκτες και ομάδες της μίας χρονιάς.
Επίσης και όλα μα όλα σκατά να τα κάνει, που φέτος τα έχει κάνει τάνα και αυτός, δεν είναι δυνατόν να λοιδωρούμε έτσι αυτόν τον άνθρωπο που μας έχει δώσει όσο κανένας άλλος.
Κριτκή θα κάνουμε φυσικά, κ εγώ αρρωσταίνω όταν ακούω για μεταγραφές 30ρηδων αλλά ξέρω ότι αν τον έχει ζητήσει ο Λούτσος την δουλειά θα την κάνει.

Δεν υπαρχει η εννοια συνοχη και γκρουπ διαρκειας εν ετη 2025. Αυτο πρεπει να φτιαχνεται ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ.Δεν μπορεις να πεις οχι στη πωληση Κουλιερακη. Δεν μπορεις να μην φερνεις παικτες στυλ Γκομεζ και Σορετιρε. Δεν γινεται να πετας χρηματα σε Μουργκ γιατι ειναι μελος του γκρουπ. Οσο πρεπει να αλλαξουν πραγματα στον τροπο διοικησης του Ιβαν τοσο πρεπει να αλλαξει και ο Ραζβαν καποιες κοσμοθεωριες του.

Συμφωνω 100% οτι ειναι δευτερος στις ευθυνες.

Απλα πρεπει να ξεκολλησει κι αυτος, γιατι το οτι παιζουμε με Σαματα - Μουργκ, ειναι ΚΑΙ δικο του φταιξιμο.
Εξαιτιας του ανανεωσε ο Μουργκ, εξαιτιας του παρεμεινε ο Σαματα, υπεγραψε ο Μπισε κτλ κτλ.

joshua έγραψε:Το προβλημα με τον Λουτσεσκου ειναι πως δεν υπαρχει μια ελαχιστη βαση αφετηριας. Μαζι του εχουμε πετυχει εξαιρετικα αποτελεσματα ,μαζι του ομως εχουμε γραψει και σειρα αρνητικων ρεκορ. Δεν ειναι οτι ξεκιναμε απο το 7 και αναλογα με τις συνθηκες φτανουμε στο 9 και το 10. Ειναι τοσο συγκεκριμενα αυτα που θελει και τοσο ελαχιστα διαλλακτικος, που οταν δεν ικανοποιουνται τα θελω του η ομαδα παραπαιει,εχουμε μεγαλα διαστηματα που δεν ειμαστε απλα μετριοι αλλα πραγματικα κακοι σε βαθμο που καποια στιγμη μοιραια κουραζει. Ετσι οπως ειναι πλεον το παγκοσμιο ποδοσφαιρο οι αλλαγες στο ροστερ καθε χρονο ειναι σημαντικες και δεν εχεις την πολυτελεια να ακυρωνεις συνεχως παικτες μεχρι να βρεθουν αυτοι που εξυπηρετουν σε απολυτο βαθμο το ενα και μοναδικο πλανο. Να ημασταν ξερω γω και γαυρος που δεν εχει προβλημα να διωχνει και να φερνει παικτες μεσα σε λιγες μερες να πεις κατι μπορει να γινει. Η οικονομικη και οχι μονο πολιτικη του Ιβαν ειναι και αυτη πολυ συγκεκριμενη και μοιραια εγκλωβιζομαστε.Βαθια εγκλωβισμενοι ειμαστε και αυτη τη στιγμη και δεν ξερω πως αυτο σωζεται.

Ακριβώς. Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται συνέπεια. Με τον συγκεκριμένο προπονητη αυτό θα γινόταν μονο εαν η ιδιοκτησία δεν είχε διαχρονικά σοβαρό θέμα στην λειτουργία. Δύο ειναι οι επιλογές. Ειτε αλλάζει η λειτουργία του συλλόγου είτε ο προπονητής. Ο ιδιοκτήτης καλείται να διαλέξει. Γιατί δεν γίνεται η απόσταση απο τα αήττητα και τα μάγκικα με χρονιές όπως η φετινή να ειναι ένα τσιγάρο δρόμος.

Εγώ πρωσοπικά απευχομαι μια απομάκρυνση του Λουτσέσκου γιατί ξέρω, και έχει αποδειχθεί κιολας, οτι όταν η ιδιοκτησια κάνει μία στοιχειώδης δουλειά στα μεταγραφικά τους πάει όλους μαμιώντας.

Το λαθος σου ειναι οτι μιλας μονο για τα λαθη της διοικησης. Αν δεν καταλαβουμε οτι εχουν λαθος ΚΑΙ οι δυο δεν θα αλλαξει τιποτα. Γραφετε πχ συνεχως για τα λιγα χαφ. Ειστε σιγουροι οτι ο Λουτσεσκου ειχε διαθεση να περιορισει τον ρολο του Σβαμπ σε αυτο του 5ου χαφ? Πως θα ερχοταν και αλλο ποιοτικο χαφ?

Υποψιαζομαι οτι τελικα σ'αυτα που ειπε ο Ρωσος δημοσιογραφος περι Ιβιτς τον Σεπτεμβριο υπηρχε καπνος..
Μαλλον ο Βλανταν ειναι στην αναμονη και γι'αυτο δεν εκλεισε με ομαδες που τον ζητησαν..
Αν δεν αθωωθει με την 2η τιμωρια,θεωρω οτι το θεμα με τον Ραζβαν εχει τελειωσει..

Αν πέρυσι ευθυγραμμίστηκαν οι πλανήτες για το σηκώσουμε, φέτος ευθυγραμμίστηκαν για να μη σηκωθούμε καν από την καρέκλα.

έτσι είναι οι ευθυγραμμίσεις και οι επιλογές που είτε βγαίνουν, είτε δεν βγαίνουν.

Έφτιαξαν οι σχέσεις του Ιβιτς με τον ΠΑΟΚ?

xrisitsapa έγραψε:Συμφωνω 100% οτι ειναι δευτερος στις ευθυνες.

Απλα πρεπει να ξεκολλησει κι αυτος, γιατι το οτι παιζουμε με Σαματα - Μουργκ, ειναι ΚΑΙ δικο του φταιξιμο.
Εξαιτιας του ανανεωσε ο Μουργκ, εξαιτιας του παρεμεινε ο Σαματα, υπεγραψε ο Μπισε κτλ κτλ.

Εγώ μέχρι εχθές έδινα ενα 70% στην ιδιοκτησια και ενα 30% στον ίδιο για την φετινή πορεία. Μετά το παιχνίδι έγινε 50/50.


Αυτό που γίνεται με τα φορ ειναι αστείο πλέον. 4 φορ για μια θέση;

Σβαμπ μέχρι τέλους; Σοβαρά τώρα; Μετά απο οτι φάγαμε εξαιτίας του; Ούτε τώρα θυμιάνης; Στον πανσεράικο επαιζε οχι στον κάτω νευροκόπι.

Ταισον μέχρι να σβήσει ο ήλιος αλλα ο Ντεσποντοφ μια στο τόσο και το φορ να αλλάζουν σαν τα πουκάμισα. Σορετίρε ούτε για δείγμα.

Η διαχειριση ειναι τραγική.

Η αναπληρωματική ενδεκάδα μας παίρνει τα τριπλά απο ότι ολόκληρο το ρόστερ του βόλου. Ο μουργκ παίρνει οσο η μιση ενδεκάδα του βόλου. Τι να πούμε.

joshua έγραψε:Δεν υπαρχει η εννοια συνοχη και γκρουπ διαρκειας εν ετη 2025. Αυτο πρεπει να φτιαχνεται ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ.Δεν μπορεις να πεις οχι στη πωληση Κουλιερακη. Δεν μπορεις να μην φερνεις παικτες στυλ Γκομεζ και Σορετιρε. Δεν γινεται να πετας χρηματα σε Μουργκ γιατι ειναι μελος του γκρουπ. Οσο πρεπει να αλλαξουν πραγματα στον τροπο διοικησης του Ιβαν τοσο πρεπει να αλλαξει και ο Ραζβαν καποιες κοσμοθεωριες του.

Ακριβώς επειδή και αυτά που λες εσύ ισχύουν Josh, εάν τα θέτει ως προτεραιότητα η ΠΑΕ, να αλλάξει προπονητή.
Αυτός ακολουθεί μια συγκεκριμένη γραμμή. Τέλος.
Μας αρέσει, δεν μας αρέσει, αυτή είναι και έχει φέρει τίτλους αρχιδ@τους.
Το να τον κρατάμε αλλά να μην θέλουμε να δουλέψει με τους όρους του είναι αυτοκαταστροφικό.
Και δεν μπαίνω καν στη συζήτηση "και ποιον να φερουν".
Εαν υπάρχει πιο σύγχρονος, πιο καλός, πιο ανοιχτομυαλος? Βεβαίως.
Θα μπορέσει να δουλέψει με όλα τα παραπάνω και στις συνθήκες που δουλεύει ο Ραζβαν εντός και εκτός ΠΑΟΚ? Αμφιβάλλω.
Επίσης, δεν θεωρώ ικανό ούτε το Γιώργη ούτε την ομάδα του να βρουν και να φέρουν κατάλληλο προπονητή.

Η μεγαλυτερη βαρυτητα ομως πεφτει στο αν μια διοικηση σε μια ομαδα κανει σωστα την δουλεια της και οχι ο προπονητης...και προσεξε δεν βγαζω λαδι τον προπονητη...
Το θεμα βαρυτητας το λεω απο πλευρας αλλαγων...
Μια διοικηση δεν μπορει να αλλαζει καθε χρονο ενω ενας προπονητης δεν σου κανει και φευγει...
Οποτε για μενα πρωταρχικος σκοπος ειναι πρωτα να κανει σωστα την δουλεια της η διοικηση και μετα να δουμε τα οποια λαθη του προπονητη...οποιος και αν ειναι αυτος....

Επι του πρακτεου...Αυριο φευγει ο Λου...παιρνεις τον Χ προπονητη...
Το πρωτο πραγμα που θα δει ειναι οτι δεν υπαρχει ΤΔ...και οχι απλος τωρα αυτην την στιγμη αλλα εδω και 1,5 χρονο.
Λεει ''δεν γαμιεται...τα λεφτα ειναι καλα''...Σου λεν κιολας...μην αγχωνεσαι...ο ιδιοκτητης κανει τις μεταγραφες με ενα υπερστελεχωμενο τμημα σκαουτινγκ...(Λες και ο επομενος προπονητης δεν θα ψαξει να δει τι μεταγραφες εκανες π.χ. τα τελευταια 2 χρονια)...
Του φερνουν το καλοκαιρι μεταγραφες τυπου...Γκομεζ...Σαματα...Μουργκ...Τομας...Μπακαγιοκο...Λοβρεν...κτλ κτλ ...
Και θα βρεθουμε παλι να μιλαμε οτι ο Χ ειναι θολωμενος και εμμονικος και ξεπερασμενος απ το ποδοσφαιρο και μονοδιαστατος...

υ.γ.Καποιοι με τον τροπο γραφης(ισως κανω λαθος λογω γραπτου λογου) λεν "Ο Λου ειναι καλος αν του κανεις τα θελω του''...και το κανουν να φαινεται σαν ιδιοτροπια η εκκεντρικοτητα του Λου...ενω ας πουμε αλλοι προπονητες τους κανεις αλλα απ αυτα που θελουν και παν γαμιοντας...Αυτη ομως ειναι η ιδανικη συνθηκη για να παει μια ομαδα καλα...να ικανοποιεις αυτα που θελει ο προπονητης σε μεγαλο βαθμο...δεν μπορεις να πετυχεις το τελειο...

Oπως εχουμε ψυχανεμησει τον Λουτσεσκου,αυτος θελει ΤΔ?