Paokmania.Gr

Κλοπ

Αυτός που η ομάδα του πάει τρένο από τότε που έφυγε ?

Κι ο Φερειρα όταν έφυγε τρένο πήγε η ομάδα και πήρε κύπελλο. Και ο άλλος πήγε Βραζιλία και πήρε ότι υπήρχε.

Τρενο ΔΕΝ πηγε η ομαδα γιατι βγηκε 26 βαθμους κατω απο τον γαυρο και αποκλειστηκαμε απο την Ομονοια στον ομιλο Γιουροπα

renegade έγραψε:Μα ο μεγαλύτερος φόβος πολλών αυτός είναι. Μην έρθει κανένας Ίβιτς πχ, παραλάβει καμένη γη και πηγαίνει τρένο με Κολει,και σβαμπ.
Και αν γίνει και κανένα χαζό και αρχίσουν τίποτα οι επιθετικοί να σκοράρουν ...

Αλλαγή προπονητή θα έφερνε ένα ηλεκτροσόκ και το πιθανότερο είναι να υπήρχε βραχυπρόθεσμο όφελος, να τελείωνε η σεζόν καλύτερα από ότι θα τελειώσει τώρα. Μακροπρόθεσμα όμως ο προπονητής που αποτελεί την ασφαλέστερη λύση ώστε η ομάδα να είναι στο μάξιμουμ της ανταγωνιστικότητας της παραμένει ο Ραζβάν.

Καπου εδω επιβεβαιωνεις οσους λενε οτι φετος εισαι σε αλλο κοσμο. Η ομαδα αν ηταν δουλεμενη εναν βολο θα τον κερδιζε, δε μου λεει τιποτα η τιμωρια.
Ο κυκλος εχει κλεισει, φετος γινονται απιστευτα λαθη και απο σενα οποτε το καλοκαιρι θεωρω πως θα υπαρξει νεος κυκλος.

aivas19 έγραψε: Γιατι ποιος προπονητης ειχε πετυχημενη χρονια εκτος του Λουτσεσκου;

Κανε μια αναδρομη

Παρόλο που η δεύτερη πρόταση προδίδει την ειρωνεία σου, εγω θα σε σεβαστώ ως συνομιλητή και θα πω, πως κατά τη γνώμη μου και δεδομένων των συνθηκών πετυχημένοι υπήρξαν και οι:
Ο Σάνον που έφερε τον πρώτο τίτλους, 2 κύπελλα στη χαβούζα, σε εποχές που το ποκ ήταν παντοδύναμο και παρουσίασε έναν τρομαχτικό επιθετικά ΠΑΟΚ παίρνοντας ενδιάμεσα το 73 και 2η θεση
Ο Λοραντ που πήγε την ομαδάρα εκείνη στο επόμενο επίπεδο σφιγγοντας και την άμυνα και έκανε το πραγματικό θαύμα να πάρουμε πρωτάθλημα τότε στη ζουγκλα
Ο Χέερ τη διετία 82-83 που έκανε τη μετάβαση από την ομαδάρα της δεκαετίας 70 στη νέα ομαδάρα της δεκαετίας 80
Ο Σκοτσικ που τρέλανε τους πάντες με λειψό αριθμητικα ροστερ απέναντι σε οικονομικά μεγαθήρια που είχαν 20 πρωτοκλασατους και πήρε πρωτάθλημα και θα έκανε νταμπλ αν δεν ήταν το θέμα Δημοπουλου
Ο Λιμπρεχτς που με πραγματικές σαρδέλες και πιτσιρίκια και φτωχό διοίκηση έκανε όργια και τον πουλήσαμε κιόλας γι αυτο
Ο Χάαν την πρώτη φορά παρουσιάζοντας μια ομαδάρα με το τίποτα και με πρόεδρο τον Βουλινο
Ο Άγγελος τις δύο πρώτες χρονιές με μια αρμάδα πραγματική και πουλημένα διοίκηση και ξανά τη διετία 2003 2004 με τίτλο και προκριματικά Τσου Λου έχοντας ροστερ για υποβιβασμο τη δεύτερη χρονια
Ο Μπαγεβιτς με μια ομαδάρα που πήρε κύπελλο, έστω και με πουλημένοι μεγαλομετοχο
Ο Σαντος που έκανε ομάδα πρωταθλητισμου σε εποχές αδύναμης διοικησης και του κλέψανε το πρωτάθλημα, αφήνοντας τον ΠΑΟΚ στα προκριματικά Τσου Λου
Ο Ίβιτς που έκανε τις ομάδες Σαββίδη να σταματήσουν να τρώνε σφαλιάρες και να παίρνουν τίτλους φέρνοντας κύπελλο και στρωνοντας το χάλι για τον επόμενο.
Ο Πάμπλο που αν και άπειρος έβαλε στη σειρα μια διαλυμένη ομάδα και πήρε κύπελλο τελικά, καθιερωνοντας και μικρους
Πιο πετυχημένος όλων ο Λουτσέσκου που σάρωσε τα πάντα την πρώτη διετία και σε αυτή πήρε το πιο μάγκικο.

Όλα όμως προχωράνε. Κι ο Κλοπ έφυγε από τη Λίβερπουλ και δεν χάθηκε. Πάει και καλύτερα. Δεν είναι ο νέος καλύτερος. Απλώς με Κλοπ δεν περπατούσε άλλο. Και πολλά άλλα παραδείγματα.
Υπάρχουν και αντιπαραδείγματα ναι. Κανείς δεν ξέρει τι θα σου κάτσει στο μελλον. Το παρών όμως είναι σκοτεινο

;; Καμια ειρωνια, εκανες μια αναδρομη και σου ζητησα αν θες να κανεις αλλη. Μπορεις να μου ζητησεις και εσυ το ιδιο

Δεν μιλησα για πετυχημενους προπονητες, αλλα για χρονιες (οπως στο πρωτο σου σχολιο ανεφερες)

Γιατι αν θεωρεις πετυχημενη την χρονια που πηραμε Κυπελλο, αποκλειστηκαμε απο την Ομονοια στην Ευρωπη στους ομιλους και βγηκαμε 26 βαθμούς πισω στο πρωταθλημα, αυτο ειναι ενα στανταρ για να γινει σύγκριση.

Καπως αλλη συζητηση αλλα πλεον και επισημα πρεπει να τελειωνει το αστειο με το ροτεισον

13-14 παικτες οσοι ειναι και προχωραμε.

Ενα τρισαγιο για τον κετζιορα μη παθει τιποτα
Ενα ξεματιασμα τον μπαμπα να ξεθολωσει
Μια προσευχη ο οτο να συνεχισει ετσι οπως ηταν το τελευταιο 2μηνο

Πρωτος στοχος μπροστα μας (και μετα βλεπουμε) ειναι να τερματισουμε 4αδα στην κανονικη διαρκεια
Απομενουν 8 αγωνες και ειμαστε στο +6 απο τους διπλα. Αυτοι εχουν εμας, παο και κουλα στο βικελαου ολα

Εμεις σκουληκι, τηγανι και αεκ στην τουμπα

Με διπλο την κυριακη το πετυχενεις μια και καλη.

κοταρσκι
μπαμπα μιχαι κετζιορα οτο σαστρε
μαντι οζντοεφ πενια
ντελιας ζιλε ταισον ντεσπο
Τσαλοφ σαματα

Δεν βλεπω λογο να ξαναδουμε κολει λοβρεν γκομεζ αντρε μπακαγιοκο σβαμπ μουργκ σωτηρη

aivas19 έγραψε:;; Καμια ειρωνια, εκανες μια αναδρομη και σου ζητησα αν θες να κανεις αλλη. Μπορεις να μου ζητησεις και εσυ το ιδιο

Δεν μιλησα για πετυχημενους προπονητες, αλλα για χρονιες (οπως στο πρωτο σου σχολιο ανεφερες)

Γιατι αν θεωρεις πετυχημενη την χρονια που πηραμε Κυπελλο, αποκλειστηκαμε απο την Ομονοια στην Ευρωπη στους ομιλους και βγηκαμε 26 βαθμούς πισω στο πρωταθλημα, αυτο ειναι ενα στανταρ για να γινει σύγκριση.

Σημαντική προϋπόθεση εδώ όμως το γεγονός πως ο γκαρσια ανελαβε μια ομάδα η οποία δεν ήταν δικιά του και αν κρίνεις τις αλλαγές που έκανε τον Ιανουάριο όπως ο ουαρντα ο μπαμπα ο κρμεντσικ, καταφέρε να πάρει το κύπελλο με ένα ροστερ το οποίο ξεκάθαρα δεν ήταν για πρωταθλητισμό.

Συγγνωμη αλλα σοβαρα τωρα κρινουμε εδω το εργο Λουτσεσκου?
Σημερα?
Μετα απο τετοια γκελα?

Ωραια λοιπον να τον κρινω κ γω τοτε.

Ο ΠΑΟΚ του Σαββιδη, επαναλαμβανω, του Σαββιδη, επαιζε 90+10 λεπτα με 2 ΞΑΝΑΛΕΩ, 2 ολα κ ολα χαφ!!!!

Κ ολα αυτα μετα απο παραταση την Πεμπτη.. Και με το ενα χαφ στην τελευταια του χρονια πριν την αποσυρση(?) του απ το ποδοσφαιρο.

Οταν αυτος ο ΠΑΟΚ του Σαββιδη επρεπε να κρατησει ΕΝΑ μονο χαφ που ζητουσε ο προπονητης του για να μην αλλαξει ολη τη φιλοσοφια του κ τη χημεια του.

Κ αντι αυτου του εφεραν εναν που... αφηστε το καλυτερα.

Αυτος ειναι ο ΠΑΟΚ λοιπον που εχασε σημερα.

Ειναι του Λουτσεσκου λετε???

alexgarcia6 έγραψε:Καπως αλλη συζητηση αλλα πλεον και επισημα πρεπει να τελειωνει το αστειο με το ροτεισον

13-14 παικτες οσοι ειναι και προχωραμε.

Ενα τρισαγιο για τον κετζιορα μη παθει τιποτα
Ενα ξεματιασμα τον μπαμπα να ξεθολωσει
Μια προσευχη ο οτο να συνεχισει ετσι οπως ηταν το τελευταιο 2μηνο

Πρωτος στοχος μπροστα μας (και μετα βλεπουμε) ειναι να τερματισουμε 4αδα στην κανονικη διαρκεια
Απομενουν 8 αγωνες και ειμαστε στο +6 απο τους διπλα. Αυτοι εχουν εμας, παο και κουλα στο βικελαου ολα

Εμεις σκουληκι, τηγανι και αεκ στην τουμπα

Με διπλο την κυριακη το πετυχενεις μια και καλη.

κοταρσκι
μπαμπα μιχαι κετζιορα οτο σαστρε
μαντι οζντοεφ πενια
ντελιας ζιλε ταισον ντεσπο
Τσαλοφ σαματα

Δεν βλεπω λογο να ξαναδουμε κολει λοβρεν γκομεζ αντρε μπακαγιοκο σβαμπ μουργκ σωτηρη

Δυστυχώς είναι πολύ νωρίς για να κλείσει τόσο πολύ το rotation. Αν το κλείσει έτσι από τώρα τότε θα πάμε για 0/6 στα πλέι-οφς.

Όντως οποιοσδήποτε μπαίνει εκτός από αυτούς που αναφέρεις είναι πρόβλημα, αναγκαστικά όμως θα πρέπει να πάρουν λεπτά, τουλάχιστον μέχρι τέλη Φλεβάρη, για να μην σκάσουμε τελείως στα πλέι-οφς

Τουλαχιστον μεχρι να κλειδωσει η 4αδα ας μην ανοιξει ξανα τοσο το ροτεισον.

Βεβαια αυτο μπορει να γινει απτην κυριακη, εαν παρουμε διπλο

Αλλα σε διαφορετικη περιπτωση, εδω που φτασαμε, ας μπουν σε ρισκο τα πλειοφ προκειμενου να κλεισει τωρα το ροτεισον. Στο κατω κατω ακομα και να μην «σκασουμε» στα πλειοφ δεν βλεπω πως δεν θα τερματισουμε 4οι

Κυριακη με ρουλη, πεμπτη με σλαβια οι βασικοι, οπου θα ξες εαν θα συνεχισεις ευρωπη.

Και επιτελους, ας αρχισει απο τωρα ο σχεδιασμος της επομενης σεζον. Αυτης ντε, οπου γιορταζουμε 100 χρονια ΠΑΟΚ

trelopaoki444 έγραψε:Συγγνωμη αλλα σοβαρα τωρα κρινουμε εδω το εργο Λουτσεσκου?
Σημερα?
Μετα απο τετοια γκελα?

Ωραια λοιπον να τον κρινω κ γω τοτε.

Ο ΠΑΟΚ του Σαββιδη, επαναλαμβανω, του Σαββιδη, επαιζε 90+10 λεπτα με 2 ΞΑΝΑΛΕΩ, 2 ολα κ ολα χαφ!!!!

Κ ολα αυτα μετα απο παραταση την Πεμπτη.. Και με το ενα χαφ στην τελευταια του χρονια πριν την αποσυρση(?) του απ το ποδοσφαιρο.

Οταν αυτος ο ΠΑΟΚ του Σαββιδη επρεπε να κρατησει ΕΝΑ μονο χαφ που ζητουσε ο προπονητης του για να μην αλλαξει ολη τη φιλοσοφια του κ τη χημεια του.

Κ αντι αυτου του εφεραν εναν που... αφηστε το καλυτερα.

Αυτος ειναι ο ΠΑΟΚ λοιπον που εχασε σημερα.

Ειναι του Λουτσεσκου λετε???

Ποιανού είναι δικός μου;
Ο Οζντόεφ βγήκε για να ξεκουραστεί μετά από διακοπές πριν τα δύο ματς. Στους άλλους άρχισε κι ο Πινέδα και ο Γιονσον και μόλις κουράστηκαν άλλαξαν. Εδώ ξεκινάς με γερό Σβαμπ. Επιλογή του είναι, δεν έτυχε. Άντε ας το δεχτούμε ομως
Ο Μπακαγιόκο ας πούμε ότι για σένα είναι μηδενικό.
Ο Θυμιάνης έχει παίξει δύο λεπτά στο πρωτάθλημα.
Ο Τσιγγάρας εφυγε γιατί ο προπονητής δεν τον υπολόγιζε.

Και σε ρωτώ καλοπροαιρετα. Αφού θεωρούσε πως ο Σβαμπ δεν είναι παλαίμαχος και πως θα του ήταν χρήσιμος και φέτος, αφού όπως όλοι λέτε δεν ήθελε τον Μπακαγιόκο και δικαιώθηκε με την εικόνα του, αφού όπως και ίδιος είπε ο Θυμιάνης είναι αδικημένος, αφού είναι εμπειρος προπονητής κι έπρεπε να τα προβλέψει όλα αυτά κι όχι τώρα να τρέχουμε με δύο όπως λες χαφ, γιατί δεν κράτησε τον Τσιγγάρα δίνοντας του έστω τον μισό χρόνο του ανύπαρκτου φέτος Σβαμπ; Π Ω Σ Δ Ε Ν Φ Τ Α Ι Ε Ι; Λάθος με Σβαμπ, λάθος ή ψέμα με Θυμιάνη, λάθος με Τσιγγάρα. Και πιθανόν αν δεν ζητούσε να μεινει ο Σβαμπ να του έπαιρναν κι άλλον. Πως δεν φταιει;

Για τους Θυμιάνη, Τσιγγάρα τουλάχιστον το δεχεσαι; Δηλαδή πόσους πρωτοκλασατους χρειάζεται για το Βόλο και την Καλλιθέα και τον Οφη;
Δεν λεω να έπαιρνε πρωτάθλημα με αυτούς. Αλλά για κάτι Βόλους και κάτι Καλλιθέες είχε 6 και τώρα 5 χαφ.
Που τα πληρώνει ο Σαββίδης, μαζί με 4 φορ συν τον Ουρτάδο.


Μην αρχίσω καν τα των Μουργκ, Μπράντον, Τάισον που γίνονται εγκλήματα ποδοσφαιρικά όλο το χρόνο και σήμερα πάλι. Πραγματικά δηλαδή, τι λέτε επιτελους;

Το πρόβλημα του Λουτσέσκου έχει υπεραναλυθεί. Προσπαθεί να παίξει κατι που οι παίκτες δεν μπορούν να υποστηρίξουν. Τέλος.

Γιά όσους δεν έχουν ασχοληθεί με προπονητική θα δώσω ένα παράδειγμα (υπάρχουν τουλάχιστον 20 που θα μπορούσα να αναφέρω):
- πολύ λίγες ομάδες παίζουν χωρίς 6άρι σήμερα. Ο Λουτσέσκου παίζει με 8άρια από τα οποία ο ένας ή και οι δύο θα πρέπει να 6αρίζουν ώστε όταν ανεβαίνει ο Μπάμπα και χαθεί η μπάλα, να καλύπτει, πχ. Σήμερα (το είδαμε με αεκ) αυτό τον ρόλο τον έχει ο Οζντόεφ (και σε κάποιο βαθμό ο Καμαρά). ΔΕΝ υπάρχει άλλος να τους αναπληρώσει και ούτε και αυτοί οι δύο είναι τόσο καλοί στο 6. Αν δεν έχεις 6άρι, θα έχεις τρομερά κενά μπροστά από τα σεντερ μπακ και θα είσαι ευάλωτος σε τρανζίσιον. Αυτός είναι ο φετινός ΠΑΟΚ, αυτό που βλέπου τουλαχιστον οσον αφορά αυτό το παράδειγμα.

Να συζητήσω για άλλα όπως τους σεντερ φόρ, τη θεση 10 (Μούργκ), τα 2 αριστερά σεντερ μπάκ, την επιμονή σε δίδυμα, το ανούσιο μπιλντ απ, τα εξτρέμ (που δεν θέλουμε), το αριστερό εξτρέμ που πρέπει να συγκλίνει στο κέντρο, το μονόπατο παιχνίδι με Μπαμπα να ανεβαίνει, τις προσχεδιασμένες αλλαγές, το μή διάβασμα αντιπάλου, την 11άδα με 39, 37, 36 και 34χρονους βασικούς, την μή ενσωμάτωση παικτών απ τις ακαδημίες όπως ο Κωττάς και ο Τζίμας κλπ, τον μη αγωνιστικό χρόνο σε νιάτα όπως ο Σορετίρε, την ανυπαρξία ορθολογικής ανάπτυξης και πλάνου παιχνιδιού, κλπ κλπ.

Θεωρώ οτι ο φετινός ΠΑΟΚ από τον Αύγουστο ήδη, είναι έρμαιο τραγικών επιλογών προπονητή και απίστευτης κακοδιοίκησης. Χρειάζονται ριζικές αλλαγές, πολύ βαθειές. Νέα ομάδα, νεο προπ. τήμ, νέα στελέχη ποδοσφαιράνθρωποι με κοινή στρατηγική στο στήσιμο ομάδας.